lake79
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, Pahalampi
|
 |
Vastaus #4300 : 20.08.2025 klo 15:58:08 |
|
Kas noniin. Syyllistyin perus somemokaan ja vähän alusta, yksittäisiä juu varmasti onkin.
Edit: Kuten siis esim. allekirjoittanutkin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 20.08.2025 klo 16:03:42 kirjoittanut lake79 »
|
|
|
|
|
Limppu6
Poissa
|
 |
Vastaus #4301 : 20.08.2025 klo 17:19:14 |
|
Lisätään vielä Jair joka oli aika merkittävä ulkomaalainen ja erittäin hieno löytö divarista. Jair joka on, ehkä paras ulkomaalainen pelaaja pitkään aikaan. Luultavasti erittäin korkealla olisi listalla, vaikka otettaisiin kotimaisetkin pelaajat mukaan. Ilveksen jälkeen, kun pelasi HJK:ssa Europelejä, niin oli ainoita pelaajia joka pärjäsi koviakin joukkueita vastaan.
Tämän lisäksi oli kaksi pelaajaa (nimiä en muista) jotka olivat aika perus pelaajia Ilveksessä, mutta silti Ilves sai näistä jonkinlaisen siirtokorvauksen. Näitäkin pidän ihan onnistuneina värväyksinä. Totta kai myös epäonnistumisia tuli paljon, mutta silloin resursit ja budjetti olivat huomattavasti heikommat. Taisi Wiss pääasiassa hoitaa scouttaamisen valmenushommien ohessa. Oli tässä se hyvä puoli, että valmentaja ja scouttaaja ovat samaa mieltä pelaajasta. Nyt on Takkula ja hänellä taitaa olla muutama henkilö apuna. Näihin nähden pitäisi osumia tulla paremmin. Topparia on etsitty nyt koko Takkulan ajan ja yrittäjiä on käynyt Umar, Benga, Akpudje ja Oliveira. Varmasti nämä ovat hankittu tarkoituksena olla avauskokoonpanossa. Toivottavasti viides vaihtoehto Bakic vihdoin täyttää sen paikan. Pettynyt olen tähänkin hankintaan, jos ei avauskokoonpanoon murtaudu. Saati sitten, jos jää Miettusen ja Kummun taakse varavaihtoehtona.
Vielä ulkomaalaisten hankintoja tärkeämpänä pidän miten Takkulan tiimi onnistuu nuorten kotimaisten pelaajien hankinnassa. Nyt on kakkosjoukkueeseen hankittu ikäluokkansa parhaita pelaajia toivottavasti näistä on löydetty ne jotka kehittyvät eniten. Vielä sieltä ei ole noussut yhtään edustukseen, mutta toivottavasti seuraavalla kaudella jo saataisiin pari näistä edustukseen pelaamaan.
|
|
|
|
Jämpti
Poissa
Suosikkijoukkue: Mansefutis
|
 |
Vastaus #4302 : 20.08.2025 klo 17:21:00 |
|
Ilman muuta hyvä, että näihin ylilyönteihin katsomoissa reagoidaan pikemminkin ajoissa kuin myöhässä. Pienestä se lähtee valuminen esim. tilaan jossa Klubin kannatus on.
Tosiaan kun ollaan näin yleisesti puhumassa niin vaikea sanoa millaiseen toimintaan tarkalleen viitataan. Itse kyllä allekirjoitan sen että mikään väkivalta tai sillä uhkailu eivät jalkapalloon kuulu, eivät myöskään esim. vähemmistöasemaan kohdistuvat vittuilut.
|
|
« Viimeksi muokattu: 20.08.2025 klo 17:40:55 kirjoittanut Jämpti »
|
|
|
|
|
minävaa
Paikalla
Suosikkijoukkue: Ilves
|
 |
Vastaus #4303 : 20.08.2025 klo 17:33:15 |
|
Ilman muuta hyvä, että näihin ylilyönteihin karsinnoissa reagoidaan pikemminkin ajoissa kuin myöhässä. Pienestä se lähtee valuminen esim. tilaan jossa Klubin kannatus on.
Tosiaan kun ollaan näin yleisesti puhumassa niin vaikea sanoa millaiseen toimintaan tarkalleen viitataan. Itse kyllä allekirjoitan sen että mikään väkivalta tai sillä uhkailu eivät jalkapalloon kuulu, eivät myöskään esim. vähemmistöasemaan kohdistuvat vittuilut.
Jatkan nyt vähän aiempiin kommentteihini lisää disclaimeriä, että vaikken itse kuullut näitä, niin totta kai tätä on voinut tapahtua ja tuomittavaa se silloin on. Epäilin tätä ensialkuun, mutta sitten luin tuota Tampere cup -narratiivia ja se näkyvyytensä vuoksi kuulosti enemmän syyltä tälle. Saattaapi olla kuitenkin sittenkin vähän molempia. No, edelleen en pidä tätä merkkinä tulevasta trendistä karsinassa, vaikka nyt vähän pehmennyt kannanoton julkaisulle.
|
|
|
|
Bubi-huuhkaja
Poissa
|
 |
Vastaus #4304 : 20.08.2025 klo 17:33:35 |
|
Limpun viestissä eniten tökkii lausahdus erittäin hieno löytö divarista, kun kaveri tuomittiin lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Mieluummin pyyhitään koko kaveri seuran historiasta pois kuin mehustellaan parhaana ulkomaalaisena pelaajana, vaikka pelikentällä homma toimikin. Tendeng   
|
|
|
|
Jämpti
Poissa
Suosikkijoukkue: Mansefutis
|
 |
Vastaus #4305 : 20.08.2025 klo 17:44:03 |
|
Jair oli toki kelpo pelimies, mutta tosiaan kyllä tuo alaikäisiin kajoaminen (saati sitten Klubiin siirtyminen, phyi) mustaavat maineen pahasti. Noubissi myös hyvien hakujen listalle 
|
|
|
|
Sinäs
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves, AS Roma
|
 |
Vastaus #4306 : 20.08.2025 klo 19:30:31 |
|
Jos Takkulan täytyy olla kahdessa vuodessa parempi kuin hankinnat Tendengistä asti, niin on todellakin syytä muistaa kaikki Yero Bellot, Thomas Aygirit ja Samuel Afumit. Jude Nworuhit, Yoro Lyt ja Yunus Sentamut. Jos Jairia haluaa muistella, niin kannattaa muistella sitäkin, että iso tekijä siirron taustalla oli tyttöystävän opiskelupaikka Tampereella. Edeltävän kauden ykkösen vuoden keskikenttä oli varmasti iso sulka muidenkin VL-joukkueiden skouttausosastojen hattuun.
Edellisessä viestissä Limppu6 väitti, että Umar, Benga, Akpudje ja Oliveira olisi hankittu avauksen pelaajiksi. Tämä on jokaisen kohdalla täyttä vääristelyä.
Umarin option käytön yhteydessä (koska varsinaisesti Umar hankittiin optiolliseen sopimukseen jo ennen Takkulaa) tiedotteessa kerrottiin Umarin "lähtevän tavoittelemaan entistäkin isompaa roolia Ilveksen puolustuksessa" ja edellisellä kaudella tuli 1111 liigaminuuttia. Samaan aikaan julkaistusta Mäenpään sopimuksesta käy rooli avauksessa selkeästi esille ilmi. Tuossa vaiheessa sopimus oli jo Miettusella ja kolme päivää myöhemmin julkaistiin Pikkarainen. Ja tiedän ettet pidä Miettusesta tai muista Ilves-kasvateista, mutta hän oli pelannut 2023 4. eniten minuutteja ja viime vuonna pelasi eniten. On vaikea kuvitella, että Umarin olisi kaavailltu syrjäyttävän hänet avauksesta.
Bengan julkistuksessa puhutaan suoraan syvyyshankinnasta. Kuten joku sinulle aiemminkin huomautti, Akpudje hankittiin Bengan loukkaantumisen myötä. Takkula itse kommentoi Akpudjen tuovan syvyyttä ja variaatioita. Oliveiran tiedotteessa Takkula puhuu, että uskoo Oliveiran "pystyvän ottamaan seuraavat askeleet kohti Veikkausliigaa." Vaikka pelaajalla on vieraskielinen nimi, niin se ei takaa tähtistatusta ja avauspaikkaa muuten kuin omassa mielessäsi. Pelaajia hankitaan erilaisiin tarpeisiin ja rooleihin, ja myös kehittymään, vaikka oikein ulkomailta tai Kokkolasta asti tulisivatkin.
Mun mielestä Ilveksen futispuolella on tällä hetkellä ammattitaitoisimmat taustat ja valmennus kuin ehkä koskaan aiemmin. Tekstien perusteella Limppu6:sta asiat on huonommin kuin koskaan, eivätkä Takkula tai valmennus tee mitään oikein. Jotenkin todella vaikea ymmärtää tuota agendaa muuten kuin pelkkänä provoiluna.
|
|
« Viimeksi muokattu: 20.08.2025 klo 19:41:03 kirjoittanut Sinäs »
|
|
|
|
|
|
onc
Paikalla
Suosikkijoukkue: Ilves, FC Jazz, Huuhkajat.
|
 |
Vastaus #4308 : 20.08.2025 klo 19:42:18 |
|
Riihilahti ei voi väistellä vastuutaan. Huteihin ei ole enää varaa. Muuten HJK:sta uhkaa tulla pelkkä haastaja pitkäksi aikaa, etenkin seurajohtamisen mallioppilaalle Ilvekselle. https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011435195.htmlNykytilanteen voi myös nähdä vähän positiivisemmassa valossa. Ehkä riittää, kun ottaa hiukan etäisyyttä ja tarkastelee kokonaisuutta laajemmassa perspektiivissä.
|
|
|
|
Limppu6
Poissa
|
 |
Vastaus #4309 : 20.08.2025 klo 20:05:12 |
|
Limpun viestissä eniten tökkii lausahdus erittäin hieno löytö divarista, kun kaveri tuomittiin lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Mieluummin pyyhitään koko kaveri seuran historiasta pois kuin mehustellaan parhaana ulkomaalaisena pelaajana, vaikka pelikentällä homma toimikin. Tendeng    Iljettävä temppu ja en hyväksyisi koskaan takaisin Ilvekseen, mutta ei se silti poista sitä, että pelillisesti oli, ehkä kaikkien aikojen kovin pelaaja Ilveksessä vikaan 20 vuoteen.
|
|
|
|
Limppu6
Poissa
|
 |
Vastaus #4310 : 20.08.2025 klo 21:29:34 |
|
Jos Takkulan täytyy olla kahdessa vuodessa parempi kuin hankinnat Tendengistä asti, niin on todellakin syytä muistaa kaikki Yero Bellot, Thomas Aygirit ja Samuel Afumit. Jude Nworuhit, Yoro Lyt ja Yunus Sentamut. Jos Jairia haluaa muistella, niin kannattaa muistella sitäkin, että iso tekijä siirron taustalla oli tyttöystävän opiskelupaikka Tampereella. Edeltävän kauden ykkösen vuoden keskikenttä oli varmasti iso sulka muidenkin VL-joukkueiden skouttausosastojen hattuun.
Edellisessä viestissä Limppu6 väitti, että Umar, Benga, Akpudje ja Oliveira olisi hankittu avauksen pelaajiksi. Tämä on jokaisen kohdalla täyttä vääristelyä.
Umarin option käytön yhteydessä (koska varsinaisesti Umar hankittiin optiolliseen sopimukseen jo ennen Takkulaa) tiedotteessa kerrottiin Umarin "lähtevän tavoittelemaan entistäkin isompaa roolia Ilveksen puolustuksessa" ja edellisellä kaudella tuli 1111 liigaminuuttia. Samaan aikaan julkaistusta Mäenpään sopimuksesta käy rooli avauksessa selkeästi esille ilmi. Tuossa vaiheessa sopimus oli jo Miettusella ja kolme päivää myöhemmin julkaistiin Pikkarainen. Ja tiedän ettet pidä Miettusesta tai muista Ilves-kasvateista, mutta hän oli pelannut 2023 4. eniten minuutteja ja viime vuonna pelasi eniten. On vaikea kuvitella, että Umarin olisi kaavailltu syrjäyttävän hänet avauksesta.
Bengan julkistuksessa puhutaan suoraan syvyyshankinnasta. Kuten joku sinulle aiemminkin huomautti, Akpudje hankittiin Bengan loukkaantumisen myötä. Takkula itse kommentoi Akpudjen tuovan syvyyttä ja variaatioita. Oliveiran tiedotteessa Takkula puhuu, että uskoo Oliveiran "pystyvän ottamaan seuraavat askeleet kohti Veikkausliigaa." Vaikka pelaajalla on vieraskielinen nimi, niin se ei takaa tähtistatusta ja avauspaikkaa muuten kuin omassa mielessäsi. Pelaajia hankitaan erilaisiin tarpeisiin ja rooleihin, ja myös kehittymään, vaikka oikein ulkomailta tai Kokkolasta asti tulisivatkin.
Mun mielestä Ilveksen futispuolella on tällä hetkellä ammattitaitoisimmat taustat ja valmennus kuin ehkä koskaan aiemmin. Tekstien perusteella Limppu6:sta asiat on huonommin kuin koskaan, eivätkä Takkula tai valmennus tee mitään oikein. Jotenkin todella vaikea ymmärtää tuota agendaa muuten kuin pelkkänä provoiluna.
Sanoinko, että Takkulan pitää saada paremmat ulkomaalaiset hankittua kahdessa vuodessa, kun Ilveksen aikasemmat puuhastelijat 7 vuodessa. En sanonut älä vääristele sanomisiani. Näiden aikasempien puuhastelijoiden hyvät ja halvat ulkomaalaiset pelaajahankinnat mahdollistavat Ilveksen pärjäämisen paljon pelaajabudjettia paremmin ja mielstäni onnnistuivat Takkulaa paremmin ulkomaalaisten hankinnassa. Mielestäni Takkula ja kumppanit eivät ole onnistuneet kovin hyvin ulkomaalaisten pelaajien hankinnassa varsinkaan resuseihin nähden. Nämä aikasemmat puuhastelijat saivat hankittua yllättävän paljon ihan Veikkausliigan kärkipelaajia pienellä rahalla. Jair tuli aika pienin odotuksin divaripelaaja statuksella. Monta divarin kuningasta on kokenut Veikkausliigassa karun arjen iskevän silmille. Vähemmän on näitä jotka ovat olleet liigan parhaita ja jopa valmiita koviin kansainvälisiin peleihin. Hyvänä esimerkkinä divarissa palkittu Benga. Odotukset olivat Jairista lähinnä ringin leventäjä ja perusjyrä liigaan. Noihin onnistuneisiin hankintoihin voisi lisätä Larssonin, vaikka ei Köpin Ilveksessä paljoa maaleja paukuttanut. Mifkissä nyt jotain sai aikaiseksi. Suuri onnistuja joka ei aikasemmin tullut mainittua oli Baba Mensah. Oli parhaimmillaan liigan TOP-3 toppari ja muodosti Tatun kanssa liigan yhden parhaista topparipareista. Paikkasivat hyvin toistensa puutteita ja Tatu oli silloin vähän nopeampi. Mensah oli hyvin Cissemäinen toppari. Nopea, iso ja fyysinen joka pelasi kovaa. Taisi unohtua näistä epäonnistuneista Takkulan ulkomaalaisista Kante. Mielestäni ihan liigatason pelaaja, mutta ei oikein löytynyt yhteistä säveltä Rantasen kanssa. Umarin jatkosopimuksella varmasti Takkula odotti avauksen topparia. Odotukset olivat nuorelle jo liigatsoiselle topparille varmasti kovat. Ei olisi tehty jatkosopimusta, jos odotettiin vaihtomiestä. Umar oli kuitenkin edellisellä kaudella Miettusen, Katzin ja Almenin kanssa aika tasapäisesti jakanut vastuun ja topparin paikkoja oli tuolloin vain kaksi. Jos Takkulalla ei ollut Umariin odotuksia, niin miksi ei tehnyt sopimusta oman juniorin Almenin kanssa. Almenilla taitaa olla kovat Ilves sympatiat ja varmasti teksisi sopimuksen Ilvekseen, jos sitä tarjottaisiin. Takkula odotti Umarin menevän ohi Miettusesta, Almenista ja Katzista. Umarin epäonnistuttua Ilves on etsinyt kunnollista topparia ja ei ole etsinnässä onnistunut, jos olisi, niin ei olisi tarvinnut moneen kertaan kokeilla uutta topparia. Toivottavasti kierre saatiin nyt pysäytettyä ja Bakic osoittautuu pelimieheksi. Vai en pidä Ilveksen kasvateista, koska olen Jukkolaa, Haaralaa ja Tiitistä haukkunut. Taas taisi tulla perusteeton syytös. Lämmiä ja Miettusta olen haukkunut kun aihetta on ollut. Varsinkin, jos koen jonkun saavan peliesityksiinsä nähden liian hyvää kohtelua valmennukselta joutuu minun tulilinjalle oli sitten mistä kotoisin tahansa. Olen taspuolinen arvioissani ja suoritukset kentällä vaikuttavat. Minulla ei ole minkäänlaista historiaa yhdenkään nykyisen Ilveksen pelaajan kanssa. Oliveira hankittiin kehittymään (varmasti silti toiveita oli jo liigatasosta), mutta aika näyttää tuleeko pelaamaan Ilveksessä isoja minuutteja. Oma veikkaukseni on, että ei tule. Varmasti Oliveirankin kannalta olisi paras pelata Lahdessa mahdollisesti liigaa. Umarin odotettiin mhyös kehittyvän, mutta sitä kehitystä odotettiin tapahtuvan heti. Ei varmasti muuten olisi potkittu pois. Muut olivat sen verran vanhempia pelaajia, että kehitystä ei odotettu. Minun mielestäni Ilveksellä on tällä hetkellä ammatitaitoisimmat taustat ja valmennus kuin koskaan aikaisemmin. Ei se silti tarkoita sitä, että nämä olisivat täydellisiä ja eivät tee koskaan virheitä. En tiedä miten luet tekstejäni, kun nyt niiden perusteella olen Takkulan, Rantasen ja Ilveksen kasvattien vihaaja. Rantasen pelityyliä olen kehunut maasta taivaisiin. Koskaan ei ole ollut liigassa viihdyttävämpää pelityyliä ja ei tulisi mielenkään vaihtaa Rantasta edes maailman huippuvalmentajiin. Moni oli haukkumassa Rantasen pelityylin 2024 alkukaudesta, kun tulokset kolmesta ekasta pelistä olivat huonot. Itse en kuulunut näihin, vaan Rantasen fanipoikana näin tulosten taakse. Pelihän oli loistavaa ja Ilves oli jokaisessa pelissä parempi. Muut näkivät vain lopputuloksen ja tekivät siitä omat virheelliset päätelmänsä, että pelityyliä pitää muuttaa tai jopa Rantasen pitää lähteä. Ei se silti tarkoita, että Rantanen ei tekisi koskaan virheitä ja varmasti puutun, jos tehdään mielestäni älytön vaihto. Haaralakin taisi edellisen kauden alussa saada monelta lokaa, kun ei saanut alkukaudesta maaleja. Osa toivoi vaihtopenkkiä ja pahimmat pelaajan pois päästämistä. Itse taas näin tilastojen taakse ja tiesin Haaralan olevan ylikylän pelaaja tähän sarjaan. Takkulaa en ole tainnut haukkua ennen tätä ja tässäkin pitää muistaa, että vain yhdessä asiassa löytyi parannettavaa. Silloin asiat ovat erittäin hyvin ja todellinen arvio Takkulan työstä pitäisi tehdä vasta 3-5 vuoden päästä. Kova luotto on Takkulaan ja itselläni on hyvin samankaltaiset ajatukset kuin Takkulalla ja Rantasella. Peluuttaisn samnalaista peliä kuin Rantanen ja UTJ:nä toimisin silla lailla kuin Takkula on sanonut haastatteluissa. Tykkään myös Ilveksen maltillisesta pelaajabudjetin nostosta vuosi kerrallaan. Älä tee enää arviota minusta tekstieni perusteella. Tuntuu menevän täysin metsään ihan jokaisessa asiassa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 20.08.2025 klo 21:54:53 kirjoittanut Limppu6 »
|
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
 |
Vastaus #4311 : 20.08.2025 klo 21:30:54 |
|
Kiitos ja aamen.
Just näin. Mä en tajua yhtään tätä mentaliteettia, että repäistään hatusta joku negatiivis-sävyinen väite, kuten että Riski on paska hyökkääjä tai Takkula ei osaa hankkia ulkkareita, ja sit aletaan hirveällä voimalla pakottaa tätä väitettä. Inhimillistä energiaa menee aivan hukkaan näitä juttuja oikoessa. Nytkin Sinäs teki varmaan tunnin duunin osoittaakseen että Takkula ei kaavaillut ulkkareita sellaiseen rooliin mihin Limppu väitti. Ok, ansiokas katsaus sinänsä, mutta… eiköhän tästäkin seuraa joku tekstiseinä jossa on vastaavia väitteitä joita taas joku saa olla oikomassa, kun on kerran päätetty että Takkula on paska ja enää pitää vain maalata todellisuus vastaamaan tätä päähänpistoa. E: sieltähän se seinä tuli tätä kirjoittaessa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 20.08.2025 klo 21:33:11 kirjoittanut 13ergkamp »
|
|
|
|
|
Limppu6
Poissa
|
 |
Vastaus #4312 : 20.08.2025 klo 21:50:00 |
|
Rantanen ja Takkula ovat raudanlujia ammattilaisia ja parhaat mitä Suomessa voi noille paikoille saada. Pakko aloittaa näin, että ei kukaan luule minun pitävän heitä huonoina valmentajina ja UTJ:na.
Pieni huoli kuitenkin on heidän yhteistyöstään ulkomaalaisten pelaajien hankinnassa. En tiedä kuinka paljon Rantaselta kysytään näistä tai saako Rantanen tehdä lopullisen päätöksen otetaanko pelaaja. Paljon tuntuu olevan ulkomaalisia jotka eivät kunnon mahdollisuutta saaneet Ilveksessä. Tuntuu, että eivät oikein ole mielyttäneet Rantasta eikä ole kemiat kohdanneet ja tulee väkisin ajatus, että onko pelaaja hankittu ilman Rantasen lupaa. Oliveira, Kante ja Akiniemi (tällä kaudella). Myös edellisen kauden kaikki muut kesken kauden hankitut hyökkäyspään pelaajat paitsi Akiniemi. Myös Kanga oli pitkään ilman peliaikaa tai vähällä peliajalla, vaikka oli harjoituksissa ylikylän pelaaja. Jorginho oli ainoa poikkeus ja sai käytännössä niin paljon peliaikaa kun pystyi pelaamaan.
|
|
|
|
minävaa
Paikalla
Suosikkijoukkue: Ilves
|
 |
Vastaus #4313 : 20.08.2025 klo 22:06:24 |
|
Vilpitön kysymys teille, ketkä Bengaa kerkesivät nähdä tositoimissa: oliko hän hyvä esimerkki divarijyrästä, jolla ei riittänyt liigassa?
Sopimus julkistettiin 26.5, pelasi pari peliä kakkosen kanssa, istui penkillä ja sitten loukkaantui lopulta ensimmäisen 25 minuutin jälkeen ykkösjoukkueen mukana Suomen cupin ottelussa SJK:ta vastaan.
En nähnyt noita kakkosen pelejä ja muistot cup-ottelusta ovat hämärät. Ei tällä silleen suuresti väliä ole, mutta kiinnostaa vain, oliko miehessä potentiaalia ennen tuota pahaa loukkaantumista vai voiko siitä edes sanoa suuntaan tai toiseen.
|
|
|
|
mustajalka
Poissa
|
 |
Vastaus #4314 : 20.08.2025 klo 22:16:53 |
|
Ulinaa...
Unohdit mainita, koska kenenkin nimimerkki on rekisteröity 
|
|
|
|
Limppu6
Poissa
|
 |
Vastaus #4315 : 20.08.2025 klo 22:25:39 |
|
Vilpitön kysymys teille, ketkä Bengaa kerkesivät nähdä tositoimissa: oliko hän hyvä esimerkki divarijyrästä, jolla ei riittänyt liigassa?
Sopimus julkistettiin 26.5, pelasi pari peliä kakkosen kanssa, istui penkillä ja sitten loukkaantui lopulta ensimmäisen 25 minuutin jälkeen ykkösjoukkueen mukana Suomen cupin ottelussa SJK:ta vastaan.
En nähnyt noita kakkosen pelejä ja muistot cup-ottelusta ovat hämärät. Ei tällä silleen suuresti väliä ole, mutta kiinnostaa vain, oliko miehessä potentiaalia ennen tuota pahaa loukkaantumista vai voiko siitä edes sanoa suuntaan tai toiseen.
En usko, että olisi liigan tähtiluokkaan päässyt, mutta liigajyräksi oli mahdollisuus. Hankala tietysti sanoa 25 min perusteella. Oli muistaakseni Tepsissä valittu divarin parhaaksi puolustajaksi tjv. 13ergkampin kanssa väännettiin yhdestä 2 vs 1 hyökkäyksestä ja Bengan sijoittumisesta siinä. Omasta mielestäni oli oikein sijoittunut, kun antoi vedon tulla kaukaa. 13ergkampin mielestä oli ala-arvoista sijoittumista ja olisi pitänyt rynnätä pallolliseen kiinni jo huomattvasti aikaisemmin.
|
|
|
|
tepiret
Poissa
Suosikkijoukkue: Brändiuudistus FC
|
 |
Vastaus #4316 : 21.08.2025 klo 02:11:58 |
|
Umarin jatkosopimuksella varmasti Takkula odotti avauksen topparia. Odotukset olivat nuorelle jo liigatsoiselle topparille varmasti kovat. Ei olisi tehty jatkosopimusta, jos odotettiin vaihtomiestä. Umar oli kuitenkin edellisellä kaudella Miettusen, Katzin ja Almenin kanssa aika tasapäisesti jakanut vastuun ja topparin paikkoja oli tuolloin vain kaksi. Jos Takkulalla ei ollut Umariin odotuksia, niin miksi ei tehnyt sopimusta oman juniorin Almenin kanssa. Almenilla taitaa olla kovat Ilves sympatiat ja varmasti teksisi sopimuksen Ilvekseen, jos sitä tarjottaisiin. Takkula odotti Umarin menevän ohi Miettusesta, Almenista ja Katzista.
Teksteissäsi on asiavirheitä niin paljon, että jos käyttäisit tiedonhakuun edes puolet tuosta ajasta, mitä kirjoittelet noita tekstiseiniäsi, niin olisi hyvä! Mikael Almen ei ole ollut Ilveksessä sopimuksen alaisena samaan aikaan kuin Umar. Umar on tullut Ilvekseen 2.4.2023, Almen teki kahden vuoden sopimuksen Interiin 1.1.2023, jolloin myöskään Takkulalla ei ole ollut mahdollisuutta tehdä jatkosopimusta Almenin kanssa, Takkulan utj-pesti julkaistu 28.8.2023 Kalle Katzkin tähän mukaan vähän erikoinen nosto, koska oli tuolla viimeisellä Ilves-kaudellaan kyllä selkeästi huonoin toppari Ilveksessä, ei siinä mitään taistelua pelipaikasta enää käyty ja Katz siirtyi EIF:in. Katzin jatkamattomuus julkaistiin 3.11.2023. Ja Umarilla tosiaan tuo optio oli, jos markkinoilla ei ollut parempaa topparia saatavilla Ilveksen resursseilla, tuohon aikaan, niin täysin no-brainer tuo option käyttö. Ja jos et ole Miika Takkula, niin sinä et kyllä tiedä mitä odotuksia Miika Takkulalla on ollut Umarista.  Olen taspuolinen arvioissani
Kirjoitteleppa ne tasapuoliset arviot tännekkin! Kyllä arvioistasi paistaa aina jokin agenda läpi, silloin ne eivät enää tasapuolisia ole.
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.08.2025 klo 02:56:22 kirjoittanut tepiret »
|
|
|
|
|
Tarinankertoja
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
 |
Vastaus #4317 : 21.08.2025 klo 08:13:32 |
|
Älä tee enää arviota minusta tekstieni perusteella.
OT: Minkä perusteella sitten voi palstanimimerkistä tehdä arvoita?
|
|
|
|
Limppu6
Poissa
|
 |
Vastaus #4318 : 21.08.2025 klo 10:11:11 |
|
OT: Minkä perusteella sitten voi palstanimimerkistä tehdä arvoita?
Kielsin vain tuota yhtä nimimerkkiä tekemästä sitä minusta, kun taisi olla joku agenda. Kaikki hänen väittämänsä menivät täysin metsään joko tarkoituksella tai taitamattomuuttaan. Ymmärtäisin sen, jos yksi asia menee väärin epähuomiossa, mutta en enää silloin, jos kaikki asiat ovat väärin. Parempi, ehkä tällaisessa tapauksessa jättää muiden tehtäväksi arviot minusta ja keskittyä itse asiaan.
|
|
|
|
TZagallo
Poissa
Suosikkijoukkue: Eilen, tänään, huomenna
|
 |
Vastaus #4319 : 21.08.2025 klo 10:46:09 |
|
Vilpitön kysymys teille, ketkä Bengaa kerkesivät nähdä tositoimissa: oliko hän hyvä esimerkki divarijyrästä, jolla ei riittänyt liigassa?
Sopimus julkistettiin 26.5, pelasi pari peliä kakkosen kanssa, istui penkillä ja sitten loukkaantui lopulta ensimmäisen 25 minuutin jälkeen ykkösjoukkueen mukana Suomen cupin ottelussa SJK:ta vastaan.
En nähnyt noita kakkosen pelejä ja muistot cup-ottelusta ovat hämärät. Ei tällä silleen suuresti väliä ole, mutta kiinnostaa vain, oliko miehessä potentiaalia ennen tuota pahaa loukkaantumista vai voiko siitä edes sanoa suuntaan tai toiseen.
Mitään käryä miten Ilveksessä meni, paitsi loukkaantuminen, mutta edellisellä kaudella Tepsissä oli helvetin hyvä Ykkösen pelaaja, ja minusta näytti (yhdeltä harvoista) ilman muuta liigatasoisesta pelaajasta. Myös erittäin vekkuli tyyppi.
|
|
|
|
Limppu6
Poissa
|
 |
Vastaus #4320 : 21.08.2025 klo 10:58:53 |
|
Teksteissäsi on asiavirheitä niin paljon, että jos käyttäisit tiedonhakuun edes puolet tuosta ajasta, mitä kirjoittelet noita tekstiseiniäsi, niin olisi hyvä! Mikael Almen ei ole ollut Ilveksessä sopimuksen alaisena samaan aikaan kuin Umar. Umar on tullut Ilvekseen 2.4.2023, Almen teki kahden vuoden sopimuksen Interiin 1.1.2023, jolloin myöskään Takkulalla ei ole ollut mahdollisuutta tehdä jatkosopimusta Almenin kanssa, Takkulan utj-pesti julkaistu 28.8.2023 Kalle Katzkin tähän mukaan vähän erikoinen nosto, koska oli tuolla viimeisellä Ilves-kaudellaan kyllä selkeästi huonoin toppari Ilveksessä, ei siinä mitään taistelua pelipaikasta enää käyty ja Katz siirtyi EIF:in. Katzin jatkamattomuus julkaistiin 3.11.2023. Ja Umarilla tosiaan tuo optio oli, jos markkinoilla ei ollut parempaa topparia saatavilla Ilveksen resursseilla, tuohon aikaan, niin täysin no-brainer tuo option käyttö. Ja jos et ole Miika Takkula, niin sinä et kyllä tiedä mitä odotuksia Miika Takkulalla on ollut Umarista.  Kirjoitteleppa ne tasapuoliset arviot tännekkin! Kyllä arvioistasi paistaa aina jokin agenda läpi, silloin ne eivät enää tasapuolisia ole. Tosiaan Almen oli Umarin kanssa eri aikaan. Tuossa olikin yli 2m pitkä ulkomaalainen pelaaja joka oli mielestäni topparinelikon paras. Jostain syystä Ilves kuitenkin päätyi Umariin eikä tähän pallollisesti taitavaan hujoppiin joka olisi sopinut hyvin Rantasen Ilvekseen. Syy luultavasti oli Umarin nuoruus ja kovat odotukset kehittymisestä heti tulevalle kaudelle. Jos odotukset olivat hätävaratuuraaja Pikkaraisen, Mäenpään, Miettusen ja Aspegrenin jälkeen, niin miksi Umar potkittiin kesken pois. Varmasti nyt taidot tuohon rooliin riittivät, kun oli jo liigaa pelannut edellisellä kaudella. Tai, jos Ilveksellä oli odotukset, että Umar dominoi joskus tulevaisuudessa, niin miksi ei odotettu miten käy. Katzilla taisi tuolloin olla terveyden kanssa ongelmia, mutta ne pelit mitä pystyi pelaamaan pelasi ihan kohtalaisesti. Ei missään nimessä hyvin, mutta ei pelannut Miettunen ja Umarkaan loistavasti tuolloin. Tasoltaan tuo kolmikko oli aika samalla viivalla. Myönnän, että kirjoitteluissani on agenda, mutta se agenda liittyy peliesityksiin ja pelivastuuseen.Tulilinjalleni joutuvat heikosti pelanneet pelaajat jotka saavat mielestäni peliesityksiinsä nähden liikaa vastuuta. Nyt esim Miettusen vastuu on oikealla paikalla eli vaihtopenkillä tuuraten puuttuvia toppareita tarvittaessa. Riskin vastuu edellisellä kaudella oli ihan ansaittua, kun maaliverkot heiluivat, mutta tällä kaudella peliesityksiin nähden vastuu on ollut liian suurta. Annan vähän anteeksi nuorille pelaajille tässä asiassa, kun heidän peluuttamisensa on kuin pistäisi rahaa pankkiin, vaikka se saman paikan kokenut pelaaja olisi pikkaisen parempi. Hyvänä esimerkkinä Söderbäckin peluuttaminen edellisellä kaudella. Tulosta ei tullut, mutta selkeästi näki että lähiaikoina sitä tulosta alkaa tulemaan. Myös Lämmi joutuu välillä tulilinjalleni, mutta se johtuu enemmän Lämmin pelityylistä ja Ilveksen joukkueesta. Varsinkin, kun Veteli, Riski ja Lämmi pelasi yläkolmikossa, niin juoksunopeutta ylöspäin ei ollut. Jos taas yläkolmikko olisi Akiniemi, Söderbäck ja Lämmi, niin Lämmin hitaus ei olisi ongelma. Varsinkin, jos WB:t ovat jotkut muut kuin Mäenpää ja Wallius. Vähän sama SJK:n kanssa, kun Hannola tuli takasin. Helkkarin hyvä pelaaja, mutta eivät sopineet Paanasen kanssa samaan aikaan kentälle.Kuulostaa hassulta, mutta SJK taisi olla parempi joukkue ilman Hannolaa, vaikka Hannola oli SJK:n parhaita pelaajia.
|
|
|
|
Sinäs
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves, AS Roma
|
 |
Vastaus #4321 : 21.08.2025 klo 11:59:10 |
|
Kielsin vain tuota yhtä nimimerkkiä tekemästä sitä minusta, kun taisi olla joku agenda. Kaikki hänen väittämänsä menivät täysin metsään joko tarkoituksella tai taitamattomuuttaan. Ymmärtäisin sen, jos yksi asia menee väärin epähuomiossa, mutta en enää silloin, jos kaikki asiat ovat väärin. Parempi, ehkä tällaisessa tapauksessa jättää muiden tehtäväksi arviot minusta ja keskittyä itse asiaan.
Tässä nyt useampikin kirjoittaja on lukenut tekstejäsi samalla tavalla. Tällöin kannattaa miettiä, että ovatko tosiaan kaikki lukijat taitamattomia vai voiko ongelma olla teksteissä. Muutenkin välillä on hyvä reflektoida omaa toimintaansa ja taustaansa, jos on kovasti tietävinään kaiken(mm. Takkulan omat odotukset pelaajista) paremmin kuin kokeneet ammattilaiset kuten Rantanen ja Takkula. Me tavalliset pulliaiset tuppaamme pitäytymään siinä, mitä on julkisuuteen sanottu ja tehty. Ylipäätään tämä piirre, että asetat itsesi teksteissäsi kaikkien yläpuolelle, ja toistuvasti jätät huomiotta omaa näkökulmaasi/agendaasi haastavat argumentit on keskustelun kannalta hankala piirre, joka tuo mieleen trollailun. Samoin se, että syydät aiempien virheellisten väittämien päälle lisää virheellisiä argumentteja, jotta voisit vastakkaisesta evidenssistä huolimatta jatkaa käsitystesi pakottamista, on myös erittäin trollimainen strategia. Nämä ovat toistuvassa käytössä kirjoittelussasi. Avasin tätä siltä varalta, jos aidosti ihmettelet, miksi useampikin kanssakirjoittaja pitää tekstejäsi ennen kaikkea provoiluna tai vähintään agendallisena. On tavallaan ironista, että kirjoitat, että "todellinen arvio Takkulan työstä pitäisi tehdä vasta 3-5 vuoden päästä" kun itse asetit aiemmin Takkulan hankintojen vertailukohdaksi Ilveksen onnistuneet hankinnat Tendengistä asti. Tämä siitä huolimatta, että Takkula on ollut pestisssään pari vuotta ja pelaajahankintastrategia on ylipäätään huomattavan erilainen. Nykyisellä Ilveksellä on varaa kilpailla kotimaisista huippunimistä, eikä se ole niin vahvasti ulkomaalaisrekryjen varassa. Yllä olevassa tekstissä hieman jo reflektoitkin ja taustoitit omaa kirjoitteluasi, se lienee hyvä suunta kohti mielekkäämpää keskustelua.
|
|
|
|
Kardooni
Poissa
|
 |
Vastaus #4322 : 21.08.2025 klo 12:22:50 |
|
Mielenkiintoista pohdintaa, vaikka kaikki faktat eivät vaikuta pitävänsä paikkaansa.
En osaa sanoa, ovatko Takkulan ulkomaalaishankinnat olleet pääosin onnistuneita, mutta mielestäni tässä keskustelussa olisi hyvä katsoa asiaa isommalla otannalla. Millainen onnistumisprosentti ulkomaalaisilla on ollut myös ennen Takkulaa? Edellä joku viittasikin Wissiin ja Jairiin sun muihin. Onko onnistumisia nyt enemmän vai vähemmän kuin 2-3-5 vuotta sitten? Kuinka monta onnistumista ja floppia löytyy joukosta Djair Parfitt-Williams, Adam Larsson, Sabit James Ngor, Najeeb Yakubu, Seydine N'Diaye, Sylvanus Nimely, Jorn Vancamp ja Tabi Manga? Ensisilmäyksellä onnistumisprosentti ei ole ainakaan merkittävästi isompi kuin Takkulalla.
Toinen mielestäni merkittävä asia on, että Ilves on ottanut ison urheilullisen harppauksen eteenpäin puolessatoista vuodessa. Joukkueen taso on noussut ja pelaajan täytyy olla parempi kuin pari vuotta sitten, jotta hän olisi oikeasti vahvistus. Parfitt-Williams ei mahtuisi avaukseen Kangan ja Söderbäckin tilalle, mutta eiköhän Akinyemi olisi penkittänyt Larssonia ja/tai Meriluotoa kaudella 2022.
Kolmas relevantti kysymys on, että millainen onnistumisprosentti ulkomaalaisilla on perinteisissä kärkijoukkueissa kuten HJK, Inter ja KuPS. Nuo joukkueet myös käyttävät enemmän ulkomaalaisia, mikä voi vääristää asioita, mutta ei esimerkiksi Klubissakaan jokainen hankinta mene nappiin, ja siellä kuitenkin on resurssit ostaa liigan parhaimmistoa.
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
 |
Vastaus #4323 : 21.08.2025 klo 13:25:12 |
|
Mielenkiintoista pohdintaa, vaikka kaikki faktat eivät vaikuta pitävänsä paikkaansa.
En osaa sanoa, ovatko Takkulan ulkomaalaishankinnat olleet pääosin onnistuneita, mutta mielestäni tässä keskustelussa olisi hyvä katsoa asiaa isommalla otannalla. Millainen onnistumisprosentti ulkomaalaisilla on ollut myös ennen Takkulaa? Edellä joku viittasikin Wissiin ja Jairiin sun muihin. Onko onnistumisia nyt enemmän vai vähemmän kuin 2-3-5 vuotta sitten? Kuinka monta onnistumista ja floppia löytyy joukosta Djair Parfitt-Williams, Adam Larsson, Sabit James Ngor, Najeeb Yakubu, Seydine N'Diaye, Sylvanus Nimely, Jorn Vancamp ja Tabi Manga? Ensisilmäyksellä onnistumisprosentti ei ole ainakaan merkittävästi isompi kuin Takkulalla.
Toinen mielestäni merkittävä asia on, että Ilves on ottanut ison urheilullisen harppauksen eteenpäin puolessatoista vuodessa. Joukkueen taso on noussut ja pelaajan täytyy olla parempi kuin pari vuotta sitten, jotta hän olisi oikeasti vahvistus. Parfitt-Williams ei mahtuisi avaukseen Kangan ja Söderbäckin tilalle, mutta eiköhän Akinyemi olisi penkittänyt Larssonia ja/tai Meriluotoa kaudella 2022.
Kolmas relevantti kysymys on, että millainen onnistumisprosentti ulkomaalaisilla on perinteisissä kärkijoukkueissa kuten HJK, Inter ja KuPS. Nuo joukkueet myös käyttävät enemmän ulkomaalaisia, mikä voi vääristää asioita, mutta ei esimerkiksi Klubissakaan jokainen hankinta mene nappiin, ja siellä kuitenkin on resurssit ostaa liigan parhaimmistoa.
Juuri näin, ja kuten tuolla aiemmin esitettykin niin ulkkarien arvioinnissa pitää osata suhteuttaa moneen seikkaan. Tärkeimpänä tietysti, että mihin rooliin on hankittu ja millaisella liksalla/sopimuksella. Tosiaan jos joku ulkkari hankitaan verkkaripalkalla ringin leventäjäksi tai paikkaamaan akuuttia loukkaantumista tms., niin voidaanko pitää floppina jos se jotakuinkin täyttää sen tontin ja roolin, mihin se on hankittu? Voidaanko edes Jorn Vancampia pitää floppina jos se pelasi bicmac-palkalla, kun se kuitenkin tarjosi aika rutkasti viihdearvoa?
|
|
|
|
Bubi-huuhkaja
Poissa
|
 |
Vastaus #4324 : 21.08.2025 klo 13:25:49 |
|
Limpun keskustelutaktiikka on tosiaan enemmän tuttu forkan politiikkatopikeista.
Ilves on tehnyt pitkiä soppareita, mutta ulkkariarvoilla kaikilla on edelleen lähtökohtaisesti vain vuoden lappu, johon päälle on isketty sitten se yksi tai kaksi lisäkautta optiona, jos homma natsaa. Jos vaikka Bakic on lopulta sutta ja sekundaa, niin kauhean montaa palkkakuittia ei kaveri ehdi Tampereelta saamaan ennen muuttokuormaa pois. Verrokiksi siirtopolitiikassa kelvannee tosiaan HJK ja sieltä kauhuesimerkkinä Sidibé, jota nähtiin yhdessä Liigacupin matsissa 24 minuuttia ja palkka juoksee pari kautta. Äkkiseltään veikkaisin myös, että Hesa-lisällä kaksi kautta Benji Micheliä on hilppasen kalliimpaa hupia kuin vuosi Andre Raymondia, vaikka kuinka olisi 50 k€:a pitänyt Perthiin Simolle lähettääkin.
|
|
|
|
|
|