Hudehuu
Poissa
|
 |
Vastaus #25 : 22.10.2009 klo 12:40:37 |
|
Kertokaas forumnistit. Mitä säännöt sanoo käsivirheistä, eli pitääkö tuomarin viheltää vaparia vai ei, kun pallo ns. "pelattiin käteen"?
|
|
|
|
Berner
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Inter, Barcelona, Juventus
|
 |
Vastaus #26 : 22.10.2009 klo 12:50:17 |
|
Puhaltaako M.C. Pälä myös noita futsalpelejä? Jos näin, niin voisit viedä vähän sääntötuntemusta niille meidän eilisille tuomareille, jos satut näkemään...
|
|
|
|
KendoVaara
Poissa
|
 |
Vastaus #27 : 22.10.2009 klo 12:51:34 |
|
..puuhelmihomostelun sääntöpelleilly ja sen sekottuminen futsaliin ..
Suht vaarallisen tragikoominen puuhelmihomoilun nyanssi "maassa pelaamisen" lisäksi tuppaa joskus maalivahtipeliin - pallo otetaan käsiin ihan tietoisesti rangaistusalueen ulkopuolella siten että jalka/jalat alueen sisällä ja sitten vängätään tuomariston kanssa asti säbäsääntöihin nojaten..
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
 |
Vastaus #28 : 22.10.2009 klo 12:52:59 |
|
Puhaltaako M.C. Pälä myös noita futsalpelejä? Jos näin, niin voisit viedä vähän sääntötuntemusta niille meidän eilisille tuomareille, jos satut näkemään...
Veikkaan, että asia on jo otettu puheeksi heidän keskuudessaan. Jos ei, niin voin toiselle koijarille kertoa, kun on LoPS:n seuraavassa pelissä tuomarina.
|
|
|
|
Saxon
Poissa
Suosikkijoukkue: Valencia & Las Chivas
|
 |
Vastaus #29 : 22.10.2009 klo 12:56:13 |
|
Todennäköisesti tuossa tilanteessa on vihelletty vaarallinen peli pois, ei niinkään maassa pelaaminen. Ongelma tulee silloin, kun pelaaja luulee tietävänsä mistä vihellettiin ja vie sitten urbaanilegendaa eteenpäin "Futsalissa maassa pelaaminen on kielletty." etc. Kuulin jopa yhdeltä liigapelaajalta tänä syksynä, ettei futsalissa saa molemmat polvet olla yhtä aikaa maassa. (tähän se hymiö ku pyörittelee silmiään)
Tai sitten tulkittu liukuriiston yritykseksi.
|
|
|
|
KendoVaara
Poissa
|
 |
Vastaus #30 : 22.10.2009 klo 12:58:33 |
|
Kertokaas forumnistit. Mitä säännöt sanoo käsivirheistä, eli pitääkö tuomarin viheltää vaparia vai ei, kun pallo ns. "pelattiin käteen"?
Yleinen linja on (ja hyvä sellainen onkin) että käsivirheeksi puhalletaan vain tahalliset kädelläpelaamiset ja reaktiot. Tahallisistakaan ei tule aina korttia.
|
|
|
|
Berner
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Inter, Barcelona, Juventus
|
 |
Vastaus #31 : 22.10.2009 klo 12:58:59 |
|
Veikkaan, että asia on jo otettu puheeksi heidän keskuudessaan. Jos ei, niin voin toiselle koijarille kertoa, kun on LoPS:n seuraavassa pelissä tuomarina.
Sehän tässä oli kaikkein ikävintä, että tilanne tuli noin 15 sekuntia ennen peliajan päättymistä. Vastustaja oli nostanut maalivahdinkin meidän kenttäpuoliskolle ja tietenkin, kun maalivahtimme sai pallon, niin yritti avata pitkällä potkaisemalla suoraan maaliin. Ja siitä sitten vapari maalivahtialueen rajalta, josta onneksi ei maalia tullut. Kova älämölö olisi tullut, jos tasoitusmaali olisi tästä syntynyt. Vielä pelin jälkeen eräs liigapelaaja "keskusteli" tästä tuomareiden kanssa, mutta laihoin tuloksin. Onneksi tällä kertaa maalia ei syntynyt, mutta on siinä joukkueet aika "turvattomassa" asemassa, mikäli tuomarit eivät tunne sääntöjä...
|
|
|
|
joseph
Poissa
|
 |
Vastaus #32 : 22.10.2009 klo 13:04:06 |
|
Kertokaas forumnistit. Mitä säännöt sanoo käsivirheistä, eli pitääkö tuomarin viheltää vaparia vai ei, kun pallo ns. "pelattiin käteen"?
Otin selvää ja löysin säännöt futsal.fi:stä. Suora vapaapotku vastajoukkueelle tuomitaan myös, jos pelaaja syyllistyy johonkin seuraavista neljästä rikkomuksista: • pitää kiinni vastapelaajasta • sylkee vastapelaajaa • liukuu pelatakseen palloa, jota vastustaja pelaa tai yrittää pela- ta (liukutaklaus). Tämä ei koske maalivahtia omalla rangais- tusalueellaan, ellei hän vaaranna vastapelaajan turvallisuutta • tarkoituksellisesti pelaa palloa kädellä, paitsi maalivahti omalla rangaistusalueellaan /b]
Eli vahingoista ei rangaista.
|
|
|
|
delfiini
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United, Tottenham, Besiktas
|
 |
Vastaus #33 : 22.10.2009 klo 13:17:15 |
|
Säännöistä lainattuna:Maaliheitosta ei voi suoraan tehdä hyväksyttävää maalia. • maalivahti ei saa pelata palloa toista kertaa ennen kuin pallo on koskenut vastapelaajaan tai kanssapelaaja palauttaa pallon hänelle ennen kuin se on ylittänyt keskirajan • pallo on pelissä kun se on heitetty suoraan rangaistusalueen ulkopuolelle Maali on tehty, kun pallo on kokonaan ylittänyt päätyrajan maalipylväiden välistä poikkipalkin alta, jos näissä säännöissä ei muuta määrätä. Maalia ei hyväksytä, jos pallo on heitetty, kannettu tai tarkoituksellisesti ohjattu maaliin hyökkäävän joukkueen pelaajan kädellä tai käsivarrella, maalivahti mukaan luettuna. Rajapotkusta keskustellaan kauden aikana paljon - säännöt ovat selkeät: Rajapotkusta ei voi tehdä suoraan hyväksyttävää maalia. Pallon: • on oltava liikkumatta sivurajalla • saa potkaista peliin mihin tahansa suuntaan Rajapotkun potkaisijan on: • potkuhetkellä oltava molemmat jalat osittain tai kokonaan sivurajalla tai sen ulkopuolellaJa maassa pelaaminen ei ole pelkästään tunteita herättävä tapahtuma futsalissa vaan myös jalkapallossa - itse olen yrittänyt sitä löytää molempien lajien säännöistä huonolla menestyksellä jo vuosikausien ajan - huonolla menestyksellä. Koska se ei ole kielletty. Eri asia on jos pelaaja sitoo pallon jalkojensa väliin tms. mutta itse pallon pelaamista ei ole kielletty. Sääntökirjan voi tulostaa itseopiskelun tueksi viakka osoitteesta http://www.futsal.fi/mp/db/file_library/x/IMG/17429/file/Futsalsaannot_08.pdf - vaikka se on viime vuoden niin sääntöihin ei ole tullut tälle kaudelle muutoksia kansainvälisellä eikä valtakunnalliseslla tasolla - piiritason mahdolliset muutokset kannattaa selvittää suoraan kyseisen piirin toimiston kanssa.
|
|
|
|
TE
Poissa
|
 |
Vastaus #34 : 22.10.2009 klo 13:21:40 |
|
Onneksi tällä kertaa maalia ei syntynyt, mutta on siinä joukkueet aika "turvattomassa" asemassa, mikäli tuomarit eivät tunne sääntöjä...
Tämä on kyllä erittäin huolestuttavaa. Lisäksi olen piiritason peleissä havainnut, että tuomareilla on sääntötuntemuksen lisäksi vielä suurempia ongelmia ymmärtää futsalia lajina. Kun tuomari ei osaa erottaa, mikä on futsalille ominaista kamppailua ja mikä ei, peli ei kehity, eivätkä pelaajat opi "rajoja". Uskoisin, että piiripelejä viheltää lukematon joukko futistuomareita, jotka eivät ole ikinä edes nähneet liiton futsalsarjojen matseja saati maaotteluja. Esim. liigapelin seuranta + erotuomaritoiminnan analysointi tulisi olla yksi perusjuttu alimmillakin kursseilla.
|
|
« Viimeksi muokattu: 22.10.2009 klo 13:23:47 kirjoittanut TE »
|
|
|
|
|
NipaMan
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Melody, Ilves, FF2 KI
|
 |
Vastaus #35 : 22.10.2009 klo 13:53:23 |
|
Säännöistä lainattuna: Maaliheitosta ei voi suoraan tehdä hyväksyttävää maalia.
Ja maassa pelaaminen ei ole pelkästään tunteita herättävä tapahtuma futsalissa vaan myös jalkapallossa - itse olen yrittänyt sitä löytää molempien lajien säännöistä huonolla menestyksellä jo vuosikausien ajan - huonolla menestyksellä. Koska se ei ole kielletty. Eri asia on jos pelaaja sitoo pallon jalkojensa väliin tms. mutta itse pallon pelaamista ei ole kielletty.
Maaliheitosta ei saa tehdä maalia, mutta jos maalivahti saa pallon pelitilanteessa, niin silloin saa pallon potkaista käsistä ja tehdä maalin. Tampereen piirissä joskus vuonna 2000 (tai jopa ennen) oli maassa pelaaminen kielletty. Ei siis varmaan enää oo ollu pitkään aikaan.
|
|
|
|
KendoVaara
Poissa
|
 |
Vastaus #36 : 22.10.2009 klo 14:06:33 |
|
Lisäksi olen piiritason peleissä havainnut, että tuomareilla on sääntötuntemuksen lisäksi vielä suurempia ongelmia ymmärtää futsalia lajina. Kun tuomari ei osaa erottaa, mikä on futsalille ominaista kamppailua ja mikä ei, peli ei kehity, eivätkä pelaajat opi "rajoja".
...näin on, tosin lajin ymmärtämättömyys ei yleensä rajoitu pelkästään tuomareihin vaan lähes kaikkiin pelitapahtumaan tavalla tai toisella osallistuviin.. Sääntötietoa ja tulkintoja löytyy www.fuvek.fi (jos joku nyt viitsii vähän penkoa ja jopa lukea)
|
|
|
|
Dominoteoria
Poissa
|
 |
Vastaus #37 : 22.10.2009 klo 14:30:17 |
|
Joskushan näitä "maassa pelaamisia" on vihelletty "pallon hautomisina". Onkohan tuollaista sääntökohtaa olemassakaan. Joka tapauksessa ko. tilanteet on yleensä sen verran selviä, ettei niiden perään tarvitsisi paljon kysellä muuten kuin kuittailumielessä.  M.C. Pälä: Olipa muuten mainio kuva edellisellä sivulla. Tuon kun saisi näytettyä kaikille lajin harrastajille. 
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
 |
Vastaus #38 : 22.10.2009 klo 14:34:15 |
|
Joskushan näitä "maassa pelaamisia" on vihelletty "pallon hautomisina". Onkohan tuollaista sääntökohtaa olemassakaan. Joka tapauksessa ko. tilanteet on yleensä sen verran selviä, ettei niiden perään tarvitsisi paljon kysellä muuten kuin kuittailumielessä.  M.C. Pälä: Olipa muuten mainio kuva edellisellä sivulla. Tuon kun saisi näytettyä kaikille lajin harrastajille.  Kunnia kuvasta Marko Grönholmille, joka tällä kaudella saa 100 liigamatsia vyölleen. 
|
|
|
|
piiparinen
Poissa
|
 |
Vastaus #39 : 22.10.2009 klo 14:52:03 |
|
Jalkapallon puolella "hautomisen" aiheuttama vapaapotku perustuu siihen sääntötulkintaan että pelaaja pelaa tällöin ITSELLEEN vaarallisella tavalla. Sitä en tiedä voiko samaa tulkintaa käyttää futsalin puolella.
Yksi joskus piirisarjapeleissä närää aiheuttanut sääntötulkinta on se että sääntöjen mukaan maaliheiton pitää tulla suoraan maalialueen ulkopuolelle. Jotkut tuomarit ovat tämän tulkinneet siten että sen pitää tulla alueen yli ILMASSA joka siis on VÄÄRIN tulkittu.
|
|
|
|
Lonkero
Poissa
|
 |
Vastaus #40 : 22.10.2009 klo 15:07:36 |
|
Jalkapallon puolella "hautomisen" aiheuttama vapaapotku perustuu siihen sääntötulkintaan että pelaaja pelaa tällöin ITSELLEEN vaarallisella tavalla. Sitä en tiedä voiko samaa tulkintaa käyttää futsalin puolella.
Just siihen samaan se perustuu myös futsalissa.
|
|
|
|
piiparinen
Poissa
|
 |
Vastaus #41 : 22.10.2009 klo 15:24:12 |
|
Tarkennuksena vielä että tuomitaan siis EPÄSUORA vapaapotku
|
|
|
|
Speedy
Poissa
|
 |
Vastaus #42 : 22.10.2009 klo 15:34:44 |
|
Tämä on kyllä erittäin huolestuttavaa.
Lisäksi olen piiritason peleissä havainnut, että tuomareilla on sääntötuntemuksen lisäksi vielä suurempia ongelmia ymmärtää futsalia lajina. Kun tuomari ei osaa erottaa, mikä on futsalille ominaista kamppailua ja mikä ei, peli ei kehity, eivätkä pelaajat opi "rajoja".
Uskoisin, että piiripelejä viheltää lukematon joukko futistuomareita, jotka eivät ole ikinä edes nähneet liiton futsalsarjojen matseja saati maaotteluja.
Esim. liigapelin seuranta + erotuomaritoiminnan analysointi tulisi olla yksi perusjuttu alimmillakin kursseilla.
Samaa mieltä, ongelma pelaajien kannalta alasarjoissa on lisäksi se, että linja ja sääntötulkinnat tuntuvat vaihtelevan pelistä/turnauksesta toiseen. Turun piirissä kyllä mielestäni aika hyvä taso ja näitä pitkään futsalia tuominneita ja lajia ymmärtäviä löytyy. Painotukset tuntuvat vaan vaihtelevan tuomareittain, joku seuraa pelkästään jalan paikkaa sivurajan antamisessa jne. Ei sentään näin pahoja kämmejä ole tullut kohdalle, mitä Bernerin joukkueella. Turun tuomareita kyllä liigamatseissa aika hyvin näkyy, joten kiinnostusta lajiin ja kehittymiseen tuntuu silläkin puolella olevan. On niitä ongelmia tietysti pelaajien sääntötuntemuksessakin, mutta tässä olikin puhe tuomareista.
|
|
|
|
Nikopolidis
Poissa
Suosikkijoukkue: Leijona Futsal, ManU
|
 |
Vastaus #43 : 22.10.2009 klo 15:55:46 |
|
Ongelmana on myös tuomarien vähyys ottelumääriin nähden. Tuomareita joudutaan väkisin nostamaan viheltämään korkeammalle tasolle kuin tuomarilla on kyvyt. Fakta on että viheltämällä asioita oppii ja ensin täytyisi oppia perusasiat junioriotteluissa, ennenkuin siirtyy haasteellisimpiin peleihin. Saattaa myös olla että alueella on 6 tuomaria ja pelejä saattaa olla joka lauantai tai sunnuntai 3-10 niin se sitoo käytännössä nämä 6 tuomaria joka viikonlopuksi. Tuomarit joutuvat viheltämään monta peliä putkeen jolloin myös tuomarien suoritustaso laskee samoin kuin pelaajalla pelatessa monta peliä peräkkäin. Tässä olisi esimerkiksi vanhoille pelimiehille mahdollisuus tulla sen peliuran jälkeen mukaan hienon lajin pariin mukaan, mutta monella tuntuu olevan tarve vain siirtyä valmentamaan. Ja näin ehkä myös jatkamaan sitä vittuilua tuomareille, mitä harrasti jo pelaajana 
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
 |
Vastaus #44 : 22.10.2009 klo 16:10:39 |
|
Tässä olisi esimerkiksi vanhoille pelimiehille mahdollisuus tulla sen peliuran jälkeen mukaan hienon lajin pariin mukaan, mutta monella tuntuu olevan tarve vain siirtyä valmentamaan. Ehkä siinä voisi olla silloin myös motivaattorina (kuten Pasi Nevanperän kohdalla) nostaminen ykköseen suoraan. Siis jos on pitkään ollut liigassa mukana. Harvemmin varmaankaan motivoi 10 vuoden liigassa pyörimisen jälkeen lähteä tuomariksi nelosdivariin tai b-junnuihin, ikävä kyllä. En puhu itsestäni vaan ylipäänsä. Toki sitten perusalasarjapalloilijat lähtevät alasarjoista liikkeelle ja kokeilevat pitkällekö pötkii pillin kanssa.
|
|
|
|
TE
Poissa
|
 |
Vastaus #45 : 22.10.2009 klo 16:28:58 |
|
Pasi kävi muuten viime torstaina tuomaroimassa GFT - Honka/KGF -pelissä ja samalla scouttaamassa GFT:n erikoistilanteet tulevaksi sunnuntaiksi  Ihan lupaavasti Pasi ainakin tuomarin tonttinsa hoiti, sunnuntaina nähdään miten vakoilu onnistui. Lisätietoa: www.goldenfutsalteam.com
|
|
|
|
Jack Bauer
Poissa
|
 |
Vastaus #46 : 22.10.2009 klo 22:36:46 |
|
Tyhmä kysymys, mutta pakko varmistaa. Sivurajassa ketä pistää pallon viivalle, onko hänen annettava sivuraja vai voiko toinen kentällä oleva kaveri antaa sen?
|
|
« Viimeksi muokattu: 22.10.2009 klo 22:38:02 kirjoittanut Jack Bauer »
|
|
|
|
|
Lonkero
Poissa
|
 |
Vastaus #47 : 22.10.2009 klo 22:45:34 |
|
Tyhmä kysymys, mutta pakko varmistaa. Sivurajassa ketä pistää pallon viivalle, onko hänen annettava sivuraja vai voiko toinen kentällä oleva kaveri antaa sen?
Kunhan potkaisijan vaihto suoritetaan 4 sekunnin sisällä, niin siitä vaan.
|
|
|
|
KendoVaara
Poissa
|
 |
Vastaus #48 : 22.10.2009 klo 22:46:45 |
|
Tyhmä kysymys, mutta pakko varmistaa. Sivurajassa ketä pistää pallon viivalle, onko hänen annettava sivuraja vai voiko toinen kentällä tai vaihdossa oleva kaveri antaa sen?
Pallon asettajan ei ole pakko antaa sivurajaa, kunhan sivuraja tulee annetuksi neljän sekunnin sisällä (lasketaan siitä hetkestä kun sivurajan potkaisu on mahdollista - huom ei välttämättä asettamisesta, mm. pallon roikottaminen viivan päällä ei tarkoita etteikö tuomari alkaisi laskea). Sivurajapotkun pitää suorittaa kentällä oleva pelaaja, tietenkin.
|
|
|
|
kaatuilija
Poissa
Suosikkijoukkue: BF Mesikämmen, PoPaFutsal
|
 |
Vastaus #49 : 22.10.2009 klo 23:07:49 |
|
Mitä jos en jaksa heittää maaliheittoa rankkialueen ulkopuolelle asti??? Uusitaanko "heitto" vai odotetaanko että soikea pallo lähtisi lirumaan johonki suuntaan? Entä jos epäonnistun ja heitänki omiin maaliheitosta? Mua siis vähän jännittää, jos joudun tolppien väliin...
|
|
|
|
|
|