Kuopion keskuskenttä

[ExtraJack]

Ehkä lähinnä Oulu lienee lähin vertailukaupunki Kuopiolle. Molemmat syntyneet 1500-1700- lukujen kaupankäynnin logististisiin solmuihin ilman suurta kosketusta Etelä-Suomen kolmioon. 

Nykyisin sitten yliopistokaupunkeja pitkällä välimatkalla muihin Suomen suurempiin kaupunkeihin ja ilman suurempia seutukuntia. Nykyään muutamat korkean teknologian työpaikat houkuttelee nuorta väkeä Suomesta ja ULKOMAILTA.

Joo paljon samaa Oulun kanssa, mutta Oulu nyt on kuitenkin aika paljon suurempi kaupunki. Eli suoraa vertailukaveria on vaikea löytää. Montaa eri aluetta ja kaupunkia voi verrata, mutta sitten jokaisen kohdalla on joku ongelma, joka vaikeuttaa suoraa vertailua.

Alueellista vertailua: Keski-Suomessa (Jkl) on noin 270t ihmistä, Pohjois-Savossa (Kuopio) 250t, Päijät-Hämeessä (Lahti) 200t ja Etelä-Pohjanmanmaalla (Seinäjoki) 190 t. Suomi on pienten asukasmäärien maa. Se ei tee stadioneita turhiksi, seuraava eurovastus Midtjylland on Herningistä, jossa on noin 50t asukasta. Olosuhteet jalkapallon pelaamiselle ja seuraamiselle sitten aivan erilaiset.

Itse suosin vertailussa seutukuntia. Maakunnissa voi olla myös pienempiä keskuspaikkoja, johon pääasiassa asioidaan. Tietysti onhan Kuopio koko Pohjois-Savon seura, mutta ei sieltä kauempaa kuitenkaan hirveän usein tulla peleihin muuta kuin vain yksittäistapauksissa.

Niin ja ehdottomasti Kuopio ansaitsee kunnon olosuhteet. Raskasta täältäkin on lukea kysymyksiä, että miksi pitäisi rakentaa kun ei ole edes europeleissä täynnä, kun jokainen joka jotain ymmärtää tietää, että ei sieltä paalun takaa paljon kiinnostele matsia seurata. Itse olen aika luottavainen, että tämän liigapaikan ansiosta paine kasvaa sen verran paljon, että tämä projekti saadaan etenemään.

[krevis]

Okei, upea analyysi.

Sama. Tiivistää käytännössä pohjalaisten ja savolaisten eron, jossa ensin mainitut tekee kaiken tarvittavan tehdäkseen paremman kuin naapuri. Savolainenhan vastaavasti tekee kaiken mahdollisen, ettei naapuri pääsisi tekemään yhtään mitään.

Kateudestakin voi saada eteenpäin työntävän voimavaran.

[Grohl]

Joo paljon samaa Oulun kanssa, mutta Oulu nyt on kuitenkin aika paljon suurempi kaupunki. Eli suoraa vertailukaveria on vaikea löytää. Montaa eri aluetta ja kaupunkia voi verrata, mutta sitten jokaisen kohdalla on joku ongelma, joka vaikeuttaa suoraa vertailua.

Itse suosin vertailussa seutukuntia. Maakunnissa voi olla myös pienempiä keskuspaikkoja, johon pääasiassa asioidaan. Tietysti onhan Kuopio koko Pohjois-Savon seura, mutta ei sieltä kauempaa kuitenkaan hirveän usein tulla peleihin muuta kuin vain yksittäistapauksissa.

Niin ja ehdottomasti Kuopio ansaitsee kunnon olosuhteet. Raskasta täältäkin on lukea kysymyksiä, että miksi pitäisi rakentaa kun ei ole edes europeleissä täynnä, kun jokainen joka jotain ymmärtää tietää, että ei sieltä paalun takaa paljon kiinnostele matsia seurata. Itse olen aika luottavainen, että tämän liigapaikan ansiosta paine kasvaa sen verran paljon, että tämä projekti saadaan etenemään.

Minusta tässä ollaan jo lähempänä ydintä. Kuopiolaisten lisäksi lähikuntien asukkaat pitäisi saada houkuteltua tapahtumiin. Se on nähty, että pelkällä jalkapallolla se ei onnistu. Eikä nokkosia kasvavalla lautakasalla, kulahtaneilla ulkohuusseilla tai pääkatsomon A-kategorian istumapaikalla, josta näkee vain toisen maalin.

[Jalitsumies]

Tuota tuota, olisiko jalkapallo ihmisten lyötävä päät yhteen ja alettava miettiä jonkinlaista visiota uuden stadionin suhteen? Ihan vaan heittona ettei esim. Pietarsaaressakaan kaupunki mitään rakentanut vaan useammalla ihmisillä oli palo tehdä jotain olosuhteiden eteen ja niin nämä painovat töitä talkoilla stadionin eteen. Kaupunki toki oli mahdollistamassa hanketta mutta ei omista sitä. Meille pienelle paikkakunnalle huippu stadion n. 7,5 miljoonalla, Kuopioon toki tarvitaan suurempi. Tervetuloa reilun viikon kuluttua peliin.

Tästä oli juuri juttua hesarissa. Valtio on tehnyt nyt leikkauksia, eikä kaikkia sellaisia tukia ole enää olemassa, mitä Tammelan stadion ja Pietarsaaren stadion sai.

Kolme köyhää jalkapalloseuraa kehitti ”ikiliikkujan”, ja kuittaa sillä nyt miljoonavelkaansa

…

Keskellä Pietarsaarta on uusi, 3 600 katsojaa vetävä jalkapallostadion, joka on rakennettu yksityisenä hankkeena ilman kaupungin omistusta, ilman yksittäistä pääomistajaa tai mesenaattia.

Stadionin omistaa ja sen rakennutti kolme köyhää jalkapalloseuraa eli FF Jaro, FC United ja JBK.

Hanke on monella muullakin tapaa poikkeuksellinen. Mistään ihmeestä ei ole kuitenkaan kyse, vaan visiosta, vapaaehtoistyöstä ja maltillisesta budjetista.

…

Project Liv -areena maksoi lopulta noin 7,8 miljoonaa euroa. Tästä seurojen omistaman stadionyhtiön ”omaa rahaa” on noin 1,7 miljoonaa euroa.

Osakemyynti yksityishenkilöille ja yrityksille on tuottanut liki 550 000 euroa. Opetus- ja kulttuuriministeriö myönsi rakentamisavustusta 750 000 euroa ja Palloliitto jakoi Euroopan jalkapalloliiton Uefan Hat Trick -tukea 400 000 euroa.

Omistajien (ja veronmaksajien) näkökulmasta Pietarsaaressa on kehitetty eräänlainen ikiliikkuja. Seurojen stadionyhtiö saa todennäköisesti hoidettua lainansa tilanteessa kuin tilanteessa.
Pankkilainaa stadionyhtiöllä on 6,2 miljoonaa euroa, ja sen takaajana on Pietarsaaren kaupunki.

…

VOISIKO Pietarsaaren jalkapallostadion toimia mallina muillekin pienille suomalaiskaupungeille?

Kyllä, joskin valtion viime vuosien säästötoimet ovat jo leikanneet yhden kivijalan vastaavilta hankkeilta.

Opetus- ja kulttuuriministeriön jakamat rakentamisavustukset ovat pudonneet valtion säästöjen takia murto-osaan siitä kun Jeppis Stadion oy jätti hakemuksensa.

Jatkossa areenayrittäjien on kaivettava vastaava summa omaan rahoitukseen jostain muualta. Se ei ole helppo työ.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011419924.html

Tuossa pari lainausta jutusta. Oli kokonaisuudessaan todella hyvä artikkeli ja siinä kerrottiin myös mielenkiintoisia asioita kuntapäättäjien näkökulmasta. Kannattaa siis käydä lukemassa koko artikkeli

[sol]

Unitedsmailismi jonkun namusetäpitäjän stadionprojektia kohtaan on huomattavasti epäloogisempaa, kaikilla muilla Veikkausliigaseuroillahan siinä etenkin suhteellinen asema heikentyy. Kuopiossahan ei toki minkään muun kuin sen kasitonnisen rakentamisessa mitään järkeä ole, jos vähääkän uskoa on että Arska ei ole lyömässä hanskoja tiskiin, Ägäliigan massien piiriin on sen verran helppo mestarinpolulta nykyään mennä, että siinä kannata miljoonan-parin takia rakennushommissa vatuloida, ei Arskan eikä kunnan.

[PMAM]

Olen 54v ukki. Kannattanut lapsesta asti KuPS,ia .Ja pelannutkin 80 luvulla ahmoissa. Odottanut stadionia liian kauan enkä usko että ukki uutta "stadionia" näkee.

[Jojeli]

Onko siis tuossa teoreettisessa kahdeksan tonnin stadionissa tarkoitus jättää nykyinen pääkatsomo ja rakentaa 3 uutta katsomoa vai tehdä kokonaan uusi kompleksi?

[Keravankeisari]

Voiko fudiksen ja Oulun mainita samassa lauseessa? Miten voi selvinpäin vertailla AC Oulun ja KuPSin fanituspohjaa kaupungissa?

[Henkkali]

Voiko fudiksen ja Oulun mainita samassa lauseessa? Miten voi selvinpäin vertailla AC Oulun ja KuPSin fanituspohjaa kaupungissa?

Koska Oulu on huomattavasti suurempi kaupunki, Suomen nelonen ja huomattavan suuren alueen todellinen kaupunki. AC Oulu on toki uudehko, mutta monesti Suomessa kannatetaan enemmän kaupunkia, kuin seuraa. Mitään Kuopiolta ja Pohjois-Savolta pois ottamatta.

[harkkapilli]

Voiko fudiksen ja Oulun mainita samassa lauseessa?

En ole ihan varma, missä murrerajat menee. Veikkaan kuitenkin, että Oulun kohdalla pitäisi varmaan mainita futis.

[Lubins Fred]

YLE tehnyt taas jutun pelien pelaamisesta Tammelassa. Nämä jutut tuo hyvää painetta, jotta stadion saadaan nuijittua läpi. Vielä kun vastaan tulisi kotipeliin joku Valioliigajengi tms. ja liput myydään loppuun minuutissa, niin paine kasvaa maksimaaliseksi.

https://yle.fi/a/74-20177706

KuPS joutuu pelaamaan pian satojen kilometrien päässä kotikentästään – näin Tampere varautuu kuopiolaisten europeleihin

Kuopion Palloseura siirtää syksyn europelinsä Tampereelle, jossa stadion täyttää lajiliiton vaatimukset. Eurooppalaiset huippujoukkueet saattavat saapua Tampereelle jo lokakuussa.

[Gunvald Larsson]

Kuopiolla ei Suomessa ole hyviä suoria vertailukohteita. Jyväskylä ja Lahti ovat kaupunkeina aika samankokoisia, mutta niillä on huomattavasti suuremmat seutukunnat. Seinäjoki on sitten huomattavasti pienempi kaupunki, mutta seutukunnan koko on vain vähän pienempi kuin Kuopion seutukunnan koko.

Seutukuntaa paljon mielekkäämpi tarkasteluparametri maakuntakaupunkien osalta (ei päde Helsingissä, koska täällä futisseurat leimautuneet historiallisesti kaupunginosiin) on keskustaajaman koko, sillä se kuvaa tosiasiassa samassa kaupungissa asuvien ihmisten määrää. Jossain Oulussa ja juuri Kuopiossa taitaa olla lähes 100 kilometrin päässä teknisesti seutukuntaan laskettavia asutuskeskuksia, mutta keskuskaupungin rientoihin lähtijöitä tuskin on ruuhkaksi asti. Keskustaajama määrittää Suomessa käytännössä kaupungin tosiasiallista kokoa, kuten ne muualla maailmassakin on tapana laskea.

Keskustaajaman koon perusteella Kuopion lähimmät verrokit ovat Pori ja Joensuu. Hämeenlinna myös nousee samaan sarjaan, kunhan Turenki millä hetkellä tahansa kasvaa kiinni Hämeenlinnan keskustaajamaan. Noin kulttuurisesti Kuopion verrokit ovat sitten varmasti naapuri-maakuntien keskukset Mikkeli ja Kajaani, mutta ne tietysti ovat jo hieman pienempiä ja siinä mielessä eivät kuitenkaan aivan yksi yhteen Kuopion kanssa.

[JSP]

Epäilemättä keskustaajaman koko on mielekäs parametri, koska tukee agendaasi ---> ei ota huomioon Kuopion maantieteellisiä erityipiirteitä eli Kallavettä, joka katkaisee keskustaajaman pohjoisessa nyt ja ikuisesti. Eli toisin sanoen meidän oma turenkimme eli Siilinjärvi vuoreloineen ei voi kasvaa osaksi Kuopion keskustaajamaa koska taajaman määritelmä.

[Henkkali]

Top 10 suomalaista keskustaajamaa (+lähistöt) Tiedot 2021-2023, joten on vähän elänyt.

1. Helsinki 1 340 344 (Nurmijärven kirkonkylä, Veikkola, Kirkkonummen keskusta, Söderkulla, Vihti)
2. Tampere 353 696 (Valkeakoski, Vesilahti, Viiala, Toijala)
3. Turku 286 957 (Paimio)
4. Oulu 212 739 (Liminka)
5. Jyväskylä 131 431 (Laukaa, Vihtavuori, Tikkakoski)
6. Lahti 120 334
7. Kuopio 93 868 (Siilinjärvi)
8. Pori 82 956 (Meri-Pori, Noormarkku)
9. Joensuu 72 621
10. Vaasa 69 034

Erot ovat siis loppujen lopuksi melko isot. Siilinjärvi vie kyllä Kuopion lähemmäs Lahtea, mutta Jypinkylä on jo huomattavasti suurempi ja Pori, sekä Joensuu huomattavasti pienempiä.

[Triangelikostaja]

Päästy taas hienoon keskusteluun, mutta oululainen työkaveri totesi, että Kuopiossa tuntuu olevan huomattavasti enemmän pöhinää ja meininkiä mitä Oulussa.

SS:ssä jopa demarien valtuustoryhmän puheenjohtaja paaluttaa, että stadion pitäisi saada nyt ehdottomasti rakennettua. Kyllä nyt on "nyt tai ei koskaan" moment saada tuo stadion asia maaliin. Kepu on ehkä kokonaisuutena hankala ryhmä, mutta Eskelinen joka on kaupunginhallituksen puheenjohtaja on kuitenkin hyvin selvästi ollut stadionin kannalla, ja on kuitenkin keskustassa asuva "city-kepulainen".

Samassa jutussa muuten kokkarien Kilpi ehdotti, että kaupunki möisi osuutensa Savon Voimasta jolla rahoitettaisiin stadionin rakentaminen. Tuo ei saanut varsinaisesti vastakaikua muiden ryhmien edustajissa. Olen kyllä ajatuksen tasolla samaa mieltä, että onhan se aika typerää myydä tuottavaa omaisuutta jonkun stadionin rakentamisen tieltä vaikka stadionin tietysti haluaisin.

[Maakuntasatraappi]

Päästy taas hienoon keskusteluun, mutta oululainen työkaveri totesi, että Kuopiossa tuntuu olevan huomattavasti enemmän pöhinää ja meininkiä mitä Oulussa.

OT joo, mutta Oulussa oli n. 25 vuotta sitten valtavat pöhinät (ns. Oulun ihme) ja kaikenlaista luksusravintolaa ja Stockan tavarataloa jne aukeni aloitti ehtimiseen. Kiekkomiehet nostivat sen siivillä Kärpät divarista huipulle ja perustivat yhä ainakin taloudellisessa mielessä porskuttavan dynastian, futisväki riiteli keskenään.

[ohilaukaus]

Ei kai kenellekään ole epäselvää, että uusi stadion pitää saada, vaan se, että kuka maksaa ja mitä? Vaakakuppi alkaa kallistua varmaan sen 8000 katsojan stadioniin ja luulisi, että nyt KuPSillakin olisi euromenestyksen myötä laittaa se pieni kiistakapula omasta pussista, kun stadionin valmistumisen jälkeen rahaa alkaa tulla enenevässä määrin.

[Keef]

Top 10 suomalaista keskustaajamaa (+lähistöt) Tiedot 2021-2023, joten on vähän elänyt.

1. Helsinki 1 340 344 (Nurmijärven kirkonkylä, Veikkola, Kirkkonummen keskusta, Söderkulla, Vihti)
2. Tampere 353 696 (Valkeakoski, Vesilahti, Viiala, Toijala)
3. Turku 286 957 (Paimio)
4. Oulu 212 739 (Liminka)
5. Jyväskylä 131 431 (Laukaa, Vihtavuori, Tikkakoski)
6. Lahti 120 334
7. Kuopio 93 868 (Siilinjärvi)
8. Pori 82 956 (Meri-Pori, Noormarkku)
9. Joensuu 72 621
10. Vaasa 69 034

Erot ovat siis loppujen lopuksi melko isot. Siilinjärvi vie kyllä Kuopion lähemmäs Lahtea, mutta Jypinkylä on jo huomattavasti suurempi ja Pori, sekä Joensuu huomattavasti pienempiä.

Kommentoidaan nyt tätäkin aihetta. Toi Kuopion keskustaajama käsittänee vanhan 1990 luvun Kuopion ennen kuntaliitoksia. Se on suomen toiseksi tiiveimmin rakennettu kaupunkitaajama heti Helsingin jälkeen. Ja Helsinkikin meni kuopion ohi vasta 1990-luvun jälkipuoliskolla. Tämä on luettu aikanaan Hesarista ja oli minullekin yllätys. Vanhassa oikeassa Kuopiossakin oli tosin pieni Riistaveden asutuskeskus irrallaan kaupungista. Joka oli muuten osa vanhaa Kuopion maalaiskuntaa, ja joka liitettiin Kuopioon ja loppuosasta tuli Siilinjärvi käsittääkseni. Siilinjärven suurin asutuskeskittymä Vuorela - Toivala on Kuopion pohjoisrajalla, josta 10 km Kuopioon ja 13 km Siilin "keskustaan". Eli ne tukeutuvat Kuopion palveluihin, mutta koska välissä kallansillat niitä ei virallisesti lasketa Kuopion keskustaajamaan. Lisäksi Siilinjärvi nykyään on lähes kokonaan Kuopion sisäpuolella, ainoastaan pohjoisraja on auki. Yhteensä asukasluku on noin 126 000 + 22 000.

Lisätään vielä yksi huomio. Kävin toissa kesänä Ruotsin Norköpingissä, jonka keskustaajama ja kokonaisasukasmää ovat suunnilleen samankokoiset. Tuntui kyllä suuremmalle, mutta siellä on raitiovaunuverkko ja futisstadion vetää 15000 katsojaa!!!

[Neljä Tähteä]

Teoreettinen skenaario että jos KuPS voittaa  marraskuun alussa mestaruuden ja pääsee taas mestarien polulle ensi kesänä, niin minkälaiset mahdollisuudet olisi stadionin rempalle tässä talven ja kevään aikana niin että stadion olisi valmis viimeistään alkukesästä?

[HNV]

Kyseisiä mahdollisuuksia voi pitää olemattomina.

[jormakaariainen]

Kommentoidaan nyt tätäkin aihetta. Toi Kuopion keskustaajama käsittänee vanhan 1990 luvun Kuopion ennen kuntaliitoksia. Se on suomen toiseksi tiiveimmin rakennettu kaupunkitaajama heti Helsingin jälkeen. Ja Helsinkikin meni kuopion ohi vasta 1990-luvun jälkipuoliskolla. Tämä on luettu aikanaan Hesarista ja oli minullekin yllätys. Vanhassa oikeassa Kuopiossakin oli tosin pieni Riistaveden asutuskeskus irrallaan kaupungista. Joka oli muuten osa vanhaa Kuopion maalaiskuntaa, ja joka liitettiin Kuopioon ja loppuosasta tuli Siilinjärvi käsittääkseni. Siilinjärven suurin asutuskeskittymä Vuorela - Toivala on Kuopion pohjoisrajalla, josta 10 km Kuopioon ja 13 km Siilin "keskustaan". Eli ne tukeutuvat Kuopion palveluihin, mutta koska välissä kallansillat niitä ei virallisesti lasketa Kuopion keskustaajamaan. Lisäksi Siilinjärvi nykyään on lähes kokonaan Kuopion sisäpuolella, ainoastaan pohjoisraja on auki. Yhteensä asukasluku on noin 126 000 + 22 000.

Lisätään vielä yksi huomio. Kävin toissa kesänä Ruotsin Norköpingissä, jonka keskustaajama ja kokonaisasukasmää ovat suunnilleen samankokoiset. Tuntui kyllä suuremmalle, mutta siellä on raitiovaunuverkko ja futisstadion vetää 15000 katsojaa!!!

Siilinjärvi perustettiin 44 vuotta ennen maalaiskunnan liittämistä Kuopioon. Lisäksi Siilinjärven kirkonkylällä asuu kaksinkertainen määrä ihmisiä verrattuna Toivala-Vuorelaan. Nuo kaksi taajamaa kyllä varmaan pian kasvavat toisiinsa elleivät ole jo näin tehneet.

[Triangelikostaja]

Teoreettinen skenaario että jos KuPS voittaa  marraskuun alussa mestaruuden ja pääsee taas mestarien polulle ensi kesänä, niin minkälaiset mahdollisuudet olisi stadionin rempalle tässä talven ja kevään aikana niin että stadion olisi valmis viimeistään alkukesästä?

Aikalailla nollan antaisin kyllä näin nopealle aikataululle.

[tipe]

Teoreettinen skenaario että jos KuPS voittaa  marraskuun alussa mestaruuden ja pääsee taas mestarien polulle ensi kesänä, niin minkälaiset mahdollisuudet olisi stadionin rempalle tässä talven ja kevään aikana niin että stadion olisi valmis viimeistään alkukesästä?

Tapiolan jalkapallostadionin aikataulu

Hankesuunnitelma valmistunut 10/2022–12/2023
Hankesuunnitelma, kaupunginhallitus 03/2025 ja valtuusto 04/2025
Urakkakilpailutus valmisteluineen 04/2025–09/2025
Hankintapäätös ja valitusaika 09-11/2025
Urakan aloitus 12/2025
Toteutusvaiheen rakennussuunnittelu ja rakennusluvat 12/2025–11/2026
Rakentaminen 11/2026–06/2029

Tuossa verrokkina Espoon aikataulu. Ei mitään mahdollisuutta, että Kuopiossa olisi valmista 2026, eikä varmasti edes 2027. Vaikka hanke etenisi nopealla aikataululla, niin en usko että rakennustöitä päästään edes vuoden sisällä aloittamaan ja rakentamiseen saa tuon kokoiselle stadionille varata vähintään sen vuoden. Espoossa rakennustyöt kestää 2,5 vuotta ja Tammelassa meni 2 vuotta, mutta noissa työmaa kattoi paljon muutakin kuin stadionin. Vaasasssa tuli valmista vuodessa.

Nyt kun Oulussa ja Kokkolassa on työmaat jo käynnissä ja Espoossa päästään kohta aloittamaan, niin aika monta stadionia on tähän maahan rakennettu sinä aikana kun Kuopiossa ollaan tätä hanketta pyöritelty. En yllättyisi jos se Gnistaninkin stadionhanke olisi valmis ennen tätä.

[JJO]

Jos stadion rakennettaisiin sellaisista katsomoista kuin Oulunkylässä niin kyllä. Sellaisia katsomoja voisi rakentaa stadionin joka sivulle. Ja ne maksaa jonkin parisataa tonnia per eli ei juuri mitään.

Mutta sitten sulla on glorifioitu telinestadion jolla on mahdotonta tehdä rahaa. Mutta jos oikeasti haluaisi jotain kelvollista nopeasti, siinä olisi se tie.

Toki siihen ei Kuopiossa lähdetä, eikä olisi järkeäkään.

[6-paikka]

Ihan vitun spedeä touhua, eikö Arilla riitä rahat?