Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[GERP]

Toki notkahdus, mutta yli 4 tonnin oltaisiin silti päästy. Sitä paitsi, tuossahan sanoin myös sen toisenkin syyn. Ilveksen olisi pitänyt järkätä pelin jälkeen Mersu-klubille kisakatsomoa, niin se olisi saattanut auttaa.

Mersu-klubilla oli toki kisakatsomo Jaro-ottelun jälkeen.

[Ipaipa]

Viime kaudella selkeimmät notkahdukset kotipelien yleisömääriin tapahtui, kun ei pelattu jääkiekkoa. Gnistan-peli veti huhtikuussa 4096 ja Inter-peli toukokuussa Ilveksen uuden Tammelan ajan heikoimman lukeman 3689. Myös Ilves-Haka veti häpeällisen vähän katsojia mestaruussarjassa, vain 4466. Haka-pelissä taidettiin spekuloida, että tiesivätkö ihmiset, että kausi jatkuu vielä, ja kyllä minäkin ensisijaisesti lähtisin markkinointia tarkastelemaan näiden yleisömäärien takana, ja tekemään korjaavat toimenpiteet siellä.

[Monzan gorilla]

Mainostuksen taso on vaihdellut kiitettävästi pitkin kautta. Esimerkiksi osaan peleistä on selvästi käytetty enemmän rahaa sosiaalisen median kohdennetun mainostamisen kautta. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä näistäkin tilastoa, että paljon sillä oli vaikutusta yleisömääriin.

Valomainoksissa ei myöskään ole ihan kaikkien pelien mainokset nähdäkseni pyörineet ihan samalla volyymillä.

[minävaa]

Mersu-klubilla oli toki kisakatsomo Jaro-ottelun jälkeen.

Käsi pystyyn virheen merkiksi, jos näin.

Samaa mieltä Ipaipan kanssa, että markkinointia tulisi tarkastella kriittisesti. Nyt MIFK-peli sunnuntaina ja tyhjältä näyttää katsomokartta. Saa toimittaa, toimisto.

[Ben]

Haka-pelissä taidettiin spekuloida, että tiesivätkö ihmiset, että kausi jatkuu vielä, ja kyllä minäkin ensisijaisesti lähtisin markkinointia tarkastelemaan näiden yleisömäärien takana, ja tekemään korjaavat toimenpiteet siellä.

Tämä on ihan oikea juttu tuulareiden osalta. Itse kerroin täällä että tiedän parikin Donetsk-pelissä ollutta jermua joilta jäi Alkmaar-peli väliin kun eivät yksinkertaisesti tienneet europelien vielä jatkuvan Donetskille putoamisen jälkeen, niin täälläkin naureskeltiin, että ei kai tällaisia ole.

Kyllä on. Itsestäänselvyyksiä meille täällä ja monille muillekin, mutta ei kaikille. Markkinoinnilla saadaan tällaiset janarit tietoiseksi tulossa olevista peleistä, joille jalkapallo ei mikään maailman tärkein asia ole, mutta kiva kuitenkin käydä hyvässä tunnelmassa välillä pelejä katsomassa ja ei tosiaankaan ole kiinni siitä, etteikö varaa olisi lippuihin. Asiaa voi äimistellä ja hölmistellä ja niitä tyyppejä voi mielessään haukkua tolloiksi, toopeiksi, tolvanoiksi, typeryksiksi, tynnyrissä eläviksi jne., mutta silmiä ei ilmiöltä kannata ummistaa ja jos niiden rahat haluaa, niin asialle kannattaa tehdä jotain.

[Dirk Kuyt]

Asiaa voi äimistellä ja hölmistellä ja niitä tyyppejä voi mielessään haukkua tolloiksi, toopeiksi, tolvanoiksi, typeryksiksi, tynnyrissä eläviksi jne., mutta silmiä ei ilmiöltä kannata ummistaa ja jos niiden rahat haluaa, niin asialle kannattaa tehdä jotain.

Vieraisiin topiceihin jne, mutta kyllähän mestareiden polullakin pelaava joukkue on tähän asti aina jakanut sen somegrafiikan, jossa kerrataan miten pelit jatkuu kaaviossa, vaikka luulisi jo vuodesta 2021 pelatun systeemin koukerot olisi tullut tutuksi. Tämä Alkmaarin tapaus vaan todistaa, että sille on tarvetta ja myös tarpeellinen silloinkin, jos tuo EL-cupmestariväylä vielä joskus jollekin joukkueelle toteutuu.

[Kardooni]

Koska tapahtumakilpailua on valtavasti. mm Teattereissa käy puoltoistamiljoonaa katsojaa enemmän (3,5milj) kuin kiekkopeleissä (2milj.) vuodessa.

-- On todella laput silmillä jos kuvittelee, että urheilukatsomoon olisi erityinen tunku ja kaikki olisivat kiinnostuneita urheilusta. Eivät ole, koska vaihtoehtoja on niin paljon.

Tämä on vain ja ainoastaan tekosyy. Joka ikisessä maassa ja joka ikisessä yli 100 000 asukkaan kaupungissa on jonkinlaista kilpailua tapahtumien suhteen. Kuitenkin monissa muissa Euroopan maissa ihmiset jotenkin löytävät katsomoon, vaikka muutakin tekemistä olisi.

Ja tuo tungun puute on se, mitä yritän tuoda esiin. Suomessa pitää saada rakennettua urheilukulttuuria ja kiinnostusta sekä sen aiheuttamaa tunkua, mutta tämä on pitkäaikainen prosessi jonka luomista en itse osaa kommentoida. En tiedä, miten Ilveksestä tai Interistä tai ihan Klubistakin saisi luotua tärkeän paikallisen identiteetin ja ylpeyden lähteen, jota enemmän kuin 5 000 henkeä jaksavat lähteä katsomaan.

Sitä paitsi Ilveksen kauden parhaimmat yleisömäärät tulivat kiekkopleijarien puolivälissä (5.4.) ja festivaalien (17.7.) sekä Apulannan keikan (23.8.) päivinä.

jossain Pietarsaaressa ja Mariahaminassa se futismatsi on ainoita yleisötapahtumia, joten sinne prosentuaalisesti saat väkeä. Isoissa kaupungeissa tilanne on ihan eri.

Prosentuaalisesti nuo pikkupaikkakunnat ovat vahvempia, kyllä, ja on oikein hienoa nähdä esimerkiksi Jaron kiinnostavan paikallisia. En kuitenkaan usko, että vähäinen kulttuuritarjonta on suurin syy sille. Kuten itse sanoit, tuskin hirveän moni urheilusta kiinnostumaton ihminen tukee katsomoon ja menee katsomaan Jaroa vain, koska lauantaille ei ole muutakaan tekemistä. Kuitenkin moni noista ulkomaalaisista, jopa ruotsalaisista pikkuseuroista pieksee suomalaiset topjoukkueet ihan absoluuttisissa luvuissakin, mistä syystä sisällytin molemmat. Asian voi toki nähdä myös positiivisesti: suomalaisten pikkuseurojen yleisömäärät ovat paljon parempia kuin esimerkiksi baltialaisten topjoukkueiden.

[Tarinankertoja]

Ja tuo tungun puute on se, mitä yritän tuoda esiin. Suomessa pitää saada rakennettua urheilukulttuuria ja kiinnostusta sekä sen aiheuttamaa tunkua, mutta tämä on pitkäaikainen prosessi jonka luomista en itse osaa kommentoida.

Edelleen.. ei ne muutkaan ajanviettomuodot istu käsiensä päällä, vaan tekevät isosti töitä omien segmenttiensä katsojamäärien kasvattamiseksi. Kilpailu on kovaa.

Suomessa joukkueurheilukatsomot ovat tuore ilmiö (historiallisessa katsannassa) ja isoimpia katsojalukuja meillä ovat perinteisesti saaneet yksilölajien keskittymät kuten yleisurheilu ja hiihto. Kiekon kasvun myötä on sitten joukkueurheilukatsomotkin alkaneet täyttyä tällä vuosituhannella (1995 nevö foket), mutta kaukaa takamatkalta kulttuurisesti lähdetään.

Huuhkajien EM kisapaikan odotettiin valuvan myös Veikkausliiga katsomoihin, mutta eihän se mikään automaatio ole, kuten ei se 1995 ollut. Lentopallomaajoukkueen menestys ei tuonut katsojia Lentisliigaan, Susijengin menestys ei ole näkynyt korisliigassa. Kiekkoliiga osasi hyödyntää omaa momentumiaan ja siinä isona syynä oli että se oli oma entiteettinsä, Liiga, toisin kuin muiden joukkuelajien pääsarjat, ovat lajiliittojensa alla (Veikkausliiga on siis Palloliiton alanen ry.) Ei sillä ole sellaisia mahdollisuuksia ja ketteryyttä yhteismarkkinointiin ja vetovoiman kasvattamiseen kuten kiakkoliigalla on. Niinpä Em kisapaikkahuuma hukattiin täysin. Nyt ois Susijengi pelaamassa EM kisoja kotimaassa, onko korisliigalla mitään kykyjä tai edellytyksiä hyödyntää tätä Korisliigan katsojamäärien nostamiseen.. tuskin, kun erillistä Oy muotoista Liiga ei siäkään ole saatu aikaan

Urheiluihmisillä on kuvitelma, että urheilu olisi jotenkin spesiaalia ja erityistä, mutta eihän se ole, se on vaan yksi vapaa-ajanviettotapa ihmisten monien vapaa-ajanviettotapojen joukossa. Ja sillä on pitkät polkuriippuvuutensa historiassa.

Toivotaan toki että Tammela käy pieneksi Ilvekselle, mutta itse en kyllä usko aika suomalaisen konservatiivisen urheilun markkinointijohdon kykenevän laajassa mittakaavassa kilpailuasemiaan parantamaan.

[Kardooni]

Suomessa joukkueurheilukatsomot ovat tuore ilmiö (historiallisessa katsannassa) ja isoimpia katsojalukuja meillä ovat perinteisesti saaneet yksilölajien keskittymät kuten yleisurheilu ja hiihto. Kiekon kasvun myötä on sitten joukkueurheilukatsomotkin alkaneet täyttyä tällä vuosituhannella (1995 nevö foket), mutta kaukaa takamatkalta kulttuurisesti lähdetään.

Huuhkajien EM kisapaikan odotettiin valuvan myös Veikkausliiga katsomoihin, mutta eihän se mikään automaatio ole, kuten ei se 1995 ollut. Lentopallomaajoukkueen menestys ei tuonut katsojia Lentisliigaan, Susijengin menestys ei ole näkynyt korisliigassa. Kiekkoliiga osasi hyödyntää omaa momentumiaan

Ja tämä on ehkä heikosti kuvaamani asian ydin eikä se, että pyöriikö Plevnassa Dark Knight lauantaina klo 17 vai onko Apulannalla keikka Ratinassa samana iltana. Joukkueurheilun kulttuuri on se, mistä kaikki lähtee.

Urheiluihmisillä on kuvitelma, että urheilu olisi jotenkin spesiaalia ja erityistä, mutta eihän se ole, se on vaan yksi vapaa-ajanviettotapa ihmisten monien vapaa-ajanviettotapojen joukossa. Ja sillä on pitkät polkuriippuvuutensa historiassa.

Hyväksyn ironian kun itse kuitenkin olen urheiluihminen, mutta urheilu ja konkreettisesti jalkapallo on erityistä verrattuna vaikkapa teatteriin. Aidoimmillaan jalkapallon juuret ovat syvällä omassa yhteisössä, ja se tuo näitä yhteisöjä yhteen ja toimii tapana vahvistaa tai toteuttaa omaa ryhmäidentiteettiä. Vaikka teatteriakin voi käyttää identiteetin pönkittämiseen (esim. Tuntematon sotilas), se on paljon abstraktimpi ja vähemmän henkilökohtainen sekä yhteisöllinen tapa toteuttaa ryhmäidentiteettiä. Tampereen teatterin Taru sormusten herrasta tai Romeo ja Julia eivät liity mitenkään tamperelaisuuteen, mutta Barcelona on Katalonian symboli ja Celtic edustaa Glasgow'n irkkukatolilaisia. Kuten sanoitkin, polkuriippuvuus on tärkeässä asemassa, sillä Suomessa ei tuollaista samanlaista polkua syntynyt 100-130 vuotta sitten. Itse olen skeptinen, miten hyvin se voi syntyä nykyaikana, kun yhteisöt heikkenevät ja individualismi kasvaa entisestään. Mutta tätä voivat miettiä enemmän toimiston markkinointiasiantuntijat.

Jos kaipaa akateemista lukemista aiheesta, suosittelen tätä artikkelia: https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0193723502261003

[13ergkamp]

Hyväksyn ironian kun itse kuitenkin olen urheiluihminen, mutta urheilu ja konkreettisesti jalkapallo on erityistä verrattuna vaikkapa teatteriin. Aidoimmillaan jalkapallon juuret ovat syvällä omassa yhteisössä, ja se tuo näitä yhteisöjä yhteen ja toimii tapana vahvistaa tai toteuttaa omaa ryhmäidentiteettiä. Vaikka teatteriakin voi käyttää identiteetin pönkittämiseen (esim. Tuntematon sotilas), se on paljon abstraktimpi ja vähemmän henkilökohtainen sekä yhteisöllinen tapa toteuttaa ryhmäidentiteettiä. Tampereen teatterin Taru sormusten herrasta tai Romeo ja Julia eivät liity mitenkään tamperelaisuuteen, mutta Barcelona on Katalonian symboli ja Celtic edustaa Glasgow'n irkkukatolilaisia. Kuten sanoitkin, polkuriippuvuus on tärkeässä asemassa, sillä Suomessa ei tuollaista samanlaista polkua syntynyt 100-130 vuotta sitten. Itse olen skeptinen, miten hyvin se voi syntyä nykyaikana, kun yhteisöt heikkenevät ja individualismi kasvaa entisestään. Mutta tätä voivat miettiä enemmän toimiston markkinointiasiantuntijat.

Yksittäisistä esityksistä voi toki vängätä mutta aika kiistämätön fakta on että teatterin juuret ovat syvällä yhteisössä ja teatteri ja teatterissa käynti kuuluu oleellisena osana tamperelaisuuteen ja tamperelaiseen (ryhmä)identiteettiin

[Kardooni]

teatteri ja teatterissa käynti kuuluu oleellisena osana tamperelaisuuteen ja tamperelaiseen (ryhmä)identiteettiin

Saisiko tälle jotain tukea tai lähdettä? Itse en koe, että teatteri olisi massiivinen osa tamperelaista identiteettiä, mutta olisi kiinnostavaa lukea, miten asiat olivat vaikka 50 vuotta sitten.

[13ergkamp]

Saisiko tälle jotain tukea tai lähdettä? Itse en koe, että teatteri olisi massiivinen osa tamperelaista identiteettiä, mutta olisi kiinnostavaa lukea, miten asiat olivat vaikka 50 vuotta sitten.

Oletko sä joku junantuoma
Siis ihan vilpitön kysymys.

E: tällaisista aiheista vaikka ChatGPT antaa hyvän vastauksen, esim. promptilla "Koetaan että Tampere on identiteetiltään voimakkaasti ja varsinkin historiallisesti teatterikaupunki. Onko tälle väitteelle perusteita?", mitä en toki ryhdy tähän postaamaan...

[ExtraJack]

Uuden Tammelan aikakaudella Ilves on tehnyt todella hyvää työtä yleisön houkuttelemiseksi. Ilveksellä on eniten paikallaolijoita ja yleisömääräkin on toiseksi suurin tällä kaudella. (Paikallaolija kommentti on silmämääräinen arvio eli ei fakta.) Yleisöstä saatavat tulot ovat myös varmasti sarjan kovimmat, koska kampanjoita on vähemmän kuin Klubilla.

Yleisömäärän kasvattaminen on hidasta hommaa ja se vie aikaa rakentaa tietynlaista kulttuuria ja yhteisöllisyyttä joukkueen ympärille. Teillä on omalla tavalla jopa helpompaa tuo yhteisöllisyyden rakentaminen kuin muualla, koska lätkäjoukkue on rakentanut tietynlaiset pohjat jo tälle projektille. Nyt kun vaan saa vielä sen kulttuurin, että pelipäivänä Tammelaan, niin voi nykyinen stadion jäädä yllättävän nopeastikkin pieneksi ainakin isoimmissa peleissä.

[minävaa]

Uuden Tammelan aikakaudella Ilves on tehnyt todella hyvää työtä yleisön houkuttelemiseksi. Ilveksellä on eniten paikallaolijoita ja yleisömääräkin on toiseksi suurin tällä kaudella. (Paikallaolija kommentti on silmämääräinen arvio eli ei fakta.) Yleisöstä saatavat tulot ovat myös varmasti sarjan kovimmat, koska kampanjoita on vähemmän kuin Klubilla.

Yleisömäärän kasvattaminen on hidasta hommaa ja se vie aikaa rakentaa tietynlaista kulttuuria ja yhteisöllisyyttä joukkueen ympärille. Teillä on omalla tavalla jopa helpompaa tuo yhteisöllisyyden rakentaminen kuin muualla, koska lätkäjoukkue on rakentanut tietynlaiset pohjat jo tälle projektille. Nyt kun vaan saa vielä sen kulttuurin, että pelipäivänä Tammelaan, niin voi nykyinen stadion jäädä yllättävän nopeastikkin pieneksi ainakin isoimmissa peleissä.

Näin. Suuria harppauksia otettiin ekalla kaudella ja tokalla kaudella jatkettiin samaa tahtia. Kehityksen vauhti on siis ollut päätähuimaavaa ja siltikin vaaditaan vielä nopeampaa kehitystä.

[Jääpoiju]

Samaa mieltä Ipaipan kanssa, että markkinointia tulisi tarkastella kriittisesti. Nyt MIFK-peli sunnuntaina ja tyhjältä näyttää katsomokartta. Saa toimittaa, toimisto.

Venetsialaiset, junnujen futisturnaukset. Vaikka saisi ilmaislipun, jäisi meilläkin väliin. Paha slotti tuo kotimatsi elokuun vikalle viikonlopulle.

Tämä on ihan oikea juttu tuulareiden osalta. Itse kerroin täällä että tiedän parikin Donetsk-pelissä ollutta jermua joilta jäi Alkmaar-peli väliin kun eivät yksinkertaisesti tienneet europelien vielä jatkuvan Donetskille putoamisen jälkeen, niin täälläkin naureskeltiin, että ei kai tällaisia ole.

Kuinka hankalaa, vaiko laitonta, olisi "varata" samat liput ekassa pelissä olleille siten, että lipunmyynnin ekana päivänä he voisivat lunastaa siis saman paikan kuin ekassa europelissä, vaikkapa 5%:n listahintaa alemmalla hinnalla? Ja jos ei lunasta, niin lipunmyynnin tokana päivänä ne liput vapautuu yleismyyntiin.

[Kardooni]

E: tällaisista aiheista vaikka ChatGPT antaa hyvän vastauksen, esim. promptilla "Koetaan että Tampere on identiteetiltään voimakkaasti ja varsinkin historiallisesti teatterikaupunki. Onko tälle väitteelle perusteita?", mitä en toki ryhdy tähän postaamaan...

Kiitos, opin uutta. En tiennytkään, että Työväen teatteri on ihan noin vanha. En kuitenkaan edelleen koe, että teatteri olisi jokin tamperelaisia määrittelevä asia. Toisaalta perinteiset identiteetit ovat heikentyneet jo pitkään.

Jos palataan yleisemmin teatteriin ja jalkapalloon, monet kuuluisimmat näytelmät joita esimerkiksi luetaan koulussa keskittyvät enemmän tunteisiin ja ihmiskokemuksiin (Shakespeare) tai yleiseen yhteiskuntakritiikkiin (Minna Canth) kuin tiettyyn, rajattuun ja paikalliseen ryhmäidentiteettiin. Enkä väitä, etteikö tällaisiakin olisi, tietysti on, mutta teatterin kauneus on minusta rajat ylittävissä kokemuksissa, tunteissa ja ilmiöissä. Urheiluseura aidoimmillaan puolestaan keskittyy enemmän edustamaan tuota konkreettista paikallista identiteettiä. Karkeasti muotoiltuna: oululainen ja helsinkiläinen voivat molemmat kokea samoja tunteita lukiessaan Tuntematonta sotilasta tai katsoessaan Työmiehen vaimoa näyttämöllä, mutta vain helsinkiläinen kokee paikallisylpeyttä sun muuta Klubin pelissä.

Yleisömäärän kasvattaminen on hidasta hommaa ja se vie aikaa rakentaa tietynlaista kulttuuria ja yhteisöllisyyttä joukkueen ympärille. Teillä on omalla tavalla jopa helpompaa tuo yhteisöllisyyden rakentaminen kuin muualla, koska lätkäjoukkue on rakentanut tietynlaiset pohjat jo tälle projektille. Nyt kun vaan saa vielä sen kulttuurin, että pelipäivänä Tammelaan, niin voi nykyinen stadion jäädä yllättävän nopeastikkin pieneksi ainakin isoimmissa peleissä.

Näinhän se on, ja toivon paljon näin käyvän jos ei tulevien vuosien aikana niin sitten 50 vuoden päästä.

[lake79]

Ei olisi kyllä mukien heittely voinut paskempaan kohtaan osua, ei sillä että se on koskaan millään tavalla hyväksyttävää, kun jotain lentää kentälle ja vielä osuu johonkin.

Saa nähdä mikä on sanktio ja mitkä ovat nämä "Ilveksen tulevat toimet".

[Juzzinho]

Ei olisi kyllä mukien heittely voinut paskempaan kohtaan osua, ei sillä että se on koskaan millään tavalla hyväksyttävää, kun jotain lentää kentälle ja vielä osuu johonkin.

Saa nähdä mikä on sanktio ja mitkä ovat nämä "Ilveksen tulevat toimet".

Korrektia olisi varmasti tunnistaa kameroista heittäjät ja antaa heille loppukauden pelikielto. Lienee turhaa olettaa että kannattajaporukka saisi omiaan kuriin.

[minävaa]

Korrektia olisi varmasti tunnistaa kameroista heittäjät ja antaa heille loppukauden pelikielto. Lienee turhaa olettaa että kannattajaporukka saisi omiaan kuriin.

Mun mielestä ihan perusteltu oletus, että saisi, jos uhkana on pääty tyhjäksi, verkkoa eteen tmv.

[Tarinankertoja]

Saisiko tälle jotain tukea tai lähdettä?  

Tampere on Suomen Teatteripääkaupunki, jossa on kolme isoa VOS teatteria ja lukuisia pieniä merkittäviä pienryhmiä. Teatterilla on ylipäätään pitkät perinteet täällä, pitemmät kuin joukkueurheilulla... Tehdasväestön musiikki ja teatteriharrastus loi kilpailuasetelmaa perinteiseen yläluokkaiseen toimintaan, joka pääosin muualla Suomessa pysykin sellaisena pitkään. Tampereella ei. Se kilpailuasetelma loi TTT:n ja TT:n ja on eduksi edelleen tällä saralla

… puhumattakaan maailman mittakaavassa, jossa Teatteri on monen tuhannen vuoden aikainen tarinankerronnan muoto (eli ihan perimmäistä ihmisyyttä kuten Harari meitä on opastanut) kun joukkueurheilu esim Jalkapallon muodossa on ollut olemassa vasta 150 vuotta.

Mutta ehkä tämä nyt Ilves ketjussa on vähän turhaa kirjottelua. Korostaa taas tätä urheiluihmisten omaksumaa näkemystä Urheilun "suuruudesta" yhteiskunnassa.

[Kardooni]

Tampere on Suomen Teatteripääkaupunki, jossa on kolme isoa VOS teatteria ja lukuisia pieniä merkittäviä pienryhmiä. Teatterilla on ylipäätään pitkät perinteet täällä, pitemmät kuin joukkueurheilulla... Tehdasväestön musiikki ja teatteriharrastus loi kilpailuasetelmaa perinteiseen yläluokkaiseen toimintaan, joka pääosin muualla Suomessa pysykin sellaisena pitkään. Tampereella ei. Se kilpailuasetelma loi TTT:n ja TT:n ja on eduksi edelleen tällä saralla

… puhumattakaan maailman mittakaavassa, jossa Teatteri on monen tuhannen vuoden aikainen tarinankerronnan muoto (eli ihan perimmäistä ihmisyyttä kuten Harari meitä on opastanut) kun joukkueurheilu esim Jalkapallon muodossa on ollut olemassa vasta 150 vuotta.

Mutta ehkä tämä nyt Ilves ketjussa on vähän turhaa kirjottelua. Korostaa taas tätä urheiluihmisten omaksumaa näkemystä Urheilun "suuruudesta" yhteiskunnassa.

Kiitos, oikein mielenkiintoista!

Vastasin jo aikaisemmin eroista joukkueurheilun suuruudessa. Enkä halua vähätellä taidetta. Teatteri ja taide ylipäätään ovat erittäin tärkeitä, suorastaan korvaamattomia asioita esimerkiksi kansallisidentiteetin luomisessa, mutta jalkapallon rooli voi olla paljon arkisempi ja paikallisempi.

[samolevski]

Täällä keskustellaan ilmeisesti kilpailevista tapahtumista silloin kun on Ilves-peli. Fc Ilves pelaa nykyään ( pyrkii pelaamaan ) jalkapalloa, jolle löytyy ystäviä kaikista jalkapallon ikäpolvista. Jos sinulla on häät tai muu este, niin menet häihin. Muussa tapauksessa tiedät missä sattuu ja tapahtuu. Jalkapallo voi olla myös unohtumaton perhetapahtuma ja mulla se todella sitä vuonna 1977 . Ensimmäinen jalkapalloottelu livenä bulgariassa  Chernomorez Burgas - Cska Sofia loppuunmyyty stadikka ja ihmisiä puissa stadikan ympärillä kun oli ainoa optio. Huutomyrsky, pyhää vihaa, ei niin kauniita sanoja vastustajasta , lentäviä sytkäreitä ja isoja kolosseja tihkusateessa kentällä. Kotivoitto 2:1. Täällä se on enemmän enemmän realistista no se nyt on vaan potkupalloa jne. Jossain saatetaan heittää tuoppi paskan erotuomatin niskaan joka heti menee itkemään neljännelle, jossain se saattaa jatkaa tuomarointia kuin mitään ei olisi tapahtunut. En puolusta enkä tuomitse ketään. Kerroin vaan miltä se mun kokemukseni kautta näyttää. Antalyaspor pelissä lokakuussa 1996 erotuomari antoi lisäaikaa jonka aikana lievällä yliajalla vastustaja tasoitti yhteen yhteen. Seuraus? Saatettiin poliisisaattueessa tyhjien vesipullojen sateessa buuauksin. Hirveää? En lukenut seuraavan päivän lehtiä ja en tiedä oliko seuraamuksia. Maailman onnellisin kansa ei heitä, ei hauku , ei ota kantaa. Se vaan katselee ja totee, että tuossa juuri oma maalivahti lanattiin ja kyllä se erotuomari hoitaa asian.

[TPS100]

Näin. Suuria harppauksia otettiin ekalla kaudella ja tokalla kaudella jatkettiin samaa tahtia. Kehityksen vauhti on siis ollut päätähuimaavaa ja siltikin vaaditaan vielä nopeampaa kehitystä.

Jep, on ollut upeaa seurata ottelutapahtumia Tammelassa. Ehdottomasti parasta, mitä Suomessa voi kokea liigaotteluissa tällä hetkellä. Pääty on kasvanut peli peliltä ja tunnelma sitä myöten. Ja sehän taas tuo uusia katsojia. Sekin pitää muistaa, että vaikka Ilves on vanha jalkapalloseura, niin toiminta oli jonkun aikaa melko varjoissa ja seuran nimikin futiksen osalta poissa medioista. Identiteetin vahvistaminen ottaa aina aikansa, eikä se suoraan siirry jääkiekon puolelta. Joskin stadionilla olen monelta kuullut, että kausikortti on ollut pitkään kiekkoon, mutta nyt myös Tammelaan. Katsomossa ja jopa päädyssä on ilahduttavan paljon nuoria. Heissä on juuri niitä kannattajia, jotka kasvavat jäädäkseen ja tuovat aikanaan omat ja/tai tuttujen lapset stadionille. Tämä selittää Ruotsin ja Tanskan yleisömäärät jo vuosikymmenien ajalta.

[13ergkamp]

Tampere on Suomen Teatteripääkaupunki, jossa on kolme isoa VOS teatteria ja lukuisia pieniä merkittäviä pienryhmiä. Teatterilla on ylipäätään pitkät perinteet täällä, pitemmät kuin joukkueurheilulla... Tehdasväestön musiikki ja teatteriharrastus loi kilpailuasetelmaa perinteiseen yläluokkaiseen toimintaan, joka pääosin muualla Suomessa pysykin sellaisena pitkään. Tampereella ei. Se kilpailuasetelma loi TTT:n ja TT:n ja on eduksi edelleen tällä saralla

Mainitaan nyt vielä off-topicina Teatterikesä, joka on pohjoismaiden suurin ja pitkäikäisin teatteritapahtuma ja kävijämäärältään Suomen top10-festivaaleja.

[TPS100]

Kiitos, oikein mielenkiintoista!

Vastasin jo aikaisemmin eroista joukkueurheilun suuruudessa. Enkä halua vähätellä taidetta. Teatteri ja taide ylipäätään ovat erittäin tärkeitä, suorastaan korvaamattomia asioita esimerkiksi kansallisidentiteetin luomisessa, mutta jalkapallon rooli voi olla paljon arkisempi ja paikallisempi.

Nyt menee kyllä ihan toisen foorumin asiaksi, mutta pakko todeta tähän mielenkiintoiseen keskusteluun, että molempia kulttuurin muotoja tarvitaan ja paljon on yhteistäkin. Bertol Brecht vei aikanaan näyttelijöitään stadionille, jotta nämä saavat kokemuksen todellisista tunteista.