shots
Poissa
|
 |
Vastaus #325 : 16.11.2022 klo 13:40:05 |
|
Ei kai noille makseta kommentoinnista? Taso kun on kuitenkin tuttua hyvä pelaaja, vahva pelaaja, vähe tylsä Saksa, rehti Englanti, kurittomat afrikkalaiset, sympaattinen ja iloinen Brasilia, Messimessimessimessi, Erkka muistelee Maradonaa jne.
Maksaa tietenkin
|
|
|
|
laivakoira
Poissa
Suosikkijoukkue: Kurvin Vauhti
|
 |
Vastaus #326 : 16.11.2022 klo 16:39:13 |
|
Itse en usko, että boikoteilla olisi mitään pysyvää vaikutusta näihin kisoja järjestäviin paskamaihin. Mutta jos TV-katsojaluvuista alkaa tippumaan kymmeniä- tai satoja miljoonia silmäpareja (toiveajattelua toki), niin ehkä FIFA ja sen sponsorit rupeaa vähän tarkemmin miettimään mihin noita kisoja jatkossa myönnetään. Onhan nää talvikisat jossain aavikolla feikkifanien edessä ihan täys farssi lähtökohtaisesti ja kiinnostus seurata aika lailla 0.
|
|
|
|
Maakuntasatraappi
Poissa
Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat
|
 |
Vastaus #327 : 16.11.2022 klo 17:03:04 |
|
Mitä se korruptoituneiden kehitysmaiden ( = suurin osa Fifan jäsenmaista) futispomoja haittaa vaikka kisojen katsojaluvut ja sponssitulot kutistuisivat, kunhan joku Saudi-Arabia maksaa näille riittävän hyvin kun äänestävät Saudi-Arabian kisaisännyyden puolesta?
|
|
|
|
Sivurajatapaus
Paikalla
|
 |
Vastaus #328 : 16.11.2022 klo 22:12:56 |
|
Täytyy tunnustaa, että itse lipsun boikotista sen verran, että vedän Veikkaukselle muutamat vedot Ranskaa vastaan. Pakko ottaa hilut pois kuleksimasta. Mutta tulokset katson vasta kisojen jälkeen.
|
|
|
|
Switek
Poissa
|
 |
Vastaus #329 : 16.11.2022 klo 22:53:38 |
|
Itse en usko, että boikoteilla olisi mitään pysyvää vaikutusta näihin kisoja järjestäviin paskamaihin. Mutta jos TV-katsojaluvuista alkaa tippumaan kymmeniä- tai satoja miljoonia silmäpareja (toiveajattelua toki), niin ehkä FIFA ja sen sponsorit rupeaa vähän tarkemmin miettimään mihin noita kisoja jatkossa myönnetään.
Tässä pelkään ongelman valitettavasti juuri piilevänkin. Nyt on jo selvää, että kisojen äänekkäin avoin boikotointiblokki on Eurooppa ja muutama muu länsimaa. Eli vaikka koko Pohjola, puolet saksalaisista ja pari miljoonaa lädiä jättää kisat katsomatta, niin se tuskin vaikuttaa isossa kuvassa hirveästi jos etelä-amerikan futishulluisoihin uskonnon tasolla suhtautuva favelajengi, puoli Afrikkaa ja jotkut Kiinalaiset katsoo kisat silti ihan normaalisti. Etenkin jos mainostajat ei ota taloudellista hittiä. Ja Euroopassahan kisat nyt pyörii pääosin yleisradioiden taajuuksilla, joissa ei mitään mainoksia edes pyöri. Sen sijaan esim Jenkkien kasuaali kisatuulariyleisö on olleet jo pitkään MM-kisojen isoimpia tv-yleisöjä ja FIFA:n keskeisiä markkinoita. Vaikea uskoa, että sieltäkään on tulossa mitään merkittäviä boikotti "apuja" kun katsoo maan yleistä urheilukulttuurista moraalia ja venkoilua esim Venäjän kanssa änärissä... Isot futispomothan ovat jo muutenkin puhuneet vuosikausia siitä, että Eurooppa ei enää ole pitkään aikaan ollut huippufutiksen rahankeruun pääasiallinen markkina-alue kun markkinat on kansallisesti pieniä ja lajikulttuurisesti kyllästytettyjä, vaan pääasiallinen markkina-alue on Aasian ja juuri jenkkilän nouseva tv-futismarkkina. Superliigaakin ryhdyttiin luomaan juurikin nuo esim Aasian tv-markkinat mielessä. Pahimillaan tämä jakauma aiheuttaa jopa sen, että Euroopan suhteet FIFAan etääntyy entisestään ja jotkut nousevat supervallat (tune Kiina) ajaa liiveihin ja kaappaa FIFA:n kabinettihegemonian itselleen kokonaan. Ja sen jälkeen vanhan liiton kunnon kisoja Euroopassa ei tarvitsekaan enää järjestellä...
|
|
|
|
Zewe25
Poissa
|
 |
Vastaus #330 : 17.11.2022 klo 09:06:08 |
|
https://yle.fi/a/74-20004620Antti Pohjan 2. Syy on kuin suoraan jostain FIFAn propagandaviestistä: Toinen syy on jalkapallo an sich.
Kaikesta huolimatta meillä on edessämme lajin MM-kisat. Vuodesta 1930 järjestetty turnaus on antanut maailmalle valtavasti hienoja tarinoita ja muistoja.
Jalkapallo on paljon rakkaampi, valloittavampi, tärkeämpi, suurempi ja kauniimpi kuin Qatar tai Fifa. Futis on miljardien ihmisten sydämen asia, kuningaslaji, joka tuo iloa, toivoa ja lohtua elämään ympäri maailman.
MM-kisat ovat maajoukkuejalkapallon evoluution päänäyttämö. Neljän vuoden välein todistetaan huippujalkapallon tilaa ja kehityksen tasoa, tehdään analyyseja ja johtopäätöksiä, uusia innovaatioita. Jalkapallo ja maailman parhaat pelaajat ansaitsevat tulla päärooliin kaiken syntisen keskelläkin.
|
|
|
|
Maakuntasatraappi
Poissa
Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat
|
 |
Vastaus #331 : 17.11.2022 klo 09:15:57 |
|
Onhan tämä touhu terveellinen muistutus siitä, mitä "moninapainen" maailma konkreettisesti usein tarkoittaa. Meidän maassamme vallalla olevat arvot (ihmistä ei saisi kivittää vaikka olisi homo tai leirittää vaikka olisi väärää rotua tai uskontoa, nainenkin on ensisijaisesti ihminen eikä omaisuutta, toisten kansojen ihmisiä ei saisi orjuuttaa vaikka pystyisi...) eivät ole länsimaailman ulkopuolisessa maailmassa välttämättä valtavirtaa. Ja tosiaan länsimaailmassakin saattaa olla paljonkin sellaista asennoitumista, että EVVK vaikka urheiluun ja urheilijoihin liittyen kunhan ei tapahdu meidän maassa ja kussakin maassa maan tavalla jne. Eli jos haluamme esim. Fifan oikeasti välittävän meidän arvoistamme (esimerkkejä edeltävässä kappaleessa) niin meidän - siis länsimaiden - pitäisi pitää järjestö jotenkin näpeissämme vieläpä niin, että sen länsimaiset korkeimmat päättäjät eivät olisi muun maailman valtioiden ostettavissa. Tai olisi pitänyt.
|
|
« Viimeksi muokattu: 17.11.2022 klo 09:24:14 kirjoittanut Maakuntasatraappi »
|
|
|
|
|
|
DB10
Poissa
|
 |
Vastaus #333 : 17.11.2022 klo 10:26:23 |
|
Tässä pelkään ongelman valitettavasti juuri piilevänkin. Nyt on jo selvää, että kisojen äänekkäin avoin boikotointiblokki on Eurooppa ja muutama muu länsimaa. Eli vaikka koko Pohjola, puolet saksalaisista ja pari miljoonaa lädiä jättää kisat katsomatta, niin se tuskin vaikuttaa isossa kuvassa hirveästi jos etelä-amerikan futishulluisoihin uskonnon tasolla suhtautuva favelajengi, puoli Afrikkaa ja jotkut Kiinalaiset katsoo kisat silti ihan normaalisti. Etenkin jos mainostajat ei ota taloudellista hittiä. Ja Euroopassahan kisat nyt pyörii pääosin yleisradioiden taajuuksilla, joissa ei mitään mainoksia edes pyöri. Sen sijaan esim Jenkkien kasuaali kisatuulariyleisö on olleet jo pitkään MM-kisojen isoimpia tv-yleisöjä ja FIFA:n keskeisiä markkinoita. Vaikea uskoa, että sieltäkään on tulossa mitään merkittäviä boikotti "apuja" kun katsoo maan yleistä urheilukulttuurista moraalia ja venkoilua esim Venäjän kanssa änärissä... Isot futispomothan ovat jo muutenkin puhuneet vuosikausia siitä, että Eurooppa ei enää ole pitkään aikaan ollut huippufutiksen rahankeruun pääasiallinen markkina-alue kun markkinat on kansallisesti pieniä ja lajikulttuurisesti kyllästytettyjä, vaan pääasiallinen markkina-alue on Aasian ja juuri jenkkilän nouseva tv-futismarkkina. Superliigaakin ryhdyttiin luomaan juurikin nuo esim Aasian tv-markkinat mielessä.
Pahimillaan tämä jakauma aiheuttaa jopa sen, että Euroopan suhteet FIFAan etääntyy entisestään ja jotkut nousevat supervallat (tune Kiina) ajaa liiveihin ja kaappaa FIFA:n kabinettihegemonian itselleen kokonaan. Ja sen jälkeen vanhan liiton kunnon kisoja Euroopassa ei tarvitsekaan enää järjestellä...
Olettaen että tv-oikeuksista maksaa kumpikin saman verran, ei kai sillä ole mitään merkitystä FIFA:lle pyöriikö kisat YLE:llä vai maikkarilla? Eiköhän matsien keskellä/välissä näytettävien mainosten tulot kuitenkin mene maikkarin taskuun eikä Infantinon. Stadikan mainosaidat sun muut paikalliset markkinointialustat näkyvät niin vapailla, maksullisilla kuin mainoskanavillakin. Eurooppa toki on kuten sanoit, lajikulttuurisesti kyllästetty, mutta varmasti silti tärkeä tulolähde. Aasiassa ja jenkkilässä on sitten potentiaalia enemmän. Ostovoimahan on lopulta se ratkaiseva juttu, yhdeltä jenkiltä tai eurooppalaiselta on mahdollista lompakosta nyhtää saman verran kuin kymmeneltä filippiiniläiseltä. Superliiga ja Qatarin pilipalikisat ovat tosiaan vähintään serkuksia, josseivat peräti sisaruksia.
|
|
|
|
äägee
Poissa
Suosikkijoukkue: GrIFK, CFC ja IFKM
|
 |
Vastaus #334 : 17.11.2022 klo 11:00:25 |
|
With the FIFA World Cup about to start in Qatar, football enthusiasm hasn’t reached the Netherlands yet. Only 14 percent of Netherlands residents are excited about the World Cup, the same amount as a month ago, EenVandaag reported on the day that the Dutch national team is heading to the Gulf State for the tournament. EenVandaag polled over 28,000 of its Opinion Panel about the upcoming football tournament. Among Oranje fans, the enthusiasm for the World Cup is not much greater, with only 20 percent saying they’re looking forward to it. The lack of excitement seems largely rooted in Qatar’s bad reputation regarding equality and human rights. “It’s on my mind, but mainly in a negative sense,” one respondent told EenVandaag Another said: “At this World Cup, you really realize how the football world has been hijacked by big money. Apparently, there’s nothing you can do about it now. I’d rather watch the Eredivisie.” https://nltimes.nl/2022/11/15/little-enthusiasm-among-dutch-world-cup-oranje-heads-qatarAika vähäistä on innostus ainakin Alankomaissa. LvG myös kertoi kannattajien olevan oikeassa, mutta toivoi heidän löytävän telkkareiden ääreen, jos Alankomaat pelaavat itsensä finaaliin asti. e. Omista kavereistani Suomessa, joista iso osa kuuluu paikallisen jalkapallon kuluttajiin, vain yksi on viime aikoina ilmaissut olevansa innostunut kisoista. Hänkin englantilainen. Päiväkalja hänen kanssaan lieneekin ainoa tilanne, jossa voisin altistua kisalähetykselle. Jalkapallon olohuone -ihmisten parissa tilanne voi varmasti olla erilainen, jos ainoa kosketuspinta jalkapalloon on telkkarin kautta.
|
|
« Viimeksi muokattu: 17.11.2022 klo 11:42:44 kirjoittanut äägee »
|
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
 |
Vastaus #335 : 17.11.2022 klo 11:12:36 |
|
Tässä pelkään ongelman valitettavasti juuri piilevänkin. Nyt on jo selvää, että kisojen äänekkäin avoin boikotointiblokki on Eurooppa ja muutama muu länsimaa. Eli vaikka koko Pohjola, puolet saksalaisista ja pari miljoonaa lädiä jättää kisat katsomatta, niin se tuskin vaikuttaa isossa kuvassa hirveästi jos etelä-amerikan futishulluisoihin uskonnon tasolla suhtautuva favelajengi, puoli Afrikkaa ja jotkut Kiinalaiset katsoo kisat silti ihan normaalisti.
Onko jotain viitettä boldattuun vai mennäänkö mutulla? Ihan hyvin tämä on laajentunut siitä parin viikon takaisesta tilanteesta, jolloin arvioitiin että tätä ei boikotoi kuin muutama suomalainen nettinörtti.
|
|
|
|
Rossoneri83
Poissa
Suosikkijoukkue: Milan, Spurs
|
 |
Vastaus #336 : 17.11.2022 klo 12:50:02 |
|
Aika vähäistä on innostus ainakin Alankomaissa. LvG myös kertoi kannattajien olevan oikeassa, mutta toivoi heidän löytävän telkkareiden ääreen, jos Alankomaat pelaavat itsensä finaaliin asti.
Näihin erinäisiin kyselytutkimuksiin suhtautuisin aina aika isolla varauksella. Ihminen helposti vastaa sen mukaan mikä on yleisen arvokäsityksen ja näkemyksen mukaan oikein. "Vastaan näin, koska tähän kuului vastata näin", mutta se ei vielä tarkoita, että kisoja ei seurattaisi. Samalla olen ihan satavarma, että jos Hollanti näissä kisoissa menestyy, niin Oranje liput liehuu ympäri Hollantia.
|
|
|
|
Mammari
Poissa
|
 |
Vastaus #337 : 17.11.2022 klo 12:59:35 |
|
Aika vähäistä on innostus ainakin Alankomaissa. LvG myös kertoi kannattajien olevan oikeassa, mutta toivoi heidän löytävän telkkareiden ääreen, jos Alankomaat pelaavat itsensä finaaliin asti.
Mitähän merkitystä LvG:lle tai itse joukkueelle on sillä, katsooko porukka kotona vai ei? Aikooko lähettää terveisiä kotiin kesken finaalin?
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
 |
Vastaus #338 : 17.11.2022 klo 13:00:41 |
|
Mitä se korruptoituneiden kehitysmaiden ( = suurin osa Fifan jäsenmaista) futispomoja haittaa vaikka kisojen katsojaluvut ja sponssitulot kutistuisivat, kunhan joku Saudi-Arabia maksaa näille riittävän hyvin kun äänestävät Saudi-Arabian kisaisännyyden puolesta?
Jos eurooppalaiset ja muut joiden arvomaailmaan tuo ei mitenkään sovi, ottaisivat asian tosissaan, niin kovin kummoisia kisoja ei saataisi. En tiedä miksei FIFAlle ole jo alettu puuhaamaan kilpailevaa liittoa, koska FIFAn korruptioskandaalien jälkeinen uudistuminen ei ole useasta yrityksestä huolimatta onnistunut.
|
|
|
|
kokistuoppi
Poissa
Suosikkijoukkue: mode-hangaround
|
 |
Vastaus #339 : 17.11.2022 klo 13:24:56 |
|
Jossain vaiheessa lopetin erään vanhan tutun seuraamisen somessa, kun siellä oli sellaista vihjailua että Ukrainan tukeminen on lammasmaista laumatoimintaa, koska ei olla samalla tavalla huolissaan joistakin muista maailmassa meneillään olevista sodista.
Näissä on aina se omituinen logiikka, että on ihan ok olla tekemättä yhtään mitään, mutta jos teet 0,0005%, olet tekopyhä koska et tee 100% kaikkien maailman asioiden korjaamiseksi.
Se on ihan inhimillistä ettei boikotti kaikilta onnistu. Olisi kuitenkin rehdimpää myöntää, että se oma kisojen katsominen aiheuttaa ristiriitaisia ja syyllisiä tuntemuksia, mutta kisakokemuksesta luopuminen on silti vaikeaa, kuin yrittää servata jokaista boikottiaikeista forumistia vedoten siihen etteivät ole korjanneet kaikkea maailman ongelmia, tai että joku heistä on saattanut joskus katsoa jotakin taustoiltaan epäeettistä tapahtumaa.
|
|
|
|
qCc
Poissa
Suosikkijoukkue: Kallion soijapojat
|
 |
Vastaus #340 : 17.11.2022 klo 13:45:04 |
|
Näissä on aina se omituinen logiikka, että on ihan ok olla tekemättä yhtään mitään, mutta jos teet 0,0005%, olet tekopyhä koska et tee 100% kaikkien maailman asioiden korjaamiseksi.
Parastahan se olisi tehdä vähän molempia, aloittaen tuosta 0,0005% ja siitä sitten sitä osuutta pikkuhiljaa kasvattaen huomatessaan ettei niillä teoilla edes ole negatiivista vaikutusta omaan viihtyvyyteen tai elintasoon, vaan pikemminkin päinvastoin. Ja tässähän FIFA tarjoaa loistavan tilaisuuden aloittaa kansalaisaktivismin ruohonjuuritasolla. Yle voisi jossain esim Saudien tai Ranskan matsissa keskittyä studio-osuuksissaan Jemenin sodasta keskustelemiseen. Olisi loistava tilaisuus lisätä yleisön tietoisuutta siitä että mitäs vittua siellä pojat on pommitelleet siviilejä viimeset 8 vuotta. Ja lähettäkää muuten sitä yleisöpalautetta kaikkialle.
|
|
« Viimeksi muokattu: 17.11.2022 klo 13:51:00 kirjoittanut qCc »
|
|
|
|
|
The Missionary
Poissa
Suosikkijoukkue: Riven Suomi ja joku vitun Piolismo
|
 |
Vastaus #341 : 17.11.2022 klo 15:26:50 |
|
Se on ihan inhimillistä ettei boikotti kaikilta onnistu. Olisi kuitenkin rehdimpää myöntää, että se oma kisojen katsominen aiheuttaa ristiriitaisia ja syyllisiä tuntemuksia, mutta kisakokemuksesta luopuminen on silti vaikeaa, kuin yrittää servata jokaista boikottiaikeista forumistia vedoten siihen etteivät ole korjanneet kaikkea maailman ongelmia, tai että joku heistä on saattanut joskus katsoa jotakin taustoiltaan epäeettistä tapahtumaa.
Ja näin. Itse ainakin lähden kyseiseen irvokkaaseen näytelmään sillä asenteella, että jos (ja luultavasti valitettavasti kun) pelejä katson, niin tulen tiedostamaan täysin, että taustalla on iso varjo ja että omatunto soimaa siitä. Sitten sen näkee siitä miltä se tuntuu. Suomi-kuplassa asia tuntuukin edes jollain tavalla tiedostavan ja sivistyneen kansanosan kohdalla olevankin jokseenkin tällä tavalla, että iso varjo on kisahuuman yllä, vaikka tekisi mieli nauttia. Aika erilaisen kuvan (ja yllättävän paljon vitutusta) sai sitten aikaan se, kun aiheesta tuli keskusteltua muuan kansainvälisessä jalkapalloyhteisössä, missä itseni lisäksi muutama pohjoismaalainen harkitsi boikotointia ja mm. vastapalloon muutama pohjois-afrikkalainen ja lähi-itäläinen frendiksi ja fiksuksi henkilöksi laskemani jannu syytteli lähinnä rasismista, länsimedian mustamaalauskampanjasta ja kyseli että mites jenkit pommittamassa sairaaloita Syyriassa. Arabimaailman omat kisat lienevät toki jonkinlainenkin ylpeydenaihe arabeille (jos nyt eivät satu olemaan vittuuntuneita Qatarille), mutta hankala näistä eri näkökannoista on muodostaa mitään kunnollista ja oikeaa konsensusta.
|
|
|
|
John Matrix
Poissa
|
 |
Vastaus #342 : 17.11.2022 klo 18:30:44 |
|
Suomen jalkapallopamput rientävät joukolla MM-Qatariin – ”Saamme rahaa Fifalta” https://www.is.fi/mm-futis/art-2000009209266.htmlLahti ei koe huonoa omaatuntoa matkasta Qatarin MM-kisoihin.
– Henkilökohtaisesti koen matkan ihan oikeutettuna. Suomi on kuitenkin Fifan jäsen, emmekä halua tässä yhteydessä kääntää selkää Fifalle.
– Taustalla on ihan sekin, että saamme vuosittain ihan merkittävän määrän rahaa Fifalta suomalaisen jalkapallon kehittämiseen. Se on silläkin tavalla Palloliitolle ja Suomen jalkapallolle tärkeää, että toimimme niin kuin asiallisesti. Ari Lahti myöntää avoimesti, että rahaa vastaan tuetaan korruptiota ja mitä vain FIFA päättää.
|
|
|
|
Sukerman
Poissa
|
 |
Vastaus #343 : 17.11.2022 klo 18:53:03 |
|
Olisko FIFA jättänyt tilittämättä jäsenmaa Suomelle hilut, jos Lahi ei olisi matkustanut Qatariin?
Heiveröinen meriselitys. Hieman on kahdet rattaat, kun toisaalta Palloliitto kritisoi somessa (ainakin IG) Qataria ja samaan aikaan pj. validoi läsnäolollaan kisoja.
|
|
|
|
Jinete
Poissa
|
 |
Vastaus #344 : 17.11.2022 klo 21:34:51 |
|
Tarjoaako mikään varteenotettava järjestö Qatarin vierastyöläisille (tai seksuaalivähemmistöille) kohdennettua avustuskohdetta? Sinnehän voisi foorumistit antaa tukensa forkalla nälvimisen sijaan.
|
|
|
|
Kanuuna-Keen
Poissa
|
 |
Vastaus #345 : 17.11.2022 klo 21:47:56 |
|
Aktiivinen dialogi
|
|
|
|
|
FutisForum nimimerkki
Poissa
|
 |
Vastaus #347 : 17.11.2022 klo 22:45:53 |
|
Suurimmat sponsorit, sikäli mikäli joku muukin niitä pohtii:  Täytyykin pistää Cokis ja Mäkkäri bänniin kuukaudeksi. Visasta en valitettavasti oikein voi luopua ja muilla noista ei ole roolia elämässäni.
|
|
|
|
Jair Bolsoaarnio
Poissa
Suosikkijoukkue: Vous ne me prendrez jamais vivant
|
 |
Vastaus #348 : 17.11.2022 klo 22:46:51 |
|
Onhan tämä touhu terveellinen muistutus siitä, mitä "moninapainen" maailma konkreettisesti usein tarkoittaa.
Meidän maassamme vallalla olevat arvot (ihmistä ei saisi kivittää vaikka olisi homo tai leirittää vaikka olisi väärää rotua tai uskontoa, nainenkin on ensisijaisesti ihminen eikä omaisuutta, toisten kansojen ihmisiä ei saisi orjuuttaa vaikka pystyisi...) eivät ole länsimaailman ulkopuolisessa maailmassa välttämättä valtavirtaa. Ja tosiaan länsimaailmassakin saattaa olla paljonkin sellaista asennoitumista, että EVVK vaikka urheiluun ja urheilijoihin liittyen kunhan ei tapahdu meidän maassa ja kussakin maassa maan tavalla jne.
Homoja kivitetään kourallisessa muslimimaita. Vääräuskoisia leiritetään yhdessä (Kiinassa), ja murhataan muutamassa, esim Boko Haramin hallitsemassa pohjois-Nigeriassa. Orjuus on aina ollut opportunistista, mutta on hyvin harvoja kansoja ja kulttureita joissa orjuutta pidetään mitenkään hyväksyttävänä. Nainen on omaisuutta lähinnä Arabian niemimaalla, esim maailman suurimmassa muslimivaltiossa Indonesiassa asia ei ole näin. Kaikki mainitsemasi "arvot" koskevat lähinnä Arabiaa ja tiettyjä muita maita, mutta ne kaikki koskevat Qataria. Miksi on erityisen sairasta että kisat ovat juuri siellä.
|
|
|
|
trendkiller
Poissa
Suosikkijoukkue: ACK, Kanarialinnut, Packers
|
 |
Vastaus #349 : 17.11.2022 klo 23:04:40 |
|
Tarjoaako mikään varteenotettava järjestö Qatarin vierastyöläisille (tai seksuaalivähemmistöille) kohdennettua avustuskohdetta? Sinnehän voisi foorumistit antaa tukensa forkalla nälvimisen sijaan.
Messi voisi näyttää esimerkkiä.
|
|
|
|
|
|