Seuraava uusi mestarimaa? (MM ja/tai EM-kisat)

[quiquilija]

Nyt kun karsinnat tuleviin arvokisoihin ovat käynnissä, niin ajattelin että tällaista voisi samalla pohtia.

Aluksi muutamia yleisiä asioita arvokisojen historiasta.

Kesällä päättyneiden MM-kisojen neljä parasta maata:

1. Saksa
2. Argentiina
3. Hollanti
4. Brasilia

Kaikilta neljältä maalta löytyy vähintään yksi mestaruus MM tai EM kisoista (Hollanti 1988). Eli sinällään mitään uutta ja mullistavaa menestyneiden maiden osalta ei kesän MM-kisoissa siis nähty.

Edellisissä MM-kisoissa 2010, merkittävä muutos tosin tapahtui, kun Espanja voitti ensimmäisen maailmanmestaruutensa. Yllättävä Espanjan voitto ei oikeastaan ollut, koska menestystä osattiin Espanjalta odottaa.

EM-kisoissa yllätyksiä on nähty, ainakin kahteen otteeseen, Tanskan ja Kreikan voittaessa Euroopan mestaruudet, 1992 ja 2004.

Mutta, yleensä kisoissa parhaimmin menestyneitä maita ovat olleet jo aiemmin menestyneet ja ennakkoon ”kovimmiksi” arvioidut kuten Italia, Saksa ja Brasilia. Kuten ovat myös Espanja ja Hollanti viime vuosina.

Kysymys siis kuuluukin, mikä voisi olla se seuraava uusi maa joka voittaa Maailmanmestaruuden tai Euroopan mestaruuden? Entä milloin tuo uusi maa voittaa ensimmäisen mestaruutensa?

Asiakeskustelua, kiitos.

Muistin virkistykseksi listat aiemmista mestarimaista ja mestaruusmääristä.

MM:

Brasilia 5 (1958, 1962, 1970, 1994, 2002)
Saksa 4 (1954, 1974, 1990, 2014)
Italia 4 (1934, 1938, 1982, 2006)
Argentiina 2 (1978, 1986)
Uruguay 2 (1930, 1950)
Espanja 1 (2010)
Ranska 1 (1998)
Englanti 1 (1966)

EM:

Espanja 3 (1964, 2008, 2012)
Saksa 3 (1972, 1980, 1996)
Ranska 2 (1984, 2000)
Neuvostoliitto 1 (1960)
Tshekkoslovakia 1 (1976)
Portugali 1 (2016)
Kreikka 1 (2004)
Tanska 1 (1992)
Hollanti 1 (1988)
Italia 1 (1968)

[ruutigull]

Isäm maan ylivoima vie mielenkiinnon.

[Virallinen]

Mikseivät mukana ole myös muut maanosamestaruudet?

[Captain Obvious]

Tee ite parempi.

[korason]

Ehdottomasti Belgia.
Jos ja kun mennään viisi vuotta eteenpäin, niin Belgian majussa on maailman parhaasta veskarista maailman parhaisiin hyökkääjiin ja kokoajan tulee junnupuolelta lisää kovia lupauksia. Ehdottomat kriteerir seuraavaksi huippumaaksi hyvällä ja pitkäjäteisellä työllä. Sitten voidaan keskustella taas siitä että kuinka moni heistä on oikeasti syntynyt Belgiassa jne.. Mutta eihän tällä enää nykyjalkapallossa ole yhtään merktystä.

[Lätkis]

Qatar.

[Röytän Karhu]

Sitten voidaan keskustella taas siitä että kuinka moni heistä on oikeasti syntynyt Belgiassa jne..

Meinaatko että sieltä on tulossa joku ulkomailla syntyneiden invaasio, viimeisimmästä karsintajoukkueesta esimerkiksi kun vain kaksi on syntynyt muualla?

[Laitalinkki]

Belgia tuli itselläkin ensimmäisenä mieleen. Aikaa en lähde veikkailemaan, mutta kauan siinä voi mennä. Tai sitten ei.

Voi silti olla, että Hollanti voittaa ensimmäisenä uutena maana MM-tittelin ennen kuin yksikään "kokonaan uusi maa" voittaa edes maanosan mestaruutta. Haastajiksi Belgialle (ja Hollannille) uudeksi maailmanmestarimaaksi tekisi mieli tarjota myös Kolumbiaa ja Chileä, mutta näistä Kolumbia on tosin maanosanmestaruuden jo voittanut. Varmaan Portugalinkin voisi mainita, ja mieli tekisi mainita Meksikokin, jonka joskus iloisessa nousuhumalassa julistin voittavan maailmanmestaruuden seuraavan 50 vuoden sisällä ...ja jossain toisessa, varmaan Suomen kisahaaveiden kaatumista seuranneessa laskuhumalassa kerroin Meksikon voittavan mestaruuden ennen kuin Suomi edes pääsee MM-kisoihin. Snif, nyyh, kyynel. Mulle

Mitä muihin kuin Euroopan maanosamestaruuksiin tulee, niin CONCACAF:issa ja Afrikassa kaikki "tärkeät" maat ovat jo tainneet vähintään yhden kerran mestaruutta juhlia. Etelä-Amerikassa Chile ja Ecuador ovat vielä ilman, ja Aasiassa useampikin kohtalainen maa on vielä mestaruutta vailla. Lähinnä nyt jokunen Arabian Niemimaan maa tai Uzbekistan varmaan joskus tulevat ekan kannunsa saamaan. Varmasti Australiakin, mutta Socceroos on toki pyttyjä napsinut vielä Oseanian puolella majaillessaan.

[Kaihlamo]

Meinaatko että sieltä on tulossa joku ulkomailla syntyneiden invaasio, viimeisimmästä karsintajoukkueesta esimerkiksi kun vain kaksi on syntynyt muualla?

Samaa olin kirjoittamassa. Ja noistakin kahdesta Vanden Borrella taitaa olla belgialainen isä ja Benteke on asunut Belgiassa ihan pikkulapsesta lähtien.

[Karita Alasmaa]

Seuraavat ensikertalaismaailmanmestarit tulevat olemaan Hollanti ja Yhdysvallat, todennäköisesti vielä tässä järjestyksessä. Hollanti on lyhyellä aikavälillä todennäköisin, Yhdysvallat taas vähän pidemmällä. Belgialla on potentiaalia hämmentää pakkaa.

[Lihis]

Portugali on oma veikkaukseni. Ainakin Euroopan mestariksi.

[korason]

Kirjoitin väärin. Pahoittelut.  Syntyä voit Brüsselissa, mutta eise poista sitä faktaa että kumpikaan vanhemmistasi ei ole belgilainen kuten esim. herroilla Fellaini ja Januzaj. Vahvat sukujuuret muualta kuin Belgiasta omaa erittäin moni Belgian joukkueessa. Luulin tosiaan, että enempi olisi syntynyt Belgian ulkopuolella, mutta tämä valaistuminen toi asian nyt ihan uuteen muotoon. Ei pitäisi kirjoitella ilman tarkistuksia..

[Segador]

Kirjoitin väärin. Pahoittelut.  Syntyä voit Brüsselissa, mutta eise poista sitä faktaa että kumpikaan vanhemmistasi ei ole belgilainen kuten esim. herroilla Fellaini ja Januzaj. Vahvat sukujuuret muualta kuin Belgiasta omaa erittäin moni Belgian joukkueessa. Luulin tosiaan, että enempi olisi syntynyt Belgian ulkopuolella, mutta tämä valaistuminen toi asian nyt ihan uuteen muotoon. Ei pitäisi kirjoitella ilman tarkistuksia..

Kallonmuoto ja ihonvärikin varmaan väärät

[Tango Rosario]

Hollanti ei ikinä voita maailmanmestaruutta, ja eivätköhän naapurin punanututkin taannu hieman, kunhan suonenvetosukupolvi lopettaa. Euroopan mestaruuteen Belgian ja Portugalin kaltaisilla mailla on mahdollisuudet, mutta MM-kultaan en ihan usko. Euroopassa ei ole enää kovin monta realistista uutta maailmanmestaria. Jugoslavia olisi koossa pysyessään muuten voinut olla todella kova nippu 90-luvulta alkaen.

Uskon Meksikossa olevan aineksia uudeksi Espanjaksi, vaikka siihen voi kulua vielä ainakin vuosikymmen tai pari. Uskottavammalta maailmanmestarikandidaatilta Meksiko tällä hetkellä kuitenkin vaikuttaa kuin pohjoinen naapurinsa. Jos aasialainen tai afrikkalainen maa joskus voittaa maailmanmestaruuden, on oma veikkaukseni Japani.

[Jalkapallokääpiö]

Uutta mestarimaata ei enää tule. Ja jos tuleekin, jostakin jalkapallon ulkopuolisesta syystä. Venäjällähän tällaisia syitä olisi käytettävissään kotikisoissaan kosolti, mutta juuri nyt joukkue kyykkää niin syvällä, että takamatka on toivottoman pitkä. Kaiken kaikkiaan uusi mestari edellyttäisi sitä, että suuri osa vanhoista ei pääse mukaan ja loputkin ovat syystä toisesta siipirikkoisia.

[Kanuuna-Keen]

Kyllä mulla on sellainen tunne ollut, että Venäjä (jos jätetään pois laskuista Neuvostoliiton EM-kulta) tai Balkanilta (Kroatia, Serbia..) tulee seuraava uusi mestari. Kovia palloilumaita, jotka jalkapallossakin parhaimmillaan loistavia pelejä pelaa, mutta ovat myös kovin ailahtelevaisia. Mutta jospa joskus turnauksessa osuisi se hyvä vaihe päälle..

[Kaihlamo]

eivätköhän naapurin punanututkin taannu hieman, kunhan suonenvetosukupolvi lopettaa

Tsiisus mikä asiantuntija

[Callit]

EM-kisoissa tosiaan pienetkin ponnistavat välillä korkealle, MM-kisoissa vastaavaa ei ole nähty. Seuraava uusi maailmanmestari onkin sitten melkoisen todennäköisesti Hollanti, joka on jo onnistunut häviämään kolme finaalia. EM-voittajakandidaatteja onkin sitten Tanskan ja Kreikan viitoittamalla tiellä melkoinen määrä. Belgia, Kroatia ja Serbia lienevät aika vahvoja ehdokkaita. Portugali tietty myös.

[Wanha futaaja]

Koko kysymyksenasettelu on tietysti pelkkää spekulaatiota ja omalla kohdalla lienee mahdollista, ettei uutta MM-kultamaata ilmesty ennen kuin meikäläinen vaihtaa hiippakuntaa, mutta otetaan nyt osaa tähänkin keskusteluun.

MM-kisat. Yllättäjiä varmasti nähdään jatkossa enemmänkin kuin ennen, koska jalkapallon taso yleismaailmallisesti nousee koko ajan. Varsinaisia heittopusseja ei enää nähdä kisoissa menneiden vuosikymmenten malliin. Eikä Brasiliakaan varmaan seuraavaan sataan vuoteen häviä 1-7 kenellekään. Sen sijaan voittanee jonkun kerran mestaruuden.  

Mutta on eri asia yllättää ja voittaa mestaruus. Belgia viime kesänä oli hyvä esimerkki tästä. Joukkuetta hehkutettiin ennen kisoja jo ns. varmana yllättäjänä...mutta lopputulos oli kuitenkin se tavanomainen, eikä yltänyt edes takavuosien Eric Geretsien ja kumppaneiden saavutukseen. Se kauan-sitten-Belgia edusti aikalaisiinsa suhteutettuna ihan oikeasti maailman huippua ja olisi voinut mennä päätyyn asti. Seurajoukkuepuolella käytännössä menikin. Nykyjengi on lupaava aihio, mutta mestaruuksiin on vielä matkaa. Eihän Belgia kaikkien aikojen pienin maa asukasluvultaan olisi, jos MM-kulta tulisi, Uruguay pitää tässä tilastossa ykköspaikkaa. Ja sitä ennätystä ei tulla rikkomaan. Koskaan.

Jos joku pitää sanoa, ettei pelkäksi jaaritteluksi mene, niin veikkaan Hollantia. He kuitenkin ovat jo tähän mennessä olleet lähimpänä mestaruutta, siis niistä, jotka eivät ole voittaneet. Kolmesti finaalissa jo tähän mennessä ja maa tuottaa koko ajan kovia futaajia. Asukaslukuun nähden käsittämättömän määrän, vaikkei se varsinainen kriteeri olekaan. Viime kesänäkin tuli pronssia ja Hollanti on kuitenkin se paras jalkapallomaa, joka ei vielä ole MM-kultaa voittanut.  

EM-kisoissa mestaruuteen voi ehkä aavistuksen helpommin yltää joku yllättäjä. Kuten on jo käytännössä nähtykin. Oman maanosan joukkueet tuntevat toisensa hyvin ja seurakavereina pelaajat tietävät toistensa vahvuudet ja heikkoudet ja sama koskee valmentajiakin tietysti. Se tasoittaa tilannetta ainakin jonkun verran ja petaa mahdollisuuksia yllättäjälle. Uusi mestarimaa? Tässä pörssissä Belgia on aika korkealla. Portugali myös. Ja sitten se varsinainen yllättäjä: Ruotsi. Naapuri tuottaa kovia futaajia, jopa sitä Weltklassea, mutta ennenkaikkea heillä on armoton asenne ja ihan mukavasti perinteitäkin, jopa MM-kisoista. Ruotsilla on yleensä 1-2 ehdotonta staraa ja loputkin riittävän hyviä, jotta heidän voittamisensa on vaikeata kenelle tahansa. Ikävä sanoa suomalaisittain, mutta länsinaapuri on meitä valovuoden edellä. Vieläkin.          

[Yaya Tourette]

Jos Kreikkakin niin miksei vaikka joku Unkari. Kolumbia, Kroatia em-tasolla. Ghana ehkä Afrikan potentiaalisin ja ovat menestyneet junnukisoissa. Nigeriassa olisi väkimassaa. USA ei ehkä seuraava mutta joskus ehkä. Meksiko. Hollanti selvästi kovin ei maailmanmestaruutta voittanut.

[Tango Rosario]

Tsiisus mikä asiantuntija

Fanipoikiin olikin odotetun helppoa osua. Vakavasti puhuen, vaikka Belgia voittaisikin jotain, on aiempien esimerkkien perusteella syytä odottaa, että pienillä mailla tulee väistämättä aaltoliikettä peaajatuotannossa ja menestyksessä, eiväthän siltä täysin säästy isotkaan maat. Toistaiseksi ainoassa tosipaikassa Belgia kostautui hieman ylihypetetyksi ja sen urakka päättyi pienoiseen pettymykseen. Tulos ei ollut paljoa kummempi kuin 80- ja 90-luvuilla, jolloin maata ei pidetty kuitenkaan ihan huippujen veroisena mestariehdokkaana.

[Jalkapallokääpiö]

Jos Kreikkakin niin miksei vaikka joku Unkari. Kolumbia, Kroatia em-tasolla. Ghana ehkä Afrikan potentiaalisin ja ovat menestyneet junnukisoissa. Nigeriassa olisi väkimassaa. USA ei ehkä seuraava mutta joskus ehkä. Meksiko. Hollanti selvästi kovin ei maailmanmestaruutta voittanut.

Kyllähän tuostakin kommentista näkee aika suoraan, että seinä tulee vastaan ja laarin pohja näkyy jo. Kymmenen vuotta sitten tätä kyseltiin, ja silloin oli selvää, että Espanja oli ainoa jäljellä oleva uinuva jättiläinen, joka sitten korjasikin niin maailman kuin maanosankin mestaruudet pikapuoliin. Samanlaista ei enää ole näkyvissä. Materiaalin laajuuden lisäksi myös rutiini nousee ratkaisevaan asemaan, ja siksi omasta vahvasta liigasta on huomattavasti apua. Vaikka pelaajia siirtyykin maailman turuille, ammattilaisuran alkuvuosilta lähestulkoon kaikilla pelaajilla on silloin jossain määrin yhtenäinen käsitys siitä, millaista jalkapalloa pelataan. Hollannilla on vahva pelikulttuuri, mutta siihen on kuulunut oleellisena osana suorastaan arrogantti pelin tiettyjen osa-alueiden laiminlyönti. Kun nyt katselee vuoden 1988 Euroopan mestarijoukkuetta, sehän oli hollantilaiseksi jengiksi hyvin urheilullinen ja työteliäs.

Kreikka ja Tanska löivät tosiaan EM-kisoissa kiilaa mahtimaiden rivistöön, ja joukkueita yhdisti se, että molemmat olivat vahvoja ja päättäväisiä vastahyökkäysjoukkueita, mitä Unkarista, Kolumbiasta ja Kroatiasta em-tasolla ei oikein voi sanoa. Poikkeavilla taktiikoilla voidaan joskus yllättää vahvemmat joukkueet ns. housut kintuissa, mutta silläkin on rajansa. Kapea rinki väsyy ja pelitapa scoutataan. Laajennetut EM-kisat itse asiassa heikentävät yllättäjien mahdollisuutta mennä päätyyn asti, koska jokainen peli lisää syö yllättäjien eväitä ja sataa mahtimaiden laariin.  

[Frank Safka]

Islanti (EM-kisat)

[Vandit]

Mielellään asiaa kyllä pohtisi pelkästään MM-kisojen kannalta koska tosian EM- kisoissa se voi olla suunnilleen ihan mikä tahansa huuhaa-maa mukaanlukien Suomi (ei toki 2016), erityisesti sen jälkeen kun laajennettiin 24 maahan ja Saksan kaltaisia maita kiinnostaa enää vain näennäisesti.

Sanoisin että joku sellainen latinalaisen Amerikan maa, johon tiivistyy talenttia ottamaan sitä paikkaa mitä totutusti on ajateltu Brasilialle ja Argentiinalle. Chile/Meksiko/Kolumbia. Jos nyt pitää pallit pistää pantiksi niin sanotaanko että Meksiko ottaa mestaruuden Azerbaidshanin MM-kisoissa 2030.

[Warming up]

Belgiahan se nostelee pokaalia jo seuraavissa EM-kisoissa.