MM-2014 -karsinta: Eurooppa

[Phrase]

Portugalin puolesta puhuu myös sen takia vuodatettu itku forumilla.

Toivottavasti Ronaldo ja kumppanit laittavat mahdollisimman paljon geeliä hiuksiin sinä päivänä, kun Ruotsi kaatuu.

[TKO]

Ruotsi on Zlatania lukuun ottamatta hajutonta ja mautonta paskaa nykyisin, joten toivottavasti se ei pääse kisoihin nyhjäämään taas kolmea alkulohko-ottelua ennen pikaista kotimatkaa. Näillä mailla on tosin ollut historiassa tasaista, niin lienee nytkin. Portugalin puolesta puhuu myös sen takia vuodatettu itku forumilla.

Vaikka Portugali perinteisesti pelaa hyvin kisoissa, hyvää tuuria tarvitaan jo lohkojakojenkin puolesta mikäli ryhmä jatkoon meinaa alkulohkosta mennä(jos siis voittaa Ruotsin). Crisu on loistava pelimies ja toki hyvää peeärrää kisoille, mutta liikaa koko Portugali kulminoituu yhteen sälliin. Nyky Portugalin ryhmässä isot nimet ajautuvat väistämättä penkkiveikoiksi isoissa seuroissa, Pepe viimeistään Varanen palatessa, Nani jo Manchesterissa ja Coentrao Madridissa. Laatua toki löytyy kokoonpanosta kotimaisen liigan pelaajien turvin, mutta auttamatta Portugali jäämässä suurmaiden kelkasta. Ja Crisun takia en toivo Portugalin putoavan, olisi vaan mukava nähdä pohjoismaista väriä kisoissa.

[trendkiller]

Islannille paras mahdollinen vastus, koska Kroatia ollut koko syksyn sekaisin. Portugali-Ruotsi otteluparissa voi käydä miten vain. Sen verran hienoa perseilyä Portugali on esittänyt karsinnoissa.

[Saaben]

Islannille paras mahdollinen vastus, koska Kroatia ollut koko syksyn sekaisin. Portugali-Ruotsi otteluparissa voi käydä miten vain. Sen verran hienoa perseilyä Portugali on esittänyt karsinnoissa.

Liekö kysymys väärästä sanavalinnasta, mutta olkoonkin pelannut miten vain, niin kisoihin Portugali on mennyt siitä huolimatta vuodesta 2000 --> joka kerta. (Myös 96', 98' karsiutui)

Perseilyn varaan ei Ruotsin silti tarvinne laskea? Onhan tuossa vajaan kahden vuoden sisällä kaatunut mm. Ranska, Hollanti, Englanti, ja pari Saksa-tasuriakin siinä sivussa. Eiköhän siinä seassa mene "joku vitun Portugalikin".

[Neowulf]

Ranska, Portugali, Kroatia ja Romania toiveissa. Kaksi ensinmainittua siksi, että ne voivat parhaimmillaan edetä jopa mitalipeleihin. Kroatia siksi, että vaikka Islanti nyt olisikin herttainen tuttavuus, niin ei se oikeasti voi kuulua tälle tasolle. Romania olisi mukava nähdä pitkästä aikaa, olkoonkin että joukkueessa ei tietenkään ole samaa karismaa kuin 1990 - luvun klassikkojengissä. Ruotsi, Kreikka ja Ukraina ovat alkulohko-, korkeintaan neljännesvälierätasoa eivätkä tuo kisoihin mitään lisäarvoa.

[Vorssander]

Liekö kysymys väärästä sanavalinnasta, mutta olkoonkin pelannut miten vain, niin kisoihin Portugali on mennyt siitä huolimatta vuodesta 2000 --> joka kerta. (Myös 96', 98' karsiutui)

Perseilyn varaan ei Ruotsin silti tarvinne laskea?

Ruotsi ja Portugali ovat muuten kohdanneet 15 kertaa, joista Ruotsi on voittanut kuusi, kuusi kertaa on pelattu tasan ja Portugali on voittanut kolmesti. Viimeisestä seitsemästä kohtaamisesta Ruotsi ei ole toisaalta voittanut yhtään. Edellinen voitto Portugalista on siis jostain 80-luvulta, vuotta en muista.

Lähteenä siis STT:n uutinen aiheesta.

[kokistuoppi]

Perseilyn varaan ei Ruotsin silti tarvinne laskea? Onhan tuossa vajaan kahden vuoden sisällä kaatunut mm. Ranska, Hollanti, Englanti, ja pari Saksa-tasuriakin siinä sivussa. Eiköhän siinä seassa mene "joku vitun Portugalikin".

Näistä toki yksikään ei ollut "tosipeli" molemmille joukkueille. Osa oli panoksettomia Ruotsille, osa vastustajalle ja olipa siinä yksi höntsäkin. Toki Ruotsi on venynyt karsintapeleissä todella tiukoissakin paikoissa, kuten tuolloin kaataessaan Hollannin. Molemmille panokselliset "kuolemanpelit" isoa maata vastaan ovat kuitenkin aina eri juttu. Täytyy myös muistaa, että panokseton Saksa höntsäili 5 maalia Tukholmassa, ja Ruotsilla levisi hallussa ollut peli käsiin.

Saa nähdä onko Hamrenin positiivisuus uhka vai mahdollisuus Portugalia vastaan. Toisaalta Ruotsi voi mennä kisoihin pelirohkeudella ja parilla Zlatanin huikealla yksilösuorituksella, mutta toisaalta se voi myös vaikka hävitä vieraspelin 4-1. Tosin kun Ruotsi on kyseessä, ei ottelupari olisi silti vielä välttämättä selvä.

Kroatia siksi, että vaikka Islanti nyt olisikin herttainen tuttavuus, niin ei se oikeasti voi kuulua tälle tasolle.

No miten sen nyt ottaa. Jos sinne itsensä pelaa pudottamalla Kroatian, niin on se ainakin jollain tavalla paikan ansainnutkin. Islanti ei kuitenkaan enää ole edes paperilla mikään Viro tai Latvia, vaan sellainen Suomen tasoinen joukkue ja ainakin hyökkäysosastolla parempikin. Myös saarelaisten nuorisomaajoukkueet ovat pelanneet hyvin viime aikoina.

[Frank Safka]

Ranska, Portugali, Kroatia ja Romania toiveissa. Kaksi ensinmainittua siksi, että ne voivat parhaimmillaan edetä jopa mitalipeleihin. Kroatia siksi, että vaikka Islanti nyt olisikin herttainen tuttavuus, niin ei se oikeasti voi kuulua tälle tasolle. Romania olisi mukava nähdä pitkästä aikaa, olkoonkin että joukkueessa ei tietenkään ole samaa karismaa kuin 1990 - luvun klassikkojengissä. Ruotsi, Kreikka ja Ukraina ovat alkulohko-, korkeintaan neljännesvälierätasoa eivätkä tuo kisoihin mitään lisäarvoa.

Eipä mikään noista Kroatian kaltaisista Euroopan ylemmän keskitason maista ole parissa edellisissä kisoissa esittänyt juuri mitään, joten kyllähän Islannille nyt nämä yhdet historialliset hassuttelut mielellään soisi.

[Neowulf]

Eipä mikään noista Kroatian kaltaisista Euroopan ylemmän keskitason maista ole parissa edellisissä kisoissa esittänyt juuri mitään, joten kyllähän Islannille nyt nämä yhdet historialliset hassuttelut mielellään soisi.

No joo, Kroatia lienee vähän sekaisin, tosin niin nämä jugoporukat taitavat lähtökohtaisesti aina olla. Viime MM-kisoihin selvisi Slovenia hieman vastaavasta asetelmasta (vs. Venäjä) eikä tuosta juuri mitään jäänyt mieleen, kun Zlatko Zahovickaan ei enää pelannut.

[Viltsu]

Näyttääkö joku tv-kanava näitä jatkokarsintoja?

[edelmann]

Tietysti se pointti tässä on, että varmasti heti alkaa CAF:n/AFC:n/muun pellefederaation itkeminen siitä miten Euroopalla on liikaa paikkoja jos/kun Islanti jämähtää heittopussina alkulohkoon.

[T.A Flo]

Näyttääkö joku tv-kanava näitä jatkokarsintoja?

Tuskinpa Suomessa mikään, kun Englantikin selviytyi suoraan kisoihin. VeikkausTV:n pikselimössöä saattaa olla tarjolla.

[kokistuoppi]

Tietysti se pointti tässä on, että varmasti heti alkaa CAF:n/AFC:n/muun pellefederaation itkeminen siitä miten Euroopalla on liikaa paikkoja jos/kun Islanti jämähtää heittopussina alkulohkoon.

Serbia-Montenegro oli vuoden 2006 kisojen heittopussi. Islannin mahdollinen kisapärjääminen riippuisi aika paljon lohkosta, mutta mikään automaattinen heittopussi se ei olisi, kuten ei mikään jatkokarsintojen maista.

[Bunuel]

Näyttääkö joku tv-kanava näitä jatkokarsintoja?

Itse ainakin katsoisin näitä mieluummin kuin jotain tsämppäripelejä. Erityisesti ratkaisevissa toisissa otteluissa varmasti aivan järjetön lataus.

[edelmann]

Serbia-Montenegro oli vuoden 2006 kisojen heittopussi. Islannin mahdollinen kisapärjääminen riippuisi aika paljon lohkosta, mutta mikään automaattinen heittopussi se ei olisi, kuten ei mikään jatkokarsintojen maista.

Juu, mutta aina eurooppalaisen maan jäädessä lohkojumboksi alkaa tämä sama keskustelu. Siksi jokaisen suomalaisen onkin syytä toivoa kaikkien eurooppalaisten jatkoonpääsyä alkulohkoistaan.

[kosh]

Eipä mikään noista Kroatian kaltaisista Euroopan ylemmän keskitason maista ole parissa edellisissä kisoissa esittänyt juuri mitään

Ukraina kuitenkin puolivälierissä.

[Cuau]

Juu, mutta aina eurooppalaisen maan jäädessä lohkojumboksi alkaa tämä sama keskustelu. Siksi jokaisen suomalaisen onkin syytä toivoa kaikkien eurooppalaisten jatkoonpääsyä alkulohkoistaan.

Itse suomalaisena toivon kyllä hyvin pitkälti kaikkia CAFin ja AFCn edustajia. Sen lisäksi en usko että yhdellä tai kahdella heittopussilla on merkitystä. Maanosajaot tuskin muuttuvat kovin paljon tapahtui lohkoissa mitä tahansa. Itse en todellakaan toivo lisäpaikkoja Euroopalle. En kyllä toivo niiden vähentämistäkään. Juuri tällä hetkellä jako on täydellinen. Ja jos kattoo viimeisiä kisoja niin aika hyvin 50% menee jatkoon kaikista maanosista paitsi Afrikasta josta liian usein menee vain yksi jatkoon... (kuitenkin Afrikan 5 paikkaa on minusta reilu. Sen verran paljon kovia maita loytyy sieltä)

[Earl Godwin]

Tietysti se pointti tässä on, että varmasti heti alkaa CAF:n/AFC:n/muun pellefederaation itkeminen siitä miten Euroopalla on liikaa paikkoja jos/kun Islanti jämähtää heittopussina alkulohkoon.

Tämä itku sitten toivottavasti palkitaan sillä, että alueet poistetaan kokonaan ja tehdään karsintalohkoista globaaleja, mikä on ainoa oikeudenmukainen tapa valita kisamaat. Muut saavat sitten nauraa kun kisoissa onkin 24 maata Euroopasta ja 8 muualta.

Nytkin kisoissa tulee olemaan roimasti Islantia paskempia jengejä.

[Tango Rosario]

Etelä-Afrikassa enemmistö eurooppalaisjoukkueista jäi kuitenkin alkulohkoon ja vain kolme voitti lohkonsa, joten 3/4-edustus tuntuu "hieman" yltiöoptimistiselta.

[Earl Godwin]

Etelä-Afrikassa enemmistö eurooppalaisjoukkueista jäi kuitenkin alkulohkoon ja vain kolme voitti lohkonsa, joten 3/4-edustus tuntuu "hieman" yltiöoptimistiselta.

Asiaan voi vaikuttaa sekin, että eurooppalaiset joutuvat hankalampiin koreihin hölmön paskojen alueiden maita suosivan Fifa-rankingin vuoksi.

Mutta jos kerran Euroopalla on tasoonsa nähden jopa liikaa paikkoja, niin muilla ei ole mitään hävittävää kun siirrytään systeemiin, jossa karsintalohkot ovat globaaleja. Euroopan paikat tulevat silloin vähenemään ja muiden lisääntymään. On käsittämätöntä, ettei näin ole jo tehty. Alun perin maanosajako perustui matkustuskustannuksiin, mitkä eivät ole enää relevantteja.

[Louhikkokoskettaja]

On siinä kustannuksia suurempi syy matka-ajat ja -rasitus.

Eivät suurseurat millään hyväksyisi globaalia karsinstajärjestelmää. Toimisiko, jos Englannin maajoukkue lentäisi ensin Japaniin, sieltä Uruguayihin, josta sitten paluu Englantiin. Koko härdelli viikon sisään. Vaikka varaa löytyisi, niin ei tuossa olisi mitään järkeä.

[Heiska]

Ehkä homma voisi mennä jotenkin globaaleilla jatkokarsinnoilla? Ts. ensin maanosien alkulohkot, joiden parhaat menisivät suoraan lopputurnaukseen, mutta nykyiset jatkokarsinnat olisivat globaalit.

[edelmann]

On siinä kustannuksia suurempi syy matka-ajat ja -rasitus.

Eivät suurseurat millään hyväksyisi globaalia karsinstajärjestelmää. Toimisiko, jos Englannin maajoukkue lentäisi ensin Japaniin, sieltä Uruguayihin, josta sitten paluu Englantiin. Koko härdelli viikon sisään. Vaikka varaa löytyisi, niin ei tuossa olisi mitään järkeä.

Niin, varmaan sitä järkeä saa käyttää siinä vaiheessa kun neuvotellaan otteluohjelmia. Ei Englannin tasoisen liiton tarvitse alentua tuollaiseen munaraviin. Ja onko se yksityiskoneessa hengailu oikeasti niin rankkaa, että siitä kehdataan valittaa? Suurseuroilta jos kysytään, niin koko mj-futis kuoppaan vaan.

[laardi79]

Serbia-Montenegro oli vuoden 2006 kisojen heittopussi. Islannin mahdollinen kisapärjääminen riippuisi aika paljon lohkosta, mutta mikään automaattinen heittopussi se ei olisi, kuten ei mikään jatkokarsintojen maista.

Islanti on tosiaan jopa paperilla kovempi kuin Uusi-Seelanti viime kisoissa, joka pärjäsi loppupeleissä mainiosti. Eri asia sitten on, onnistuisiko Islanti ylisuorittamaan kuten NZL tai edes pääsemään omalle tasolle paineiden alla. Luulen, että pärjäisi joka tapauksessa lohkossaan.

[Lorenzo]

Se vaatisi Islannilta kuitenkin vastaavaa onnea myös, Uusi-Seelanti kuitenkin pääsi aloittamaan heikohkoa Slovakiaa vastaan, kohtasi täysin sekaisin olevan Italian ja lopuksi vielä Paraguayn jolle pelistä riitti tasapeli. Tavallaan Uusi-Seelanti ei edes ylisuorittanut juurikaan, vaan pääsi seilaamaan myötätuulessa läpi alkulohkon mikä ei tietenkään yksin riittänyt.