Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[Letkupolvi]

Määrittele heittopussi.

Jos liigassa olis 14 tai 16 joukkuetta, siellä olis myös hännillä joukkueita. Tuohon ei tosiaan sarjajärjestelmä kovin helposti tuo ratkaisua.

Silloin kun Veikkausliigaa pelattiin 10 joukkueella, sarjassa oli myös joukkueita, jotka jäivät viimeiseksi ja putosivat, eli eivät olleet liigatasoa. Harmi, ettei silloin siirrytty 8 joukkueen sarjaan.

Kai ymmärrät että ei se laatu ainakaan laajentamalla parane, päinvastoin..

[Ia]

Liigan laajentaminen ei ole millään tavalla ajankohtaista. Totta kai sitä voi ajatella, että FC Lahti ja TPS liigaan, niin siinä olisi toimiva 14 joukkueen sarja. Ongelma vain on, että 14 joukkueen liigaan ei riitä 14 liigatasoista organisaatiota. Osittain tähän on syynä liigan vaihtuvuus (sen puolesta 14 joukkueen liigaan tarvittaisiin vähintään 16 liigakelpoista organisaatiota, mieluummin 17-18). Kyse on myös siitä, että aina välillä Ykkösliiga yllättää ja sieltä putkahtaa Tepsin sijaan liigaan PS Kemi.

Viimeisen viiden vuoden ajaltakin löytyy useampi esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun taustat hoidetaan huonosti (RoPS 2020: 5 pistettä,
HIFK 2022: 9 pistettä). Jos liigaa laajennettaisiin, tällaisia tapauksia tulisi vielä enemmän. Nykyinen tie, jossa vahvistetaan toiseksi ylintä sarjatasoa, on paljon parempi. Sitä kautta saadaan laadukkaampia nousijoita ja liiga vahvistuu. Katsotaan sitä laajentamista sitten 2030-luvulla.

Ja se vaihtuvuus nimen omaan hidastaa kehitystä, mihin ratkaisu olisi isompi liiga. Ja mistä ihmeen nykyisestä tiestä puhut? Ykkösliigahan voi huonommin kuin vuosikausiin.

[Letkupolvi]

Ja se vaihtuvuus nimen omaan hidastaa kehitystä, mihin ratkaisu olisi isompi liiga. Ja mistä ihmeen nykyisestä tiestä puhut? Ykkösliigahan voi huonommin kuin vuosikausiin.

Minkä takia liigan tulisi olla edes isompi? Suomen kokoisessa maassa 12 joukkuetta on aivan riittävä määrä, ykkösliigan elävöittämiseen niitä resursseja kannattaa laittaa eikä liigan laajennukseen.

[kärtsy]

Minkä takia liigan tulisi olla edes isompi? Suomen kokoisessa maassa 12 joukkuetta on aivan riittävä määrä, ykkösliigan elävöittämiseen niitä resursseja kannattaa laittaa eikä liigan laajennukseen.

Enemmän joukkueita, enemmän yleisöä, enemmän rahaa, enemmän pelaajia, enemmän kulttuuria ja mahdollisuus järkevään sarjajärjestelmään jne. Nykyään eurorahoilla ja muilla jopa ihan mahdollista luoda vähän isompi liiga.

Ja totta kai joskus joku kapinen pikkukylä (phtyi) pääsee mukaan, mutta onpahan sinnekin elämää pariksi vuodeksi.

[Pelle-Wermanni]

Sarjapaikan liigassa, oli sarjan koko sitten mitä tahansa.

Kuulemma sarjapaikan pitäminen liigassa.

[Letkupolvi]

Enemmän joukkueita, enemmän yleisöä, enemmän rahaa, enemmän pelaajia, enemmän kulttuuria ja mahdollisuus järkevään sarjajärjestelmään jne. Nykyään eurorahoilla ja muilla jopa ihan mahdollista luoda vähän isompi liiga.

Ja totta kai joskus joku kapinen pikkukylä (phtyi) pääsee mukaan, mutta onpahan sinnekin elämää pariksi vuodeksi.

Veikkaanpa että jos oikeasti liigan laajenee niin ykkösliiga näivettyy entisestään, siellä ei enää olisi potentiaalisia joukkueita edes nousemaan liigaan ja tuskin kaikilla edes halukkuutakaan, mikä veisi liigaa käytännössä suljetun sarjan suuntaan, tämä ei ainakaan lisäisi yleisön mielenkiintoa, jos ei ole yleisöä, ei sponsorointikaan ole kannattavaa, silloin ei rahakaan liiku jne..

[Toffo]

Minkä takia liigan tulisi olla edes isompi?

Edellä mainittujen lisäksi saataisiin se ainoa oikea, eli kaksinkertainen sarja. Ei tarvittaisi mitään loppusarjapelleilyjä.

[ExtraJack]

Veikkaanpa että jos oikeasti liigan laajenee niin ykkösliiga näivettyy entisestään, siellä ei enää olisi potentiaalisia joukkueita edes nousemaan liigaan ja tuskin kaikilla edes halukkuutakaan, mikä veisi liigaa käytännössä suljetun sarjan suuntaan, tämä ei ainakaan lisäisi yleisön mielenkiintoa, jos ei ole yleisöä, ei sponsorointikaan ole kannattavaa, silloin ei rahakaan liiku jne..

Onkohan 20 vuotta sitten ajateltu samalla tavalla? Aika monta uutta seuraa noussut sen jälkeen, jotka ovat ihan liigakelpoisia. Ykkösessä JJK, Jazz ja Tamu ovat ihan potentiaalisia tulevaisuudessa. Alempaa sitten Honka, VJS ja HIFK.

[Pelle-Wermanni]

Veikkaanpa että jos oikeasti liigan laajenee niin ykkösliiga näivettyy entisestään, siellä ei enää olisi potentiaalisia joukkueita edes nousemaan liigaan ja tuskin kaikilla edes halukkuutakaan, mikä veisi liigaa käytännössä suljetun sarjan suuntaan

Aika moni nykyisistä liigajoukkueista on noussut 14 joukkueen liigaan. Ja aika moni tulevien kausien liigajoukkueista ei kuulu tällä hetkellä 22 parhaan joukkueen joukkoon.

Joku Gnistankin pelasi kuus vuotta sitten kakkosessa. Kuten SJK reilu 10 vuotta sitten.

Kaudella 2009 liigassa 50% joukkueista oli nykyisiä liigajoukkueita. Näistä vain HJK ja Inter ovat pelanneet liigassa koko ajan sen jälkeen. Ihan järjetöntä ajatella, että liigassa olisi juuri tällä hetkellä melkein kaikki organisaatiot, jotka koskaan voivat olla liigatasoisia.

[Toffo]

Kaudella 2009 liigassa 50% joukkueista oli nykyisiä liigajoukkueita. Näistä vain HJK ja Inter ovat pelanneet liigassa koko ajan sen jälkeen.

+ IFK

[Pelle-Wermanni]

+ IFK

En varmaan laskenu mukaan, kun en pidä tuppukylän joukketta liigatasoisena

[Pelle-Wermanni]

Tajuaakohan futispäättäjät sitä, millaisen katastrofin liian pienet sarjatasot aiheuttaa suomifutikselle, edes siinä vaiheessa, kun Ykkösliigan kärkipäässä on pelkkiä liigaorganisaatioiden kakkosjoukkueita?

Nyt jo kaksi top5:n joukossa.

[Letkupolvi]

Tajuaakohan futispäättäjät sitä, millaisen katastrofin liian pienet sarjatasot aiheuttaa suomifutikselle, edes siinä vaiheessa, kun Ykkösliigan kärkipäässä on pelkkiä liigaorganisaatioiden kakkosjoukkueita?

Nyt jo kaksi top5:n joukossa.

Sehän kertoo juuri siitä että riittävästi ei ole laatua tarjolla kun reservitkin pärjää ykkösliigassa..

[Jair Bolsoaarnio]

En varmaan laskenu mukaan, kun en pidä tuppukylän joukketta liigatasoisena

Jep kyläseurat on kehityksen esteenä.

Sehän kertoo juuri siitä että riittävästi ei ole laatua tarjolla kun reservitkin pärjää ykkösliigassa..

Mitä vähemmän jengejä on liigassa sitä vähemmän on liigakelpoisia jengejä.

[Pelle-Wermanni]

Sehän kertoo juuri siitä että riittävästi ei ole laatua tarjolla kun reservitkin pärjää ykkösliigassa..

Niinpä. Ja liian pienet sarjatasot kiihdyttää tuota muutosta edelleen.

[Letkupolvi]

Jep kyläseurat on kehityksen esteenä.

Mitä vähemmän jengejä on liigassa sitä vähemmän on liigakelpoisia jengejä.

Ja mitä enemmän niin laatukin heikkenee..

[Pelle-Wermanni]

Ja mitä enemmän niin laatukin heikkenee..

Mistä laadusta puhut?

Kuinka usein ykkösliigan jengistä on tullut huonompi, kun se on noussut liigaan?

[Jair Bolsoaarnio]

Ja mitä enemmän niin laatukin heikkenee..

Miksi se heikkenisi? 4 seuraa lisää saisi enemmän tuloja jolla voisivat pyörittää toimintaansa.

[Stadix]

Minkä takia liigan tulisi olla edes isompi? Suomen kokoisessa maassa 12 joukkuetta on aivan riittävä määrä, ykkösliigan elävöittämiseen niitä resursseja kannattaa laittaa eikä liigan laajennukseen.

Suomen kokoluokan maita (väkiluku ja pinta-ala suunnilleen samat kuin Suomella) on Euroopassa lähinnä Ruotsi ja Norja. Molemmissa maissa pelataan 16 joukkueen pääsarjaa JA 16 joukkueen kakkostasoa. Suomessa valtakunnallisissa sarjoissa pelaa enemmän joukkueita, mutta ne on jaettu useammalle sarjatasolle.

Ykkösliigaa saadaan elävöitettyä, kun sen joukkuemäärää nostetaan ja liigaan tähtäävien seurojen lukumäärä nousee.

[Vippi]

Elmo-lehti taisi ensimmäisenä mediana skuupata "superykkösen", josta tuli Ykkösliiga ja heidän lähteensä mukaan tämä olisi ollut muistaakseni välivaihe suunnitelmassa, joka tähtäisi 16 joukkueen Veikkausliigaan. Tuskin sitä suunnitelmaa on vielä kuopattu, vaikkei Ykkösliiga varmaankaan valmista joukkueita Veikkausliigaan Pölliksen toivomalla tavalla.

[Tähtirinta]

Elmo-lehti taisi ensimmäisenä mediana skuupata "superykkösen", josta tuli Ykkösliiga ja heidän lähteensä mukaan tämä olisi ollut muistaakseni välivaihe suunnitelmassa, joka tähtäisi 16 joukkueen Veikkausliigaan. Tuskin sitä suunnitelmaa on vielä kuopattu, vaikkei Ykkösliiga varmaankaan valmista joukkueita Veikkausliigaan Pölliksen toivomalla tavalla.

*Ykkönen siitä tuli

[Thalian]

Korjattu hieman

Mielipiteesi on huomioitu, ja vaikka sinulla on siihen oikeus, niin onhan se nyt aivan väärä.

Näin neutraalina katsojana esim. joku La Liga on on erittäin suurelta osin melko heikkoa seurattavaa, sillä tasoerot joukkueiden välillä ovat vain liian suuria, jotta ottelut olisivat tasaisia. En näe mitään hyvää siinä, että rahalla saa hankittua ylivoimaisia joukkueita, ja kannatan esim. Suomeen sitä, että UEFAn rahat jaettaisiin tasaisemmin joukkueille. Ja juuri tämmöisiin ongelmiin USAn ammattilaissarjojen systeemi vastaa erittäin hyvin ja ottelut ovat keskimäärin paljon tasaisempia.

[Thalian]

Onkohan 20 vuotta sitten ajateltu samalla tavalla? Aika monta uutta seuraa noussut sen jälkeen, jotka ovat ihan liigakelpoisia. Ykkösessä JJK, Jazz ja Tamu ovat ihan potentiaalisia tulevaisuudessa. Alempaa sitten Honka, VJS ja HIFK.

Sinänsä hauskasta tässä on kuusi joukkuetta, joista viisi on tehnyt vähintään yhden konkurssin...

[Vale-valeysi]

Mielipiteesi on huomioitu, ja vaikka sinulla on siihen oikeus, niin onhan se nyt aivan väärä.

Näin neutraalina katsojana esim. joku La Liga on on erittäin suurelta osin melko heikkoa seurattavaa, sillä tasoerot joukkueiden välillä ovat vain liian suuria, jotta ottelut olisivat tasaisia. En näe mitään hyvää siinä, että rahalla saa hankittua ylivoimaisia joukkueita, ja kannatan esim. Suomeen sitä, että UEFAn rahat jaettaisiin tasaisemmin joukkueille. Ja juuri tämmöisiin ongelmiin USAn ammattilaissarjojen systeemi vastaa erittäin hyvin ja ottelut ovat keskimäärin paljon tasaisempia.

Nojoo, kunhan länkytin. Isoin ongelma jenkeissä on mielestäni se, että rehelliselle urheilullisuudelle ei ole heidän systeemissään tilaa - irvokasta, että sarjoissa on kannattavampaa tankata kuin yrittää voittaa (ei putoamista, paremmat draftaus mahdollisuudet).

Lihavoidusta samaa mieltä. Toki jos joku oligarkki haluaa upottaa miljardin siihen, että saa vietyä jotkut Vimpelin Pallon Potkijat europeleihin, niin en mä sitä haluaisi estää.

[Siipipuolustaja]

Premissi siitä, että sarjan tasaisuus lisäisi suosiota on liioiteltu. Onhan siinä tietenkin puolensa, mutta puolensa on siinäkin, että sarjassa olisi isoja tasoeroja, jolloin nähdään enemmän maaleja ja kotiyleisö saa oletusarvoisesti enemmän rahoilleen vastinetta, kun joku isot yleisömäärät keräävä suurseura pieksee pikkuseuran henkihieveriin. Veikkausliigahan oli taannoin vähämaalisin liiga Euroopassa, eivätkä nuo maalimäärät vieläkään järin korkeita ole ja jossain Klubin topikissakin onanoidaan jostain 2 pisteen keskiarvosta, jonka pitäisi riittää mestaruuteen. Valioliigassa tuolla pistemäärällä oltaisiin yleensä noin kolmansia ja mestaruus saattaa jäädä jopa yli parinkymmenen pisteen päähän. Eli kyllä Veikkausliigalla on varaa olla huomattavasti epätasaisempikin.

16 joukkueen sarjasta on niin monta hyvää perustelua annettu, etten niitä lähde toistamaan ja 12:n (tai vähemmän) joukkueen sarjasta on annettu vain hyvin kiistanalaisia perusteita ja jotkut ovat ihan oikeasti järjettömiä, kuten se, että liigajumbo olisi aina "liian huono liigaan", mikä tarkoittaa sitä, että liigaa pitäisi supistaa.