Kai Pahlman 2010

[KARUBRYHMÄ]

Meni viestit ristiin... Viisaammaksi en itseäni väitä, mutta yritän vastata:
C-ikäisen pelaajan edustusoikeus on siinä seurassa, jossa hän pelaa B-ikäisten liiton sarjaa, ja jos pelaaja pelaa muussa seurassa omaa ikäluokkaansa, niin sinne haetaan kaksoisedustusoikeus. Tämä perustuu siihen, että edustusoikeus on "korkeimmassa sarjassa".
Yleisin tilanne ja säännön "kohderyhmä": oma (pien)seura ei saa kasaan B-ikäisten joukkuetta joka pääsisi liiton sarjojen tasolle ja silloin sääntö mahdollistaa sen, että lahjakas C-junnu saa edelleen pelata myös oman seuransa C-joukkueessa. (Toisinpäin homma ei onnistu: B-ikäisten liiton sarjaan ei voi hakea kaksoisedustusta).
Ensin pääsääntö, sitten poikkeus tai poikkeukset - ihan normaali käytäntö.
Minun tietojeni mukaan sääntö on koko Kai Palhman-ketjussa sama, ks. yllä oleva viesti. Silti, muualla ollaan varmasti tyhmiä ja Oulussa ketkuja.

? eli "kohderyhmään" kuuluva (jolla ei ole omaa Bjun liiton sarjassa pelaavaa joukkuetta) ei siis missään tapauksessa voi osallistua Kai Pahlman turnaukseen.
Sääntö antaa pelioikeuden vain niille, joilla on oma B-juniorijoukkue vähintään 1 divarissa.

Ei tätä ihminen käsitä.

Ja vielä pakkotoistoa: MUUT PIIRIT EIVÄT ANTANEET KO. PELILUPIA!

Selvintä on, kun pelaaja on osallistuvan joukkueen kirjoilla.

Mitään järkevää syytä tämmöiseen sääntökikkailuun ei ole olemassa. Päätän täältä tähän. Terveisin, Jaska Kuuskajaskari. Nyt meni kuva, toivottavasti kohta menee äänikin...

[defcon1]

"kohderyhmään" kuuluva (jolla ei ole omaa Bjun liiton sarjassa pelaavaa joukkuetta) ei siis missään tapauksessa voi osallistua Kai Pahlman turnaukseen.

Älä nyt sotke. Jos ei C-ikäinen pelaa missään B-ikäisten liiton sarjan joukkueessa niin mennään pääsäännön mukaan, eli edustusoikeus kirjataan silloin siihen Kai Pahlman-sarjassa pelaavaan joukkueeseen. (Ja jos se ei ole se "kotiseuran" joukkue, niin voi olla ettei saa pelata kaksoisedustussäännöllä "kotiseuran" C-ikäisissä, mutta se onkin ihan toinen juttu.)

Ja vielä pakkotoistoa: MUUT PIIRIT EIVÄT ANTANEET KO. PELILUPIA!

Minä en nyt ehdi kahlata kaikkia piirejä läpi, mutta kaikissa suoraan tietämissäni piireissä (Turku, Tampere, Satakunta, Helsinki, Uusimaa...) + Etelä-Länsi-sarjassa + lopputurnauksessa tuo sääntö on voimassa.
Missä piirissä ei ole?

[Alain Robbe-Grillet]

Joka tapauksessa kannattaa miettiä miten järkevää on heittää yksittäisiä pelaajanimiä tämän tason keskusteluun...

Koko keskustelua ei olisi käyty, jos nimeltä mainitsematon pelaaja ei olisi lupaa saanut, joten eikö ole parempi, että asioista puhutaan oikealla nimellä, kuten sanonta kuuluu. Muistaakseni kaksi vuotta sitten kolme tervarit-j B:n pelaajaa pelasi myös OLSn vielä mestaruuden voittaneessa joukkueessa eikä muistaakseni silloin käyty vastaavaa keskustelua. Tosin silloin Tervareilla ei tainnut olla -93 joukkuetta. Mutta tässä keskutelussa on unohtunut, että todellisuudessa kyseinen nimeltä mainitsematon pelaaja on AC Oulun sopimuspelaaja joka pelaa Tervareissa josta lainattiin OLSsiin eli maalaisjärjellä kysymys on kolmoisedustuksesta. Muistaakseni kyseinen pelaaja solmi pari vuotta sitten sopimuksen AC:n kanssa. En löytänyt uutista sopimuksesta, mutta ainakin alla olevan linkin kautta löytyvässä uutisessa tämä nimeltä mainitsematon pelaaja mainitaan AC:n pelaajaksi. Kyseisen pelaajan nimi on ikävästi mainittu linkissä, mutta jättäkää nimi lukematta.

http://www.acoulu.fi/uutinen/20100219/matias-ojala-alle-16-vuotiaiden-maajoukkueturnaukseen

[defcon1]

Koko keskustelua ei olisi käyty, jos nimeltä mainitsematon pelaaja ei olisi lupaa saanut, joten eikö ole parempi, että asioista puhutaan oikealla nimellä, kuten sanonta kuuluu.

Junnuikäisissä ja tämän tyyppisissä jutuissa aina parempi että puhutaan asioista eikä henkilöistä.

Mutta tässä keskutelussa on unohtunut, että todellisuudessa kyseinen nimeltä mainitsematon pelaaja on AC Oulun sopimuspelaaja joka pelaa Tervareissa josta lainattiin OLSsiin eli maalaisjärjellä kysymys on kolmoisedustuksesta.

Meneeks sulta puurot ja vellit sekaisin? "Lainapelaaja"/"vuokrapelaaja" = määräaikainen edustusoikeuden siirto, jolloin pelaajaa käsitellään kunkin hetkisen tilanteen mukaan.
Huomaa nyt, että kenellä tahansa pelaajalla edustusoikeusseura saattaa muuttua, laina/vuokrapelaajilla vaan tiedetään etukäteen tarkemmin milloin ;D

Näistä sääntösekoiluista huolimatta MOlle tsemppiä ja

[Alain Robbe-Grillet]

Junnuikäisissä ja tämän tyyppisissä jutuissa aina parempi että puhutaan asioista eikä henkilöistä.
Meneeks sulta puurot ja vellit sekaisin? "Lainapelaaja"/"vuokrapelaaja" = määräaikainen edustusoikeuden siirto, jolloin pelaajaa käsitellään kunkin hetkisen tilanteen mukaan.
Huomaa nyt, että kenellä tahansa pelaajalla edustusoikeusseura saattaa muuttua, laina/vuokrapelaajilla vaan tiedetään etukäteen tarkemmin milloin ;D

Näistä sääntösekoiluista huolimatta MOlle tsemppiä ja

Kyllä. Puurot ja vellit on iloisesti sekaisin. Nuolenpääkirjoitusta ja egyptiläisiä hieroglyfejä on helpompi tulkita kuin tuota Palloliiton jargonia. Sen vuoksi tässä liikutaankin puhtaalla maalaisjärjellä ja puhtaalla maalaisjärjellä toimivan korvaan "määraikainen edustusoikeuden siirto, jolloin pelaajaa käsitellään kunkin hetkisen tilanteen mukaan" kuulostaa aivan pöljältä. Eihän tässä tapauksessa edes ole lainapelaajaa/vuokrapelaajaa vaan lainapelaajanlainapelaaja tai vuokrapelaajanvuokrapelaaja tai jotain sinneppäin, sillä eikö lainapelaaja joka lainataan eteenpäin ole lainapelaajan lainapelaaja? Tai jotain sellaista.

[TT60]

Hulluinta tässä asiassa on että eri piireillä on erillaiset tulkinnat säännöistä. Selkeintä olisi että jokaisessa piirissä olisi samat säännöt joita palloliitto valvoo.

[KARUBRYHMÄ]

Tämän Oulun ennakkotapauksen tiimoilta on nyt käyty selvitystä ja asia on niin, että tämä niimeltämainitsematon OLS pelaaja oli Oulun karsintaturnauksessa edustuskelvoton. Tampereella ei tällä Pohjois-Suomen piirin myöntämällä luvalla saa pelata. Kannattaa varmaan varautua siihen asiantilaan.

[defcon1]

?
Kerro lisää, kun kummiskin erikoisluvat_2010/ sanoo että
(player nowadays known as anonymous) > [seura] Tervarit-j > [lupa haettu] OLS 95 kelt Kai Pahlm.poikkeuslupa.

Haettiinko se lupa vasta Oulun karsintaturnauksen jälkeen, kenties FF2 jutustelun perusteella ?

[KARUBRYHMÄ]

Perustuu siihen, että asia on selvitetty liitosta ja piiristä. Viitanen kai siellä asiasta vastaa. Kyselkää.

Vastaavaa kaksoisedustusta on nyt tietenkin ennakkotapauksen valossa koetettu hankkia, mutta sitä ei myönnetä.

Tämä on ihan ystävällinen neuvo , että ei tule Tampereella 3-0 tuloksia...

Pelaajien täytyy olla sen seuran kirjoilla mitä Pahlman turnauksessa edustaa. Oulun tapauksessa emäseura osallistui vielä samaan karsintaan (Tervarit), mikä nyt on kaiken huippu....

Se siitä.

[bull]

Perustuu siihen, että asia on selvitetty liitosta ja piiristä. Viitanen kai siellä asiasta vastaa. Kyselkää.

Vastaavaa kaksoisedustusta on nyt tietenkin ennakkotapauksen valossa koetettu hankkia, mutta sitä ei myönnetä.

Tämä on ihan ystävällinen neuvo , että ei tule Tampereella 3-0 tuloksia...

Pelaajien täytyy olla sen seuran kirjoilla mitä Pahlman turnauksessa edustaa. Oulun tapauksessa emäseura osallistui vielä samaan karsintaan (Tervarit), mikä nyt on kaiken huippu....

Se siitä.

Kyselty on palloliitosta (ihan mielenkiinnon vuoksi) ja vastaus oli että kyseinen tapaus OK. En muista keneltä lopullinen vastaus tuli mutta kysyin Jukka Salasuolta jolta sivujen mukaan saa turnauksesta lisätietoja.

[Tukimies]

Pelaajien täytyy olla sen seuran kirjoilla mitä Pahlman turnauksessa edustaa. Oulun tapauksessa emäseura osallistui vielä samaan karsintaan (Tervarit), mikä nyt on kaiken huippu....

Ko. pelaaja aloitti uransa OLS 95 Keltaisessa. Jossain vaiheessa pelaajalle etsittiin lisähaastetta ja hän alkoi pelata myös OLS 94 Keltaisessa, joka kuitenkin vaihtoi seuraa Tervareihin. Ko. pelaaja kuitenkin jatkoi pelaamista kaksoisedustuksella kahdessa joukkueessa eli OLS 95 Keltaisessa ja Tervarit 94:ssä. Ei ole ko. pelaajan vika, jos joukkue vaihtaa seuraa. Junioripelaajan ei pidä kärsiä, jos aikuiset riitelevät. Ko. pelaaja on johdonmukaisesti jatkanut pelaamistaan alkuperäisissä joukkueissaan. Kaksoisedustus on nimen omaan tällaisia tapauksia varten.

Tervareilla oli kova -95 ikäluokka, joka loikkasi OPS:an vuonna 2007. Tämän jälkeen Tervareilla on ollut vain muutama -95-ikäluokan pelaaja. Tuo Pahlman-joukkuekin koostui enimmäkseen -96 ikäluokan pelaajista. Ko. pelaaja ei tietääkseni ole koskaan pelannut Tervareiden -95-ikäluokan joukkueessa. Kuvaavampi nimi tuolle Tervari-joukkueelle onkin Tervarit 95-96, jota nimeä joukkue on itsekin käyttänyt.

[defcon1]

Noita karubryhmän juttuja ei tue sarjamääräykset, ottelujen tulokset eikä jatkoonpäässeiden joukkueiden listat, joten taitaa mennä äijän (?) provoksi ja mentaalipeliksi koko höpötys. Mäenenääviitti.

[mcman]

Tällä herra/rouva/neiti karjuruhmällä on joku henkilökohtainen pakkomielle tämän asian suhteen, on varmaan joku epäonnistunut juniorivalmentaja jonka lapsistakaan ei tullut tähtipelaajia. Hamekankaan ostoon joutaa.

[mcman]

Pitäisiköhän tälläkin palstalla palata asiaan, onko muita joukkueita selviytynyt lopputurnaukseen TKT:n, Jaron, GBK:n ja OLS K:n lisäksi? Palloliiton sivut päivittyvät tässäkin asiassa aika hitaasti...

[defcon1]

Helsinki, Uusimaa, Tampere, Satakunta, Turku pelaavat lopputurnauspaikoista vielä pitkään
a) Etelä-Länsi-sarjassa ja
b) aluesarjoissa HKI+UUS ja SA+TU+TA.
Näiden jälkeen kumpikin piiriryhmä (HKI/UUS ja SA/TU/TA) pelaa vielä omassa karsintasarjassaan, joten lopputurnaukseen menijät selviävät vasta heinäkuun alkuun mennessä.
Linkit tilanteisiin:
Etelä-Länsi-sarja RC
SaTuTa-aluesarja RC

Itä-Suomi/Keski-Suomi/Kaakkois-Suomi piiriryhmän tilanne linkissä - viimeiset ottelut pelataan tänään. Saa äidit olla rauhassa päivänään, kun pojat ei pyöri jaloissa...

[KARUBRYHMÄ]

En nyt aio provosoitua noista ala-arvoisista heitoista. Annan vain hyvän neuvon. Protesteja tulee Tampereen turnauksessa, jos edustusasiat eivät ole kunnossa. Tiedän, että on paljon muitakin, jotka ajattelevat samoin kuin minä.

Olen sitä mieltä, että sääntöjen tulee olla kaikille samat. Muuten koko kilpailun arvostus pienenee.

Se on kumma asia, kun Palloliitosta ja muista piireistä asti evätään muiden seurojen vastaavat luvat? Miten tämä selitetään?

hamekankaita ehdotan enemmän näille sääntöjen mulkkaajille...on pahasti puurot ja vellit sekaisin pojilla

[Alain Robbe-Grillet]

En nyt aio provosoitua noista ala-arvoisista heitoista. Annan vain hyvän neuvon. Protesteja tulee Tampereen turnauksessa, jos edustusasiat eivät ole kunnossa. Tiedän, että on paljon muitakin, jotka ajattelevat samoin kuin minä.

Olen sitä mieltä, että sääntöjen tulee olla kaikille samat. Muuten koko kilpailun arvostus pienenee.

Se on kumma asia, kun Palloliitosta ja muista piireistä asti evätään muiden seurojen vastaavat luvat? Miten tämä selitetään?

hamekankaita ehdotan enemmän näille sääntöjen mulkkaajille...on pahasti puurot ja vellit sekaisin pojilla

Jos aikaisempiin viesteihin on uskomista, eikö luvat ole kunnossa jos kerran Palloliitosta on asiaa kysytty? En ikinä ole nähnyt kyseisen kaverin pelaavan, mutta ilmeisesti on kovan luokan pelimies kun kaveria noin pelätään.

[no niin no]

Tuolta löytyy tietoa Kai Pahlman turnauksesta

http://www.kaipahlman-turnaus.net/index.php

vissiin ihan ajantasaistakin

[KARUBRYHMÄ]

Kyse on tuosta Palloliiton sääntösekoilusta ei niinkään pelaajista.

[grave]

Tänään TKT-Reipas 2-1 varmisti että Helsinki-Uusimaa alueelta paikkansa Pahlmaniin varmistivat HJK,Honka ja PK-35.Lännestä PIPS on varmistanut paikkansa ja toisen suoran paikan vie TPV tai INTER. 

[grave]

Lännen toinen suora paikka Pahlman finaaleihin meni TPV:lle.Asia varmistui tänään tuloksella INTER-HONKA 1-3.Eli tällä hetkellä paikkansa varmistaneet:TKT,KUPS,JJK-95,MP,PIPS,TPV,HJK,HONKA,PK-35,GBK,JARO,OLS kelt.4 paikkaa on vielä avoimena ja viimeiset karsintaottelut käydään vasta kesäkuun lopussa.

[kodinkone]

Uusimaa-Helsingin kahta paikkaa aletaan täyttää cup-periaatteella lauantaina 29.5.:
klo 14.00  FC Reipas - Futura SV
klo 15.30  NuPS Inter - Viikingit
klo 17.00  PK K-U - Atlantis FC
klo 18.30  FC Espoo  -  HJK-j East

Jatkoon menevät Reipas, NuPS, PKKU ja Espoo.
Turnaukseen selviävät Reipas ja Espoo.

[kodinkone]

... ja Tampere-Turku -karsinnoissa pelaavat Inter, MuSa, Haka ja TPS (jos ei konttaa aluesarjan viimeisillä kierroksilla).
Yksinkertainen sarja pelataan 22.6., 28.6. ja 30.6.

Musan voi jättää laskuista pois, mutta aluesarjan perusteella Haka voi kiusata turkulaisia.

[kodinkone]

Kahdesta Pahlman -paikasta kamppailevat su 30.5.:
klo 14.00 PK K-U - FC Viikingit
klo 15.30 FC Reipas- HJK-j East Sininen

Reipas pudotti lauantaina rankkareilla Futuran.
Viikingit voitti NuPS:n, PKKU voitti Atlantiksen ja HJK kukisti FC Espoon.

Jos viime vuoden Nike Premier -finalisti Reipas jatkaa kompurointia, niin voi olla kaksi HJK:n joukkuetta Pahlmanissa!

[Ares]

Jos viime vuoden Nike Premier -finalisti Reipas jatkaa kompurointia, niin voi olla kaksi HJK:n joukkuetta Pahlmanissa!

Niinhän siinä kävi, että HJK sai mukaan kaksi joukkuetta.
HJK
HJK-j East Sininen