Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[jufis]

Tarkasti ottaen tämä ei pidä paikkaansa. Jos talous on siinä jamassa, että olisi oikeus irtisanoa, voidaan sitä lievempänä keinona käyttää palkan leikkaamista. (edellyttänee siis välitöntä konkurssiuhkaa).

Ei kyllä tämäkään pidä paikkaansa. Työnantaja (seura) ei voi yksipuolisesti ilmoittaa sopimukseen kirjatun palkan leikkaamisesta missään olosuhteissa. Ehdotella toki voi kaikenlaista, mutta työntekijällä (pelaaja) on valta olla hyväksymättä tällaisia ehdotuksia ilman seuraamuksia. Toki olemme nähneet vuosien varrella erilaisia uhkavaatimuksiakin siitä kuinka palkan alennuksiin on suostuttava. Laki kuitenkin määrittää tällaisessa tilanteessa että pelaaja on tällaisen toimenpiteen jälkeen vapaa sopimuksestaan ja oikeutettu korvauksiin työnantajalta. Eli käytännössä pelaaja saa vielä palkan lopulta sopimusajalta vaikka siirtyisi toiseen seuraan.

Tämä siis jos asiat hoidetaan ns. päin vittua.

[honkala]

Kiistalan pitäisi luopua antipatioistaan muita seuroja kohtaan ja kertoa rehdin Lapin miehen tapaan miten hommat hoidetaan...vai onko RoPS:nkin velattomuus vain kupla joka jossakin vaiheessa puhkeaa hieman poksahtaen?

Olenko ihan ulalla kuin tällaista muistelen:

RoPSissa hommat hoidetaan "vanhan maailman tyyliin". On siis paljon muitakin bisneksiä(bingo ja mitä lie muita onkaan, ei hajua) kuin futisseura ja juuri nämä muut bisnekset tuovat rahaa kirstuun. Muistelen myös että Kiistala olisi joskus sanonut, että jos ajattelisi vain bisnesmiehen näkökulmasta ekana pitäisi lopettaa RoPS:n miesten joukkue, sillä se tuottaa eniten tappiota. Voisiko tästä siis vetää sellaisen johtopäätöksen, että RoPS on olemassa(tällä tasolla) vain niin kauan kuin Kiistalan muut bisnekset tuottaa voittoa?

[Speedi]

Olet ihan oikeassa. Jos RoPS toimisi business-mielessä, se lopettaisi välittömästi kaikki jalkapalloiluun liittyvät toimintonsa. Mä en jaksa uskoa, että sellainen aika joskus koittaisi ettei RoPS pysty resursiensa puolesta pelaamaan 14 joukkueen liigassa. Osaamisesta se voi jäädä kiinni.

RoPSin tämänhetkisellä urheilullisella konttauksella ei ole mitään tekemistä talouden kanssa. Resurssit ovat varmasti tiukalla, kun samalla talous pidetään balanssissa, mutta virheitä on tullut sellainen liuta että ne välttämällä RoPSilla olisi aidot saumat pärjätä liigakentillä. RoPSissa on pitkään puhuttu, ettei se itse pysty nostamaan resursseja, mutta saa mahdollisuuden menestyä muiden laskiessa tasoaan. Näistä ajoista on puhuttu jo jonkin aikaa, mutta mitään kehitystä RoPS ei pysty tuottamaan. Ainut syy siihen on, ettei edustusjoukkueen toiminta ole kehittynyt kymmenessä/viidessätoista vuodessa yhtään mihinkään.

[Speedi]

Kiistalan pitäisi luopua antipatioistaan muita seuroja kohtaan ja kertoa rehdin Lapin miehen tapaan miten hommat hoidetaan...vai onko RoPS:nkin velattomuus vain kupla joka jossakin vaiheessa puhkeaa hieman poksahtaen?

Tähän vielä sen verran, että kyllä Kiistala on tehnyt konsultaatiota muillekin seuroille näissä talousasioissa(kin). Esimerkiksi TP-47 ei olisi koskaan noussut pelaamaan liigatasolla ilman Jokke-papan kullanarvoisia neuvoja.

Antipatioita on varmasti enemmän Lappiin päin kuin täältä pois päin. Neuvoja varmasti olisi tarjolla, mutta eipä ne Etelän talousneroille taida kelvata. Mutta niinkuin nähdään, parhaiten nauraa se joka viimeksi nauraa.

[kile]

Antipatioita on varmasti enemmän Lappiin päin kuin täältä pois päin. Neuvoja varmasti olisi tarjolla, mutta eipä ne Etelän talousneroille taida kelvata. Mutta niinkuin nähdään, parhaiten nauraa se joka viimeksi nauraa.

Onhan se vähän kylmää ajatella, että ei tarvitse olla hyvä, riittää että on paras, jos tämä tarkoittaa sitä, että muut konttaavat konkurssin lähimailla.

[taylor]

Ei kyllä tämäkään pidä paikkaansa. Työnantaja (seura) ei voi yksipuolisesti ilmoittaa sopimukseen kirjatun palkan leikkaamisesta missään olosuhteissa. Ehdotella toki voi kaikenlaista, mutta työntekijällä (pelaaja) on valta olla hyväksymättä tällaisia ehdotuksia ilman seuraamuksia. Toki olemme nähneet vuosien varrella erilaisia uhkavaatimuksiakin siitä kuinka palkan alennuksiin on suostuttava. Laki kuitenkin määrittää tällaisessa tilanteessa että pelaaja on tällaisen toimenpiteen jälkeen vapaa sopimuksestaan ja oikeutettu korvauksiin työnantajalta. Eli käytännössä pelaaja saa vielä palkan lopulta sopimusajalta vaikka siirtyisi toiseen seuraan.

Olet väärässä. Edellyttäen, että seura olisi sellaisissa taloudellisissa vaikeuksissa, että sillä olisi irtisanomisoikeus. (Silloin se voi irtisanomisen sijasta alentaa palkkaa)


, paitsi tässä:

Laki kuitenkin määrittää tällaisessa tilanteessa että pelaaja on tällaisen toimenpiteen jälkeen vapaa sopimuksestaan

[Eemeli Rummukainen]

Olenko ihan ulalla kuin tällaista muistelen:

RoPSissa hommat hoidetaan "vanhan maailman tyyliin". On siis paljon muitakin bisneksiä(bingo ja mitä lie muita onkaan, ei hajua) kuin futisseura ja juuri nämä muut bisnekset tuovat rahaa kirstuun. Muistelen myös että Kiistala olisi joskus sanonut, että jos ajattelisi vain bisnesmiehen näkökulmasta ekana pitäisi lopettaa RoPS:n miesten joukkue, sillä se tuottaa eniten tappiota. Voisiko tästä siis vetää sellaisen johtopäätöksen, että RoPS on olemassa(tällä tasolla) vain niin kauan kuin Kiistalan muut bisnekset tuottaa voittoa?

En ole asiaan laisinkaan perehtynyt, mutta hieman oudoksun ajatusta että RoPS pyörisi mummojen eläkerahoilla bingon kautta. Kaipa joku osaa selittää mistä on kysymys. Kyllä kai muutkin joukkueet bingokioskin osaisivat avata jos se niin tuottoisaa olisi.

Mummot pelastavat konttaavan veikkausliigan!

[idänihme]

En ole asiaan laisinkaan perehtynyt, mutta hieman oudoksun ajatusta että RoPS pyörisi mummojen eläkerahoilla bingon kautta. Kaipa joku osaa selittää mistä on kysymys. Kyllä kai muutkin joukkueet bingokioskin osaisivat avata jos se niin tuottoisaa olisi.

Mummot pelastavat konttaavan veikkausliigan!

Osaisi jos olisi rahaa. Bingokin tuottaa paremmin jos on oma kiinteistö. Sen ostaminen taas maksaa. Vuokrakiinteistössä voi tehdä tiukempaa saada bingotoiminta voitolliseksi. Eikös TPS:n nykytappioista osa johdukin siitä että yritetään rahalla kasata omaa "bingotoimintaa" tukemaan liigajengiä. Kaiketi siis jotain lahjatavarakauppaa tms?

[James Bondage]

En ole asiaan laisinkaan perehtynyt, mutta hieman oudoksun ajatusta että RoPS pyörisi mummojen eläkerahoilla bingon kautta. Kaipa joku osaa selittää mistä on kysymys. Kyllä kai muutkin joukkueet bingokioskin osaisivat avata jos se niin tuottoisaa olisi.

Mummot pelastavat konttaavan veikkausliigan!

Kesällä ilmestyneessä Iltalehdessä haastateltiin kaikkien Veikkausliigaseurojen vastaavia patruunoita artikkelin aiheen ollessa talousvaikeudet ja pudonneet sponsoritulot.

Rops:n kohdalla haasteltu totesi, että sponsoritulot ovat kyllä pudonneet sen 15-30 prosenttia, mitä ennakointiinkin, mutta kiinteistötuotot ja bingo pitävät toiminnan tasapainossa.

Joten ei tuo Ropsin jalkapallotoiminnan kannattamattomuus mikään uusi asia ole, kun bingon ja Rops-talon perään on täällä huudeltu jo monta vuotta. Sikäli jalkapallotoiminta on hyvin vinoutunutta Rovaniemellä. Kustannusten takia pitää palkata halvempia ulkomaalaisia ja kustannukset pidetään kurissa jalkapallosta erillään olevilla tuotoilla.

btw. samassa artikkelissa HJK:n vastaava mestari sanoi, että sponsoritulojen lasku ei kirpaise heitä, koska eurotaipaleelta odotetaan menestystä ja korvaavia tuloja (tämä siis viikko europeleistä tippumisen jälkeen!).
Toisin sanoen, artikkeli itsessään oli jo ilmestyessään vanha, kun kerran HJK:n europelit olivat päättyneet.
HJK:lla on tällaiseen opportunistiseen ajatteluun mahdollisuus, sillä rahoittaja pitää huolen siitä, ettei toiminnan itsessään tarvitse olla kannattavaa.

[Ikifani]

Joten ei tuo Ropsin jalkapallotoiminnan kannattamattomuus mikään uusi asia ole, kun bingon ja Rops-talon perään on täällä huudeltu jo monta vuotta. Sikäli jalkapallotoiminta on hyvin vinoutunutta Rovaniemellä. Kustannusten takia pitää palkata halvempia ulkomaalaisia ja kustannukset pidetään kurissa jalkapallosta erillään olevilla tuotoilla.

No ei tuo kiinteistötoiminta ihan irrallista jalkapallosta ole. Käsitykseni mukaan pesämuna seuran kiinteistöbusinekseen on tullut 80- ja 90-lukujen taitteen europeleistä. Seura (lue Jouko) on vain osannut olla humppaamatta rahoja samantien "Suomen Rosenborg"-tyyppisiin hankkeisiin ja kehittänyt seuralle tasaista tuloa tuottavan busineksen.
Minusta RoPSin toiminta ei ole lainkaan niin "vinoutunutta jalkapallotoimintaa" kuin muutamien seurojen harrastama ylivarojen toimiminen tai "miljonäärimesenaatti" pohjalta pyöritettävä tappiollinen jalkapallotoiminta.

Näistä vuotuisista talousvaikeuspuheista ei päästä irti ennenkuin Liiga saa uuden pääsponsorin ja kunnon tv-sopimuksen. Siihen saakka toimintamalleja on kolme: "RoPS-linjainen" oma 100 %:n varainhankinta, "miljonääritikkari" lahjoituslinja sekä "talousdoping" tyyppinen toiminta.

[ras]

Is there some kind of administration process clubs could go through? The tax man in England has taken a % of the owed money, along with all other non-football creditors.

Until Ken Bates took the piss too much with the Leeds situation, and since then they've demanded the full amount no matter what.

The other problem (I would guess) is that in Finland there aren't that many fans. In England it would be quite difficult for a bank to kill a football club, simply because of the bad PR they'd get, and all the customers they'd lose.

Yrityssaneeraus aka yrityksen velkajärjestely. It would require that some of the debtors (banks, tax man...) would agree on the arrangement. It usually involves dropping some amount of debt (means "luottotappio" to debtors) and making a new repayment schedule for the rest. State tax authorities can also drop some of the debt clean off in this arrangement.

I guess it boils down to that there would be no repayments for the debtors if the company went bust, so they accept the lower amount to keep the company running.

Yrityssaneerauksen tarkoituksena on aikansaada velkajärjestely sekä tervehdyttää pysyvästi taloudellisissa vaikeuksissa oleva yritystoiminta, jossa on mahdollisuus kannattavaan toimintaan.

If one were to nitpick, football as a business in Finland almost doesn't meet this criteria.

Juuri näin. Ainoastaan verottaja hakee yleensä urheiluseuroja konkurssiin.

Niin... mutta täytyy muistaa, että osakeyhtiönhän pitää itsekin hakeutua konkurssiin tietyissä tilanteissa.

Tosin: "Suomessa verottaja tai vakuutusyhtiö tekivät vuonna 2008 90 prosenttia kaikista konkurssihakemuksista."
http://fi.yle.mobi/uutiset/yle24/ns-yduu-3-660693

So its either the IRS or insurance companies that will make you go bust.

[Rantasipi]

Kukas se HJK:n rahoittaja on?
Ja työnantaja ei yksipuolisesti voi missään tapauksessa muuttaa työaopimuksen ehtoja.

[Viinioksa]

Näistä vuotuisista talousvaikeuspuheista ei päästä irti ennenkuin Liiga saa uuden pääsponsorin ja kunnon tv-sopimuksen.

Tämäkin ajatus taitaa olla foorumikupla. Mikä liiga pyörii pääsponsorinsa voimin? Suuret sponsorit voivat pyörittää seuroja (kuten Suomessakin on tapahtunut), mutta eivät kokonaista liigaa. Mittava TV-sopimus taas edellyttää suurta suosiota, joka näkyy myös pullistelevina katsomoina. Menestyville liigoille pääsponsori ja tv-tulotkin ovat lähinnä kirsikka kakussa, eivät talouden perusta.

[James Bondage]

No ei tuo kiinteistötoiminta ihan irrallista jalkapallosta ole. Käsitykseni mukaan pesämuna seuran kiinteistöbusinekseen on tullut 80- ja 90-lukujen taitteen europeleistä. Seura (lue Jouko) on vain osannut olla humppaamatta rahoja samantien "Suomen Rosenborg"-tyyppisiin hankkeisiin ja kehittänyt seuralle tasaista tuloa tuottavan busineksen.
Minusta RoPSin toiminta ei ole lainkaan niin "vinoutunutta jalkapallotoimintaa" kuin muutamien seurojen harrastama ylivarojen toimiminen tai "miljonäärimesenaatti" pohjalta pyöritettävä tappiollinen jalkapallotoiminta.

Näistä vuotuisista talousvaikeuspuheista ei päästä irti ennenkuin Liiga saa uuden pääsponsorin ja kunnon tv-sopimuksen. Siihen saakka toimintamalleja on kolme: "RoPS-linjainen" oma 100 %:n varainhankinta, "miljonääritikkari" lahjoituslinja sekä "talousdoping" tyyppinen toiminta.

Olisi mukava kyllä saada lisätietoa tuosta Rops:n kiinteistöstä. Mikä se on (kivitalo vai omakatitalo), kuka sen omistaa (Kiistala vai seura vai jokin Oy), kuka sen on hankkinut vai onko se tullut Ropsin käyttöön juuri talousdopingin kaltaisena "konserniavustuksena", ennen kuin ruvetaan asiaa enemmän analysoimaan.

Yhtä kaikki, jos Rops itse ilmoittaa, että jalkapallotoiminnan pitää kannattavana kiinteistö, voidaan sanoa, että jalkapallotoiminnassa on sillloin jotain kummallista, kun kerran Rops ei kiinteistöasiassa itse ole muuta tuonut esiin (että olisi jalkapallomenestysten avulla hankittu).

Liigan pääsponsori- ja tv-sopimusasiaan kommentoin vain sen verran, että on turha huutaa autuaaksi tekeviä asioita apuun, jos ei perustoiminta ole kannattavaa.

...Menestyville liigoille pääsponsori ja tv-tulotkin ovat lähinnä kirsikka kakussa, eivät talouden perusta.

Hyvin sanottu.

[Nice10]

http://yle.fi/urheilu/lajit/jaakiekko/sm-liiga/2009/09/selvitys_joidenkin_jaakiekon_sm-liigaseurojen_talous_huolestuttava_159704.html

Siinä hyvä koonti siitä mikä etu on, jos seuroilla on omistajapuolella namusetiä ja kiekon ulkopuolista kivijalkaa kuittaamaan säännöllisen tappiollista liiketoimintaa ja sitä kautta sietämään epäonnistumisia, jotka futispuolella ajaisivat melkein kaikki seurat konkurssiin. Olisihan se hienoa kun Salonojakin olisi ollut futismies eikä kiekkoniilo, Hongalla olisi ollut hyvin pullat uunissa. Kyllähän sm-liigakin joutuu silti kovalle kulukuurille kun vaikea kuvitella, että sponsorirahoissa, yleisötuloissa ja tv-sopimuksissa ainakaan eteenpäinmenoa olisi tulossa lähivuosina.

[kilu.]

Olisi mukava kyllä saada lisätietoa tuosta Rops:n kiinteistöstä. Mikä se on (kivitalo vai omakatitalo),

Kivikerrostalo Rollon ydinkeskustassa.  Toisen talon olemassa olosta ei tietoa, mutta sellaisesta kyllä huhutaan.

[James Bondage]

Kivikerrostalo Rollon ydinkeskustassa.  Toisen talon olemassa olosta ei tietoa, mutta sellaisesta kyllä huhutaan.

Kiitoksia. Yritin löytää kovasti löytää Rops:n takana olevaa osakeyhtiötä (eli sitä, jonka toiminta on tai ei ole kannattavaa), koska Jouko Kiistalaa tituleerataan toimitusjohtajaksi. En sitä löytänyt, enkä siten voi kuvitella tutkivani mahdollista tilinpäätöstä etc.

Tosin löysin toki Rovaniemen Palloseura ry:n tiedot Yritystelestä:

http://www.yritystele.fi/yritys-info.php?customer_id=220867

Rovaniemen Palloseura ry

PL 2254 Koskikatu 24 96200 ROVANIEMI
Puhelin: 016 344891
Faksi:

Y-tunnus: 0192429-9

Taloustiedot
Yrityksen virallinen nimi:    Rovaniemen Palloseura Ry
Yrityksen Y-tunnus:   0192429-9
Rekisteröinti pvm:   19.02.1951
Yhtiömuoto:   Yhdistys
Yrityksen kotipaikka:   Rovaniemi
Toimipaikkojen lukumäärä:   3
Vienti:   Ei
Tuonti:   Ei
Yrityksen henkilöstöluokka:   10-19 henkeä
Yrityksen liikevaihtoluokka:   Ei käsitteellinen
Toimialaluokitus:   Rahapeli- ja vedonlyöntipalvelut


Taloustiedot toimittaa Soliditet Finland. Se on osa Bisnode–konsernia, joka on Euroopan johtava luottotieto– ja yritysinformaatioalan konserni. Mikäli taloustiedoissa on virheitä, voit ilmoittaa niistä tiedontoimittajalle.

Yrityksen tiedot ovat muuttuneet viimeksi 24.03.2009. Tiedot tarkistetaan päivittäin.

Minä luulin, että kyseessä on uhreilutoimintaan erikoistunut yhdistys.

EDIT: lisäyksenä linkki ja viimeinen kommentti.

[Tsei Tsei]

http://yle.fi/urheilu/lajit/jaakiekko/sm-liiga/2009/09/selvitys_joidenkin_jaakiekon_sm-liigaseurojen_talous_huolestuttava_159704.html

Siinä hyvä koonti siitä mikä etu on, jos seuroilla on omistajapuolella namusetiä ja kiekon ulkopuolista kivijalkaa kuittaamaan säännöllisen tappiollista liiketoimintaa ja sitä kautta sietämään epäonnistumisia, jotka futispuolella ajaisivat melkein kaikki seurat konkurssiin. Olisihan se hienoa kun Salonojakin olisi ollut futismies eikä kiekkoniilo, Hongalla olisi ollut hyvin pullat uunissa. Kyllähän sm-liigakin joutuu silti kovalle kulukuurille kun vaikea kuvitella, että sponsorirahoissa, yleisötuloissa ja tv-sopimuksissa ainakaan eteenpäinmenoa olisi tulossa lähivuosina.

Eikös Salonoja lopettanut juuri Bluesin tappioiden kuittaamisen ja pelaajat pistettiin myyntiin? Ainakin näin keväällä olin lukevinani jostain paskalehdestä.

[Pipo]

Toimialaluokitus:   Rahapeli- ja vedonlyöntipalvelut

Minä luulin, että kyseessä on uhreilutoimintaan erikoistunut yhdistys.

Ry pyörittää bingoa, josta tuo rahapelitoimiala tulee. Sitä en tiedä, miksi urheilutoimintaa ei tuossa mainita.

[Keskiviikko]

No ei tuo kiinteistötoiminta ihan irrallista jalkapallosta ole. Käsitykseni mukaan pesämuna seuran kiinteistöbusinekseen on tullut 80- ja 90-lukujen taitteen europeleistä. Seura (lue Jouko) on vain osannut olla humppaamatta rahoja samantien "Suomen Rosenborg"-tyyppisiin hankkeisiin ja kehittänyt seuralle tasaista tuloa tuottavan busineksen.
Minusta RoPSin toiminta ei ole lainkaan niin "vinoutunutta jalkapallotoimintaa" kuin muutamien seurojen harrastama ylivarojen toimiminen tai "miljonäärimesenaatti" pohjalta pyöritettävä tappiollinen jalkapallotoiminta.

Näistä vuotuisista talousvaikeuspuheista ei päästä irti ennenkuin Liiga saa uuden pääsponsorin ja kunnon tv-sopimuksen. Siihen saakka toimintamalleja on kolme: "RoPS-linjainen" oma 100 %:n varainhankinta, "miljonääritikkari" lahjoituslinja sekä "talousdoping" tyyppinen toiminta.

Vahva sama oikeastaan kaikkeen. Paitsi tuohon uskoon, että tasainen jako lisätienestien muodossa esim. tv-sopparilla mitenkään vaikuttaisi pitkässä juoksussa talousvaikeuksiin. Tuo vaikuttaa suoraan palkkojen nousuun, joka varmasti osaltaan auttaisi pelin tasoon jne, muttei seurojen hyvinvointiin.

[peng.xuefeng]

Vahva sama oikeastaan kaikkeen. Paitsi tuohon uskoon, että tasainen jako lisätienestien muodossa esim. tv-sopparilla mitenkään vaikuttaisi pitkässä juoksussa talousvaikeuksiin. Tuo vaikuttaa suoraan palkkojen nousuun, joka varmasti osaltaan auttaisi pelin tasoon jne, muttei seurojen hyvinvointiin.

Se vaikuttaa siihen että seurat voivat toimia suunnitelmallisemmin kun ei tarvitse viikoittain miettiä mistä rahat palkkoihin eikä aina tarvitse myydä pelaajia raakileina saludosta Norjan divariin.

Ymmärrän kyllä että Viinioksa Feikkauksen ja ELKn kätyrinä koittaa luoda tappiomielialaa mutta asia ei oikeasti ole kovin monimutkainen. Palloliitto ja liigatoimisto käyttelevät rahoja joista osa kaiken järjen mukaan kuuluu liigaseuroille. Siinä se.

[ballKicker]

Tässä vaiheessa näyttää siltä, ettei TamU:a pelasta enää mikään. Kun toimitusjohtaja puhuu konkurssin mahdollisuudesta ja rupeaa anelemaan faneilta säälittäviä hiluja, on tosi kyseessä. Sedu Koskiselle on niin ikään paljastunut, mihin paskakasaan on tullut kädet lyötyä. Bisnesmies ei taatusti katsele pidemmän päälle toimintaa, joka tuottaa jättitappiota. Mies joutuu ilmeisesti pistämään omia rahojaan toimintaan jopa yhteensä miljoona euroa, jos tulkitsin Hakan sivuille kirjoitettua kolumnia oikein.

Lisäksi ilmeisesti ainakin Jaro on kusessa, TPS:n ja Interin toiminta perustuu täysin rahaa jakeleviin lajiniiloihin ja divarista on nousemassa holtittomasta taloudenpidosta tunnettuja, suuruudenhullujen puuhastelijoiden johtamia seuroja. Hyvältä näyttää.

Ennustan että ennemmin tai myöhemmin Veikkausliigan on palattava takaisin puoliammattilaissarjaksi. Suurimman osan joukkueista on vähintäänkin puolitettava kokonaisbudjettinsa ja perustettava jatkossa toimintansa vapaaehtoisiin. Lisätuloja voi sitten hankkia Ruotsin ja Norjan divareihin kohdistuvasta pelaajamyynnistä. Vaikka Veikkausliiga hehkuttaa itseään Suomen toisiksi suurempana palloilusarjana, kyseessä on illuusio. Todellisuudessa sponsorirahaa ja maksavia katsojia on hädin tuskin enempää kuin koripallossa.

Harkimo totesi jo Jokerien tapauksessa, että voitollisen jalkapallotoiminnan pyörittäminen on mahdotonta Suomen kokoisella markkina-alueella. Sarja, joka perustuu parin-kolmen miljonäärin avokätisyyteen ja parin ammattimaisesti johdetun pääkaupunkilaisseuran osaamiseen, ei pitkälle potki.

[Harri Kehari]

Lisenssien arvonta tulee olemaan mielenkiintoinen prosessi, kun aivan vituilla olevat TamU ja Jaro saattavat saada teloituskomppanian eteen rinnalleen Ass Oulun. Lisäksi ainakin VPS on vähintäänkin semivituilla, enkä ihmettelisi vaikka pari muutakin seuraa ilmoittaisivat talvella pahasti pakkaselle painuneita lukemia. Veikkaan lisäselvityksiä näön vuoksi ja poikkeusluvat kaikille.

[verottaja]

RoPS taitaa olla loistava esimerkki hyvin hoidetusta verosuunnittelusta. Jos ja kun tiedot/huhut kiinteistöistä (siis useista) pitävät paikkansa ja hommat omistuksineen on hoidettu juristien nerokkuudella, voidaan systeemiä kiista(la)tta verrata tuottavaan maatalouteen Suomessa! Juuri niin. Tuottavaan maatalouteen mallia Nalle Wahlroos ja Antti Herlin. Ensin pitää olla tuloja. Mielellään paljon. Jotta veroja ei tarvitsisi näistä tuloista maksaa, tarvitaan konserniin, yhdistykseen, säätiöön tms. tappiollinen yksikkö. Mikäs sen parempi kuin jalkapalloseura, tuo loputon kankkulan kaivo ja täysin rinnasteinen vertailukohteeseensa maatilaan, erityisesti karjatilaan. Tuontisonneistahan RoPSissakin on kysymys. Kylän omaa poikaa J. Tervoa joskus lukeneena hyötyinä toiminnasta on muun ilon lisäksi degeneraatiouhkan pienentyminen tässä Alvar Aallon hulppeassa poronsarvessa.

[peng.xuefeng]

Tämä on aivan turhaa jankkaamista. Tv-tulojen mukana seisoo tai kaatuu koko sarja. Niin se on koko Euroopassa ja muuallakin. Jos Palloliitto ja Feikkaus eivät halua seuroja tukea niin voidaan lopettaa koko edustusliiga ja keskittyä kasvattamaan junnuja Belgiaan, Viroon, Norjaan ja muihin meitä varakkaampiin jalkapallokulttuurimaihin.