Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[straiter]

Tähän kohtaan on pakko lainata suuren johtajamme, Jan I Waldenin syväanalyysiä seurojen taloudesta tuosta kevään korvilta:

Walden: Veikkausliigaseuroja ei talousongelmissa
07.04.2009 17:54


Kansainvälinen talouden taantuma varjostaa koko ammattiurheilun kenttää, mutta jalkapallon Veikkausliiga on pystynyt luovimaan pahimpien karikoiden ohi, mikäli on uskominen liigan toimitusjohtajaa Jan Waldenia.

Waldenin mukaan viime vuosina nähtyjä Veikkausliigaseurojen taloudellisia kriisejä ei ole odotettavissa kaudelle 2009.

- Ellei mitään yllätyksiä tule, niin en näe mitään suurempia uhkia, Walden kertoi MTV3:lle Veikkausliigakauden avajaistilaisuudessa tiistaina.

- Olen viime viikkoina soittelut seurat läpi ja kysellyt heidän taloudellisen tilanteensa tarkoin, koska halusin epävirallisesti keskustella asiasta kaikkien kanssa. Niiden keskusteluiden myötä oikeastaan kaikki viimeisetkin pilvet hälvenivät. Seurat ovat onnistuneet sopeutumaan taloudellisen taantumaan siten, että toiminta ei ole missään tapauksessa lamaantumassa, Walden vakuutti.

Tuoreet Veikkausliigaseurojen talouslukemat vaikuttavat tukevan Waldenin näkemystä. Neljästätoista liigaseurasta peräti kuusi on pystynyt kasvattamaan budjettiaan, ja vain neljä on joutunut kiristämään vyötä viimekautisesta.

http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/futis/2009/04/854090

Taas on tyhmää kusetettu

[svesku]

Taas on tyhmää kusetettu

- "Terve! Jan täällä. Mites teillä menee? Niinku taloudellisesti."
- "Iha hyvin."
- "Hienoa! Se on moro!"

[Maakuntasatraappi]

Jäätävää logiikka toimittajalta:

Tuoreet Veikkausliigaseurojen talouslukemat vaikuttavat tukevan Waldenin näkemystä. Neljästätoista liigaseurasta peräti kuusi on pystynyt kasvattamaan budjettiaan, ja vain neljä on joutunut kiristämään vyötä viimekautisesta.

Eli jos persaukiset seurat kuluttavat enemmän, niin se on merkki siitä että hyvin menee. Eivät vain taida ne budjetoidut tulot ihan joka seurassa toteutua...

[jufis]

Siis oikeasti. Tamun toimari kertoo, että pienistä puroista syntyy virtoja ja että Tamu toivoo IFK-matsiin 10k yleisömäärää. Siis 10k MAKSANUTTA katsojaa!
aika hemmetin paha tilanne täytyy seuralla olla, jos toiveet rahojen kasaamiseen lepäävät täysin epärealistisissa pääsylipputuloissa. Ratinassa ei 10k katsojaa olisi, vaikka tilaisuus olisi maksuton.

Ja hassuinta on että tilaisuus on maksuton. Ainakin joillekin.

http://www.tampereunited.com/fin/ajankohtaista?entry=1483

Eli junnut pelipaidassa (ihan sama mikä peli- tai fanipaita) + nuorimpien saattajat ilmaiseksi sisään.

Eli saattaa väkeä vähän tavallista enemmän tullakin jos keli suosii. Makkaramyyntiä siis ainakin on luvassa. Sinänsä ihan hyvä tapa totuttaa junnuja peleissä käymiseen. Nyt taidetaan vaan olla vähän myöhään liikkeellä.

[Zulo]

Taas on tyhmää kusetettu

Ei vittu, naurahdin vaikka ei hauska tilanne olekaan

[Zorbas]

Jäätävää logiikka toimittajalta:
Eli jos persaukiset seurat kuluttavat enemmän, niin se on merkki siitä että hyvin menee.

Jep

- "Olettekos pysyneet budjetissa?"
- "Yli on menty ja reippaasti!"

Neljästätoista liigaseurasta peräti kuusi on pystynyt kasvattamaan budjettiaan

[ForzaInter]

Jep

- "Olettekos pysyneet budjetissa?"
- "Yli on menty ja reippaasti!"

Neljästätoista liigaseurasta peräti kuusi on pystynyt kasvattamaan budjettiaan

Tulee löyhästi mieleen se Kummeli Storiesin sponsorijupakka. "Kyllä me näistä maksettiin"

[Vinnie Stigma]

Siis oikeasti. Tamun toimari kertoo, että pienistä puroista syntyy virtoja ja että Tamu toivoo IFK-matsiin 10k yleisömäärää. Siis 10k MAKSANUTTA katsojaa!
aika hemmetin paha tilanne täytyy seuralla olla, jos toiveet rahojen kasaamiseen lepäävät täysin epärealistisissa pääsylipputuloissa. Ratinassa ei 10k katsojaa olisi, vaikka tilaisuus olisi maksuton.
Seura siis tarvitsee 500k rahaa, josta 100k on nyt saatu kasaan säästöillä. 400k osakeannilla ja lipputuloilla on kyllä tässä maailman tilanteessa aikamoista epätoivoa. Ja pakko kai sanoa, että valitettavasti.

Ohhoh, aika pahalta tosiaan vaikuttaa.

[Homer]

Ja ensi kaudella konkassa useampi seura. Lama jatkuu taloudessa ja tärkeät sponsoritulot jäävät saamatta.

[Rantasipi]

Jos seurajohto ei VIELÄ ole havahtunut mailman talouden tilaan ja budjetoi ylisuuret tulot ensi kaudelle, niin antaa mennä konkkaan vaan.
Tämän vuoden aikna konkretisoitunut taantuma oli syvyydeltään ja rajuudeltaan yllätys periaatteessa kaikille ja sen piikkiin voi vielä hyvällä omalla tunnolla laittaakin osan vaikeuksista, mutta ensi kauden osalta se ei enää selitykseksi kelpaa. Se pitää ottaa huomioon taloutta suunniteltaessa.

[Maakuntasatraappi]

Ja ensi kaudella konkassa useampi seura. Lama jatkuu taloudessa ja tärkeät sponsoritulot jäävät saamatta.

TamU jo laski pelaajiensa ja muun henkilöstönsä palkkoja, eiköhän tätä tulla näkemään muuallakin (eri asia on, että riittääkö se).

Kuviohan on selkeä: sanotaan esimerkiksi, että kaikkien palkat puolittuvat, halusitte tai ette. Kuka ei halua, saa mennä.

Tällainen on tietenkin laitonta, mutta jos joku pelaaja vie homman käräjille ja seura sitten tietenkin tuomitaan vahingonkorvauksiin pelaajalle, menee prosessiin melko kauan. Lisäksi seura voi joka tapauksessa olla konkurssissa  kunhan prosessi on valmis, ja siinä tapauksessa pelaaja ei saa mitään... eikä völttämättä muutenkaan, jos seura on maksukyvytön. Silloinhan se ajautuu lopulta konkkaan juuri niiden korvausten vuoksi, sillä oikeuden päätöksellä määrätyt korvaukset viedään konkurssihakemukseen asti jos tarvis on, eikä asiasta voi neuvotella.

Jalkapalloseuran konkurssipesässähän ei ole koskaan mitään, joten velkojat jäävät aina nuolemaan näppejään.

[Vinnie Stigma]

Voiko pelaajia esim. lomauttaa?

[TampereOwl]

Jalkapalloseuran konkurssipesässähän ei ole koskaan mitään, joten velkojat jäävät aina nuolemaan näppejään.

Who are the creditors?

[Maakuntasatraappi]

Who are the creditors?

Usually the IRS, because they are forced (by the law) to go all the way.

A funny story from the world of ice hockey, could happen in football as well. 2nd division club Kokkolan Hermes went under about a year ago, and the tax man could not find even a single hockey stick, not to speak of anything of any value. The owner of the club later sold the sticks, skates and all on a flea market in Tallinn.

[Tsei Tsei]

Onhan se selkeää että vanhoilla ja perinteikkäillä seuroilla talous pysyy suhteellisen kontrollissa. Osataan toimia eikä ole ole paineita yrittää ostaa menestystä vuodesta toiseen kun tiedetään omat resurssit. Ns. muoviseurat hakevat menestystä, glamouria sekä glitteriä hinnalla millä hyvänsä nopeassa aikataulussa ja tulos on hyvin suurella todennäköisyydella juuri talousvaikeudet.

Perinteinen Haka oli viime kaudella konkurssikypsä. Perinteinen TPS oli jo divariaikoinaan PA, kunnes Enckelmanista saadut rahat pelastivat. Uutena liiga-aikanakin saatiin kasaan kuitenkin satojen tuhansien velat ennen kuin Sairanen tuli ja pelasti. KTP on pari konkkaa ja nimenvaihdosta nähnyt. KuPS oli konkurssikypsä, kunnes Ari Lahti pelasti. Vaasassa on omat taloisvaikeudet nähty ja vieläkään ei ole rahaa riittävästi. Jaro oli konkurssin partaalla jo kauden alkaessa, mutta vielä toistaiseksi porskuttaa.

Ei tämä ole muoviseurojen yksinoikeus. Muoviseurat ovat pääsääntöisesti syntyneet juuri perinteisten seurojen velkojen myötä, kuten TamU ja Lahti. Allianssi nyt oli sitten oman luokan viritys ala AC Oulu. Näitä kohtaan voi kritiikkiä esittääkin. Oulussakin taustalla on ennen kaikkea riitaisat jalkapallopiirit perinteisten seurojen kentällä, jolloin yksikään perinteinen seura ei voi nousta suureen asemaan. Kuopiossakin muuten perinteisiä Kopareita on yritetty herättää eloon erilaisilla muovirityksillä surullisin lopputuloksin, kun menot ovat olleet huimat ja tuloista ei ole ollut tietoakaan.

Se, että RoPS toimii inhorealistiselta pohjalta, ei tarkoita, että muissa perinteisissä seuroissa osattaisiin hoitaa hommat samalla tavalla.

[Tsei Tsei]

Ja ensi kaudella konkassa useampi seura. Lama jatkuu taloudessa ja tärkeät sponsoritulot jäävät saamatta.

Ja ei seiso kuitenkaan, vaikka lama ei jatkuisi.

[Tsei Tsei]

Usually the IRS, because they are forced (by the law) to go all the way.

Juuri näin. Ainoastaan verottaja hakee yleensä urheiluseuroja konkurssiin. Muille velkojille se ei ole heidän etunsa mukaista, sillä silloin ei kuitenkaan saa mitään. Niin kauan kun urheiluseura on pystyssä, voi se sentään pystyä hoitamaan velkansa korot.

[Heikki84]

e: Aah, Kiistalaahan tässä nostettiinkin jalustalle.

Tuntuu, että talousasioissa mies onkin ainoa järkevä Suomi-futiksessa toimivista henkilöistä. Vaikkakin budjetit laaditaan, kuten tseitsei tuossa aiemmin kirjoitti, inhorealistiselle pohjalle. Mutta juuri tämä mahdollistaa Napapiirillä liigajoukkueen pyörittämisen. Ja divariin tiputtaessa RoPS on kuitenkin automaattisesti se suurin nousijaehdokas vahvan taloudenpidon vuoksi.

Onhan tuo täysin ainutlaatuista suomalaisessa futiksessa, että toimitusjohtaja on luonut seuralle miljoonaomaisuuden. Ei varmasti ollut yksin Joken päätös, että 80-luvun euro-/tv-rahat sijoitettiin kiinteistöihin, mutta kuitenkin. Monesta asiasta miestä voi syyttää, vittuilla ulkomaisten "banaanipalkoista", omasta hyvästä palkasta, mutta kun Kiistalasta puhutaan taloudenpidon yhteydessä niin lakki pois päästä!

[BlyzR]

Tuntuu, että talousasioissa mies onkin ainoa järkevä Suomi-futiksessa toimivista henkilöistä. Vaikkakin budjetit laaditaan, kuten tseitsei tuossa aiemmin kirjoitti, inhorealistiselle pohjalle. Mutta juuri tämä mahdollistaa Napapiirillä liigajoukkueen pyörittämisen. Ja divariin tiputtaessa RoPS on kuitenkin automaattisesti se suurin nousijaehdokas vahvan taloudenpidon vuoksi.

Onhan tuo täysin ainutlaatuista suomalaisessa futiksessa, että toimitusjohtaja on luonut seuralle miljoonaomaisuuden. Ei varmasti ollut yksin Joken päätös, että 80-luvun euro-/tv-rahat sijoitettiin kiinteistöihin, mutta kuitenkin. Monesta asiasta miestä voi syyttää, vittuilla ulkomaisten "banaanipalkoista", omasta hyvästä palkasta, mutta kun Kiistalasta puhutaan taloudenpidon yhteydessä niin lakki pois päästä!

Moi The Real Wolf :

[svesku]

Voiko pelaajia esim. lomauttaa?

Muistaakseni määräaikaisessa työsuhteessa olevaa työntekijää ei voisi lomauttaa.

Ja kauan sitten eräässä vanhassa työpaikassani jaeltiin lomautuksia, mutta määräaikaisia se ei koskenut.

[taylor]

TamU jo laski pelaajiensa ja muun henkilöstönsä palkkoja, eiköhän tätä tulla näkemään muuallakin (eri asia on, että riittääkö se).
Kuviohan on selkeä: sanotaan esimerkiksi, että kaikkien palkat puolittuvat, halusitte tai ette. Kuka ei halua, saa mennä.

Näin tulee käymään, ikävä kyllä

Tällainen on tietenkin laitonta, mutta jos joku pelaaja vie homman käräjille ja seura sitten tietenkin tuomitaan vahingonkorvauksiin pelaajalle,

Tarkasti ottaen tämä ei pidä paikkaansa. Jos talous on siinä jamassa, että olisi oikeus irtisanoa, voidaan sitä lievempänä keinona käyttää palkan leikkaamista. (edellyttänee siis välitöntä konkurssiuhkaa).

[Heikki84]

Moi The Real Wolf :

Vaikka asiantuntijapiireihin kuulunkin, niin eipä kuitenkaan sentään Jumalaan verrata vielä.

[TampereOwl]

Usually the IRS, because they are forced (by the law) to go all the way.

A funny story from the world of ice hockey, could happen in football as well. 2nd division club Kokkolan Hermes went under about a year ago, and the tax man could not find even a single hockey stick, not to speak of anything of any value. The owner of the club later sold the sticks, skates and all on a flea market in Tallinn.

Is there some kind of administration process clubs could go through? The tax man in England has taken a % of the owed money, along with all other non-football creditors.

Until Ken Bates took the piss too much with the Leeds situation, and since then they've demanded the full amount no matter what.

The other problem (I would guess) is that in Finland there aren't that many fans. In England it would be quite difficult for a bank to kill a football club, simply because of the bad PR they'd get, and all the customers they'd lose.

[Valonheitin]

Muistaakseni määräaikaisessa työsuhteessa olevaa työntekijää ei voisi lomauttaa.
Ja kauan sitten eräässä vanhassa työpaikassani jaeltiin lomautuksia, mutta määräaikaisia se ei koskenut.

Tosiaan määräaikaista ei voi lomauttaa, joten jotain muuta pitäisi keksiä.

[Eemeli Rummukainen]

Surkeaa touhuahan tämä on eikä toivoisi yhtään konkurssia enää tähän kurjuuteen. Toisaalta onhan se myöskin käsittämätönä että menestysjoukkeita rakennetaan tyhjän päälle kuten TamU:ssakin on tehty.

KuPS on kaksi kertaa selvinnyt niukasti, vaikkei toisella kerralla edes taivaita tavoiteltu.

Kiistalan pitäisi luopua antipatioistaan muita seuroja kohtaan ja kertoa rehdin Lapin miehen tapaan miten hommat hoidetaan...vai onko RoPS:nkin velattomuus vain kupla joka jossakin vaiheessa puhkeaa hieman poksahtaen?