Hyvältä näyttää - IHAN OIKEASTI

[Maakuntasatraappi]

Jos mennään yksittäisiin pelaajiin, niin loppujen lopuksi ongelmaksi muodostui juuri se pelaaja, josta aiemminkin varoiteltiin eli Jonas Portin. Taso ei yksinkertaisesti riitä. Oli Kanervalta selvä virhe, että hän ei missään vaiheessa kokeillut muita vaihtoehtoja. En näe Portinilla mitään käyttöä miesten maajoukkuetasolla, mutta Joona Toiviolla on Tuomo Turusen tapaan erinomaiset mahdollisuudet nousta miesten maajoukkueeseen. Miksi Rive olit niin jääräpää tässä asiassa?

Kuten tuolla toisessa topicissa pohdin, niin mielestäni peliälykäs Portin avaa peliä paremmin ja on yksinkertaisesti parempi potkaisemaan sitä palloa (futiksessa tälläkin on merkitystä ) kuin Turunen. Toiviota olen nähnyt niin vähän, etten osaa ottaa kantaa hänen osaltaan.

Toppari on veskarin jälkeen se pelipaikka, jossa yksittäinen virhe näkyy todennäköisimmin tulostaululla. En sano tätä puolustellakseni nukahduksia, joita Porrelle aina silloin tällöin tulee - niistä on päästävä eroon, jos sinne varsinaiselle huipulle aikoo. Sitä en kuitenkaan allekirjoita, että Turunen olisi todennäköisempi huippu kuin Portin. Jos Hyypiä on joku benchmark, niin lähempänä Portinin ominaisuudet Samia ovat kuin Turusen... maajoukkuepaidassa tapahtuvia nukahduksia myöten.

[Arpin Lusène]

Portinhan sijoittuu jatkuvasti väärin, vaikka onkin ihan hyvä avaamaan peliä. Lisäksi mies on jo nyt aivan saatanan hidas, joten kovin komeata uraa ei hyvälläkään tahdolla voi ennustaa, semminkin kun fyysistä preesensiäkään ei nyt mahdottomasti ole.

[Corona]

Niin, kyllähän nämä kisat ovat karistaneet kalsareista kaikki kikkareet. Hyvältä näyttää

[coelb]

- Lopulta ei puhuta hirveän eri asiasta, mutta ymmärretään se eri tavalla. En oleta saksalaisten suhtautuneen Suomeen "pyörittävänä suurmaana", vaan nimenomaan psyykkisenä altavastaajana, jolta otetaan luulot pois. Se toimikin erinomaisesti, sillä viimeisen puolituntisen Suomi ei enää uskonut itseensä. Viimeinen lauseesi varsinkaan ei ole lainkaan kaukana siitä, mitä alunperin tarkoitin.

Myöntäisit menneesi metsään kun sen aika on. Suomi otti Saksalta luulot pois ensimmäiset 60 minuuttia (ja samalla 4 korttia sakuille), mutta sitten Saksa hoiti rutiinilla ja kliinisellä viimeistelyllä homman kotiin. Hössötykset taktiikasta ja henkisestä puolesta voi unohtaa. Maalien edustalla Saksa oli vain yksinkertaisesti parempi, ei sen kummempaa.

[Arpin Lusène]

Ei Saksan tarvinnutkaan loistaa voiton saavuttaakseen. Sen he myös tiesivät. Tässä vaiheessa turnausta kaikki säästetty energia on kotiinpäin.

[Dickinson]

Myöntäisit menneesi metsään kun sen aika on. Suomi otti Saksalta luulot pois ensimmäiset 60 minuuttia (ja samalla 4 korttia sakuille), mutta sitten Saksa hoiti rutiinilla ja kliinisellä viimeistelyllä homman kotiin. Hössötykset taktiikasta ja henkisestä puolesta voi unohtaa. Maalien edustalla Saksa oli vain yksinkertaisesti parempi, ei sen kummempaa.

Tokihan Suomi lamaantui täydellisesti Saksan johtomaalin jälkeen ja tästä syystä lopullinen kuolinisku tuli heti perään. Kyllä tappiolla ollessa pitäisi pystyä muuhunkin kuin munattomaan hölkyttelyyn. Pelaajien otteista paistoi selvästi tunne siitä, että peli on jo hävitty. Siitä on syytä olla huolissaan.

[Rikkiviisas]

Tokihan Suomi lamaantui täydellisesti Saksan johtomaalin jälkeen ja tästä syystä lopullinen kuolinisku tuli heti perään. Kyllä tappiolla ollessa pitäisi pystyä muuhunkin kuin munattomaan hölkyttelyyn. Pelaajien otteista paistoi selvästi tunne siitä, että peli on jo hävitty. Siitä on syytä olla huolissaan.

Joo, mutta tämä ei perustunut mihinkään Saksan nerokkaaseen taktiikkaan.
Taktiikka astui kuvaan lopussa kun Saksa tiivisti puolustamista ja rauhoitti peliä, mutta 0-0 -tilanteessa ei ollut mitään taktiikkaa jotta annetaan Suomen viedä ja tehdään varmasti maalit. Kyllä Saksa samalla tavalla yritti pysyä pelissä, mutta ei onnistunut.

[itkusilmä]

, mutta uusi kultainen sukupolvi on mahdollinen. 

Suomella ei ole koskaan ollut kultaista sukupolvea, eikä tästäkään sellaista näissä kisoissa tullut.

[rakkaudentukkumyymälä]

Peli-ilme turnauksessa on mielestäni ollut yllättävänkin positiivinen ja tulokset melkolailla odotettuja. Loppupeleissä se on ihan sama napataanko näistä kisoista kilpikonnapuolustuksella joku yksittäinen tasuri joltain huippumaalta. Oleellisinta on, että mahdollisimman moni noista potentiaalisimmista pikkuhuuhkajista pääsisi kisojen jälkeen sopivan kovaan seuraan, jossa kehitys voisi edelleen jatkua ja kantaa myöhemmin hedelmää myös aikuisten tasolla. Toisaalta kisat ovat näyttäneet myös sen, että osalle pelaajista Veikkausliiga on vielä ihan riittävän tasokas sarja, eikä ulkomaille kannata toistaiseksi tähyillä.

[Callit]

Toppari on veskarin jälkeen se pelipaikka, jossa yksittäinen virhe näkyy todennäköisimmin tulostaululla.

"Kun kuulen, että keskuspakki on hyvä jalalla, huolestun" - Jackie Charlton. Kyllähän homma menee niin, että keskuspakin pitää olla ensin  varma, siiten varma ja vielä kolmanneksi varma. Mitä sen jälkeen tulee ylimääräistä osaamista, kuten pelinrakentelua tai erikoistilannemaaleja, on sitten bonusta.

En osaa verrata Portinia Turuseen, mutta kyllä Portinin kohdalle vedetään näistä kisoista rehellinen miinus. Siitä ei pääse mihinkään.

[wannabe]

Vittu kun täällä on niin negatiivista porukkaa aina.. tulee oikein paha mieli kun lukee näitä. Minusta peli näytti HELVETIN HYVÄLTÄ. En ole paljoa nuorten pelejä ennen seurannut ja olin todella yllättynyt kuinka tasokasta peliä Suomi pelaa.

 

[Nicsu]

Ei Saksan tarvinnutkaan loistaa voiton saavuttaakseen. Sen he myös tiesivät. Tässä vaiheessa turnausta kaikki säästetty energia on kotiinpäin.

Totta, mutta kerro toki lisää että Saksan ensimmäisen puoliajan esitys oli suunniteltua.


"Hyvältä näyttää - IHAN OIKEASTI", komppaan.
Kun FF2-keskivertokäyttäjältäkin ne kuuluisat aggret hieman tasaantuvat, niin tuskin kukaan voi väittää ettei suomifutis olisi U21-ryhmän edesottamuksilla mennyt eteenpäin. Tässä muutama asia mikä varsinkin itseä ilahdutti.

* Pidettiin palloa, vaikkakin välillä näennäisesti, niin silti pidettiin. Tosiasia on kuitenkin se, että kun pallo on omalla joukkueella niin silloin ei ainakaan omissa kolise. Ks. vaikka FC Barcelona, esim. UCL-finaalissa ManUa vastaan possession 69/31. Vaikka Englanti ja Saksa takoivatkin molemmat 2 maalia, niin ne tulivat todellakin harvoista paikoista; paikoista, joita olisi tullut enemmän jos Suomi olisi pitänyt vähemmän palloa.

* Edelliseen liittyen, "passes completed" oli hienoa. Monesti esim. alakerrassa ei rääkäisty vain pitkää palloa helvettiin, vaan pelattiin se fiksusti yhden kosketuksen syötöillä vapaille vesille. Ehdoton plus -> pallo pysyy omilla. Lisäksi lyhytsyöttöpeliä oli paljon ja se paikoin näyttävääkin. Kun tämmösiä helppoja onnistumisia tulee pelaajille, se puolestaan ruokkii itseluottamusta, ja positiivinen oravanpyörä on valmis -> uskalletaan haastaa jne. Välillä tuli tosin myös harkitsemattomia pidempiä avauksia joista vihu sai vastahyökkäyksen, mutta ne olivat harvassa mikä myös +, koska tosiasiahan on se että "pelata helppo" ei ole koskaan huono ratkaisu.

* Rohkeus, itseluottamus, ja sen mukanaan tuomat asiat, haastaminen yms. Selvästi.



Tottakai aina tällaisten tilanteiden keskelle on helpompi etsiä negatiivisia kuin positiivisia asioita, mutta pessimistisyys se vasta perseestä onkin.
Eikä tässä hirveästi kannata yksittäisiin pelaajiin tuijottaa: jokainen ryhmässä ollut varmasti ansaitsi paikkansa ja yritti parhaansa. Joukkueena voitetaan, joukkueena kaadutaan. Ei tämä yksittäisiin pelajiin kaatunut saati Kanervan ns. myöhäisiin vaihtoihin. Jälkiviisana on helppo sanoa, että hyökkäyspeli olisi voinut olla vielä suoraviivaisempaa ja erikoistilanteita olisi pitänyt harjoitella vielä enemmän, mutta menneet on menneitä ja näistä viisaampana keskitytään tuleviin peleihin, esim. jo Espanja-peliin.

<e> Eteenpäin on menty, ja rehellisesti sanottuna mielumin katson tällaisia pelejä jossa Suomi pitää palloa ja sitä kautta rakentaa tilanteita häviten, kuin että Suomi pelaisi jotain kilpparia ja napsauttaisi 1-0 voittomaalin hyvällä munkilla, ks. esim. Tintin maali Walesia vastaan. (Tämähän ei nyt oikeasti ollut A-maajoukkueen tai Tintin dissausta. :>)

[niftan]

Nicsu

[Arpin Lusène]

Minusta peli näytti HELVETIN HYVÄLTÄ.

Juu, mutta kun tehoja ei ollut sitten ollenkaan. Neppailtiin 30 metriä vastustajan maalista saamatta aikaan mitään. Ihan turha on itkeä, että parempi jengi hävisi, jalkapallo on maalintekopeli.

Raitalan, Sparvin ja ehkä Pukin esiintyminen positiivista. Perpa koohottaa paljon, aikaansaamisen kanssa on hiljaisempaa.

[Savon keisari]

Tasoero näkyy siinä kumpi voittaa. Suomi lamaantui ja lörösi housuun kun Saksa teki maalin ja itsellä alkoi jo olla puhti poissa. Vastaavassa tilanteessa Saksa olisi laittanut isomman vaihteen silmään. Jopa se näennäinen hallinta ja pyörittely rapistui Suomelta täysin kun tuossa tilanteessa olisi pitänyt kunnolla prässätä ylhäältä ja painaa sen minkä lähtee.

[Nicsu]

Tasoero näkyy siinä kumpi voittaa. Suomi lamaantui ja lörösi housuun kun Saksa teki maalin ja itsellä alkoi jo olla puhti poissa. Vastaavassa tilanteessa Saksa olisi laittanut isomman vaihteen silmään. Jopa se näennäinen hallinta ja pyörittely rapistui Suomelta täysin kun tuossa tilanteessa olisi pitänyt kunnolla prässätä ylhäältä ja painaa sen minkä lähtee.

Nojoo tuosta prässäyksestä olen myös samaa mieltä. Se ei ollut sellaista mitä siinä tilanteessa olisi pitänyt olla. Loppui pojilta hieman usko siinä nopeiden maalien jälkeen.

[Maakuntasatraappi]

Muuten Nicsun kanssa kaikesta samaa mieltä, mutta aikuisten tasolla merkitsevät lopulta vain tulokset. Huippufutis on kuitenkin kehittynyt sellaiseksi, että A-maajoukkueestamme pitää jatkossa löytyä valmiutta pelata (myös) sellaista modernia lyhytsyöttöpeliä, jota Suomi on näissä U21-kisoissa esittänyt. Väittäisin jopa, että tämä Riven joukkue voittaisi Liechtensteinin A-maajoukkueen useammalla kuin yhdellä maalilla (Venäjältä tulisikin sitten pataan kymmenellä maalilla, ei siinä mitään).

Omissa ajatuksissani ei ole mitään kaunista tai rumaa futista, mutta U21-joukkueen pelissä on nähtävissä peruselementtejä siitä tavasta pelata jalkapalloa, jolla huipulla nykyään useimmin tulosta tehdään. Se on upea juttu.

[Rikkiviisas]

Loppui pojilta hieman usko siinä nopeiden maalien jälkeen.

Luultavasti iski turhautuminen.
Englantia vastaan Suomi sai lopussa paikkoja ja se loi uskoa, että vielä onnistutaan.
Saksaa vastaan Suomi ei saanut missään vaiheessa paikkoja ja kun Saksi iski maalin, niin valtaahan siinä toivottomuus kun ei tule tulosta millään ja vastustaja rokottaa.

[Barbeque Special]

Muutama huomio pelistä:

- Ensimmäisellä puoliajalla pallonhallinta täysin Suomelle. Milloin esim. A-maajoukkue on hallinnut peliä ennakkoon vahvempaa vastaan? Maalipaikkoihin Suomi ei kuitenkaan päässyt.

- Kokemus. Koko Saksan joukkue on Bundesliigan vakiokalustoa, joten heillä on paremmat valmiudet ratkaista otteluita.

- Minkä ihmeen takia Juha Hakola ei pelannut eilen?

- Miksi pikkuhuuhkajat painoivat päänsä pensaaseen tappiotilanteessa? Ei näitä pelejä nyt niin paljoa tule, että tappiotilanteessa kannattaisi masentua.

Kuitenkin pelistä jäätiin mielestäni plussan puolelle.

[Rikkiviisas]

- Ensimmäisellä puoliajalla pallonhallinta täysin Suomelle. Milloin esim. A-maajoukkue on hallinnut peliä ennakkoon vahvempaa vastaan? Maalipaikkoihin Suomi ei kuitenkaan päässyt.

Muurisen aikana.
Silloinkin hävittiin vain niille, joille piti eli Saksalle ja Englannille (toki molemmista tasapelikin) sekä vastaaville. Varmaan olisi myös hävitty Espanjalle.

- Miksi pikkuhuuhkajat painoivat päänsä pensaaseen tappiotilanteessa? Ei näitä pelejä nyt niin paljoa tule, että tappiotilanteessa kannattaisi masentua.

Turhauttaahan se, että ei saa edes maalipaikkoja ja sitten vastustaja iskee.
Eihän Suomen peli juurikaan muuttunut tappioasemassa vaan myös ennen sitä peli oli samanlaista eli pallo pyörii keskialueella, mutta maalipaikkoihin ei päästä.

[ballKicker]

Ennen kuin Suomen pallollista peliä aletaan hehkuttaa enempää, kannattaa muistaa että se oli juuri sitä mitä vastustajat halusivatkin. Varsinkin Saksa kyttäsi pelkästään vastaiskuja ja Englanti oli vajaamiehisenä pakotettu hieman passiivisempaan peliin. Suomen tapa pelata on yllättänyt kieltämättä positiivisesti, mutta totuus on kuitenkin se että pallonhallinta on ollut näennäistä ja tehotonta alaspäin pelaamista. Tänä päivänä kaikki maajoukkueet pystyvät syöttelemään palloa sivusuunnassa puolustuslinjassa. Ratkaiseva ero tulee siinä, mitä tapahtuu pallonriiston jälkeen ja kuinka pallo pystytään pelaamaan eteenpäin kohti vastustajan maalia. Siinä Suomi ei ole onnistunut, mistä osoituksena esimerkiksi Saksaa vastaan saadut nolla maalipaikkaa.

Kaikki pelaajat ovat onnistuneet kohtuullisesti, eikä avauskokoonpanossa pelaa käytännössä yhtäkään turistia. Siltikin on sanottava, ettei tästä U21-ryhmästä välttämättä kovin moni nouse A-maajoukkueeseen. Tilastot osoittavat että siihen pystyy keskimäärin 1-2 pelaajaa. Nyt rintama on laaja, mutta yhtään huippuyksilöä ei ole tulossa. Moni voi nousta rinkiin tusinapelaajaksi, mutta niitä pelaajia, jotka kääntävät ottelut voitoksi ei ole näköpiirissä yhtään. Perparim Hetemaj ja Tim Sparv lienevät ainoita pelaajia, jotka taistelevat jopa avauskokoonpanon paikasta miesten ryhmässä.

Raitalassa ja Pukissa on kieltämättä potentiaalia, mutta paljon kehitystä pitää vielä tapahtua, jotta heille olisi A-maajoukkueessa mitään käyttöä. U21-ryhmä on hyvää Allsvenskan-tasoa, muttei juurikaan enempää. Nyt olisi äärimmäisen tärkeää että Veikkausliiga-pelaajat pääsisivät kehittymään ja ennen kaikkea pelaamaan kovempiin sarjoihin.

Itselleni suurin pettymys on ollut Kasper Hämäläinen. Joistakin pelaajista vain näkee että heissä on sitä jotakin. Hämäläisestä tuli jo ensi näkemältä sellainen olo, että tästä miehestä kuullaan vielä. Käytännössä näyttää kuitenkin siltä että taso ei riitä eikä tule riittämään. Tuhoaminen on aina helpompaa kuin luominen, joten Suomen kansainväliset huiput ovat todennäköisesti jatkossakin puolustavia pelaajia. Se kulminoituu oikeastaan molempiin erinomaisesti esiintyneisiin laitapakkeihin; niin Aho kuin Raitalakin ovat olleet hyviä puolustussuuntaan, mutta kun palloa pitäisi pelata eteenpäin omille tai haastaa vastustajia, sormi menee suuhun.
 

[Maakuntasatraappi]

Nyt olisi äärimmäisen tärkeää että Veikkausliiga-pelaajat pääsisivät kehittymään ja ennen kaikkea pelaamaan kovempiin sarjoihin.

Baxterhan sanoi Expressenissä tms. (en nyt jaksa etsiä linkkiä, voi sen toki tehdä jos joku haluaa) aika suoraan, että eräistä pelaajista näkyy että he ovat pelanneet vain Veikkausliigaa, jossa virheistä ei niin helposti rangaista. Jotkut Suomen pelaajat eivät ole koskaan ennen pelanneet näin hyviä pelaajia vastaan, kun taas monet saksalaiset pelaavat seurajoukkueissaan matsista toiseen yhdessä maailman huippuliigoista.

[Savon keisari]

Näiden kisojen positiivisin asia Suomen kannalta lieneekin että muutama pelaaja pääsi näyttämään kykyjään ja pääsee hyviin joukkueisiin ja sarjoihin harjoittelemaan ja pelaamaan.

[Callit]

Ennen kuin Suomen pallollista peliä aletaan hehkuttaa enempää, kannattaa muistaa että se oli juuri sitä mitä vastustajat halusivatkin. Varsinkin Saksa kyttäsi pelkästään vastaiskuja 

Pakko tuoda tähän keskusteluun oma panokseni, koska olen lukenut jota kuinkin kaikki sakujen kommentoinnit, joista Hrubeschin on tietysti tärkein. Eka puolisko ei todellakaan mennyt heidän suunnitelmien mukaan ja paussin aikana oli isot kirjaimet käynnissä. Toisaalta ei pidä myöskään liikaa korostaa ekan maalin vaikutusta. Kyllä ote siirtyi Saksalle heti tauon jälkeen. Toka maali johti sitten pikkuhuuhkajien täydelliseen lamaantumiseen, mikä ei kerro hyvää poikien luonteesta. Normaalistihan 2-0 johdossa oleva joukkue vetäytyy sen verran kuoreen, että ainakin pallonhallinta on vastustajalla. Nyt Saksa vetäytyi tavallaan kuoreen, mutta jokin käsittämätön kipsaantuminen esti pikkuhuuhkajia pelaamasta sitä omaa peliään, mikä vain hetkeä aikaisemmin oli sujunut. 

[Blizk]

Kaikki pelaajat ovat onnistuneet kohtuullisesti, eikä avauskokoonpanossa pelaa käytännössä yhtäkään turistia. Siltikin on sanottava, ettei tästä U21-ryhmästä välttämättä kovin moni nouse A-maajoukkueeseen. Tilastot osoittavat että siihen pystyy keskimäärin 1-2 pelaajaa. Nyt rintama on laaja, mutta yhtään huippuyksilöä ei ole tulossa. Moni voi nousta rinkiin tusinapelaajaksi, mutta niitä pelaajia, jotka kääntävät ottelut voitoksi ei ole näköpiirissä yhtään. Perparim Hetemaj ja Tim Sparv lienevät ainoita pelaajia, jotka taistelevat jopa avauskokoonpanon paikasta miesten ryhmässä.

Raitalassa ja Pukissa on kieltämättä potentiaalia, mutta paljon kehitystä pitää vielä tapahtua, jotta heille olisi A-maajoukkueessa mitään käyttöä. U21-ryhmä on hyvää Allsvenskan-tasoa, muttei juurikaan enempää. Nyt olisi äärimmäisen tärkeää että Veikkausliiga-pelaajat pääsisivät kehittymään ja ennen kaikkea pelaamaan kovempiin sarjoihin.

Raitalan suhteen olen eri mieltä. Pistäisitko säkin Moisanderin vasemmaksi pakiksi, vaikka mies hankki kannuksensa Hollannin mestarijoukkueessa nimenomaan topparina? Jos kehitys jatkuu tällaisena niin Raitala on ilman muuta Köpin seuraaja. Pukki on mielestäni kärsinyt osittain väärästä peluutuksesta, sillä paremmin kaverille sopisi puhdas kärkipelaajan rooli eikä Sadikin takana. Temen vaarallisuus on nähty.

Muuten olen kanssasi aika pitkälti samaa mieltä. Hakola siellä nyt on kohta tyrkyllä kun tasaisesti peliaikaa saa, mutta kovin kummoista tasonnostoa ei pelikäsityksen puolesta ole tulossa. Tekninen taito sen sijaan lisääntyy.