Koska nuorennetaan?

[Nagasaki]

Hakolahan pelasi melkein vartin ja näytti aivan itse, miksei ansainnut yhtään enempää. Mieshän oli liki njazikuqimainen katastrofi omalla pelipaikallaan.

Hakola on hyvä esimerkki tästä U21-kohusta. Hitosti puheita, jotka kaipaavat taakseen aika helvetisti lisää tekoja, näyttöjä.

Melkoinen syväanalyysi 15 minuutin perustella jolloin Portugali pyöritti ja Suomi vikisi. Eihän tuona aikana edes pelattu laitojen kautta vaan roiskittiin pitkillä avauksilla Portugalin puolustukselle jonka takia Hakola joutui juoksemaan lähinnä alaspäin.

Mitä Japania vastaan kärsittyyn tappioon tulee niin täytyy kuitenkin muistaa että siellä tosiaan oli lähes ainoastaan U21-miehiä kentällä. Sukupolvenvaihdos A-maajoukkueessa täytyy tapahtua paljon hitaampaan tahtiin siirtämällä muutaman vanhuksen kerrallaan syrjään. Ei koko kentällistä kuten Japanissa.

[Turkey]

Parhaat pelaa ja piste. Maajoukkueen ei pidä toimia kasvattajana.
Tämä nuorennus lähtee kunnolla käyntiin sitten kun tämä pappakaarti lopettaa maajoukkue-uransa. Ennen sitä mennään kuitenkin näillä nykyisillä jätkillä ja uskotaan siihen kisapaikkaan.

[Callit]

----------------Forssell 81---------------
Sjölund 83-------------------Eremenko 87
---------Tainio 79----Väyrynen 81--------
---------------Heikkinen 78--------------
Moisander 85---------------------Lampi 84
---------Tihinen 76---Pasanen 80---------

...niin onko tuo nyt sitten liian vanhuspitoinen? Pelaajia parhaassa iässään, 34 vuotiaan veteraanitoppari Tihisen vetäessä porukkaa. Vaihdossa varmaankin ryhmän nuorimpana 20 vuotias Pukki ja liuta muita vähän reilu parikymppisiä. Vai mikä tässä olisi ongelmana?

Hyvin yksinkertainen ongelma. Tuon porukan taso ei riitä. Pasanen on (vielä) Bremenissä ja jatkanee ykköstasolla, samoin Forssell ja loukkaantumisista jatkuvasti kärsivä Tainio. Moisander ainoa varsinaisesti jopa mahdollisesti huipulle nouseva kaveri. Lampi, Tihinen, Heikkinen ja Sjölund auttamattomasti riittämättömäksi tiedettyja. Eli kv-peleissä mukanjuoksentelijoita, riittämättömiä, eikä ainoatakaan edes puolihuippua, jollei Moisander nyt sellaiseksi kipua.

[cubalibre]

Samalla kaikki ylä-asteen käyneet pois maajoukkueesta! Ei tarvitse sitten moneen vuoteen enää murehtia Huuhkajien ukkoutumista!

[^amoresperros^]

En ole sen kannalla että nuorennetaan nuorentamisen ilosta mutta kyllä noi Kolkat, Johanssonit, Sjölundit sun muut olisi pitänyt heivata maajoukkueesta jo 5 vuotta sitten. Kaverit ei ole ennenkään saaneet mitään aikaan ja tuskin nytkään kun ikää on se pitkälti yli 30 vuotta.

Laittaa naurattamaan kerta toisensa jälkeen.

[Svensson]

Hyvin yksinkertainen ongelma. Tuon porukan taso ei riitä.

No minkä porukan taso riittää?

Tuo on kuitenkin luultavasti lähellä sitä avausta mikä seuraavissa karsinnoissa tulee Suomella kentälle kirmaamaan. Joku Forssell->Pukki tai Sjölund->Porokara/Hetemaj/Hakola muutos tuohon ehkäpä tulee, mutta ei kaiketi paljon sen enempää. Tarkoituksenani vain tuolla osoittaa, että kyllä sen avauksen saa kasaan "vanhoistakin" nimistä. Eli ettei meillä nyt mikään sellainen ikäkriisi sentään ole että nyt pitäisi heivata kaikki päälle 30 vuotiaat v*ttuun ja nostaa koko U21 jengi tilalle.

[cubalibre]

No minkä porukan taso riittää?

Tuo on kuitenkin luultavasti lähellä sitä avausta mikä seuraavissa karsinnoissa tulee Suomella kentälle kirmaamaan. Joku Forssell->Pukki tai Sjölund->Porokara/Hetemaj/Hakola muutos tuohon ehkäpä tulee, mutta ei kaiketi paljon sen enempää. Tarkoituksenani vain tuolla osoittaa, että kyllä sen avauksen saa kasaan "vanhoistakin" nimistä. Eli ettei meillä nyt mikään sellainen ikäkriisi sentään ole että nyt pitäisi heivata kaikki päälle 30 vuotiaat v*ttuun ja nostaa koko U21 jengi tilalle.

Täsmälleen näin.

[MJ]

Eiköhän tämä nuorentamisen ajankohta ole täysin sidonnainen seuraavien karsintaotteluiden tuloksiin, jos tulee turpaan niin sitten vaan nuorille kokemusta ja vanhaa kaartia sivuun, mutta jos karsinnat sujuvatkin mallikkaasti niin ennustan että täältäkin rupeaa taas kummasti löytyä vanhaan kaavaan kangistujia.. Näin se vaan menee.

Pelaajat tulee myös nähdä yksilöinä, esimerkiksi Del Piero on vaan parantunut vanhetessaan, toisaalta joku Filippo on kadonnut täysin kuvasta. Siispä tilanteenmukainen tarkastelu VAADITTAVA! Suomen tapauksessa tämä voisi tarkoittaa sitä että muutokset koskevat esimerkiksi akselia: Kolkka, Litmanen, Hyypiä, Heikkinen. Mutta sitten taas esimerkiksi Heikkinen oli esimerkiksi Portugali kohtaamisessa yksi Suomen parhaista, pitkäaikaisen keskuspuolustuksen kokonaan vaihtaminen taas olisi kutakuinkin älytöntä. Litmanen puolestaan pystyy edelleen rauhoittamaan ja näkemään peliä tavalla josta muut suomalaiset saavat vain haaveilla väistämättä aika kuitenkin ajaa ohi ja nämä lienevät viimeiset karsinnat.

Mutta nyt takaisin karsintoihin jotka ovat meneillään... Losa on saatava takaisin joukkueeseen, on täysin käsittämätöntä että henkilökohtaiset syyt ajavat maajoukkueen menestyksen edelle. Tässä on itselläni kyllä ollut sulateltavaa vähintäänkin tarpeeksi. Moisander on kehittynyt huimasti ja ottanee seuraavissa karsinnoissa paikan avauksesta. Nuorten pelaajien kehittyminen on aina syklimäistä joten on aina osittaista arpapeliä sanoa kenestä nousee niitä tulevaisuuden jalokiviä. Tähdet loistavat nyt kirkkaina muun muossa: Pukille, Hakolalle ja Hetemajlle. Tärkein palanen Suomen tulevaisuuden kannalta taitaa olla juuri Pukki. Saataisiinko Suomeen vihdoin se kansainvälisen vertailun kestävä huippuhyökkääjä, sellainen kuin Miklu oli parhaimmillaan. SITÄ ODOTAN!

[Callit]

No minkä porukan taso riittää?

Joo. Sikäli olin vähän off topic, että tuskailuni ei koskenut ikärakennetta. Jos kuitenkin etsin aasinsiltaa, niin sitten niin, että Pukin ja Dalla Vallen kehittymiselle on armoton kansallinen tilaus.  Tämä taas ei tarkoita sitä, että uskoisin poikien kasvavan maajoukkueedustuksien mukana.

[Rikkiviisas]

Losa on saatava takaisin joukkueeseen, on täysin käsittämätöntä että henkilökohtaiset syyt ajavat maajoukkueen menestyksen edelle.

Losan viime kauden saavutukset Saturnissa: neljä keltaista korttia.
Syksyllä vielä loukkaantui ja pelasi sen jälkeen vähän lopusta. Viime viikolla teki harjoituspelissä toki kaksi maalia, mutta siinä onkin sitten kaikki tehot viimeisen vuoden ajalta.

[MJ]

Losan viime kauden saavutukset Saturnissa: neljä keltaista korttia.
Syksyllä vielä loukkaantui ja pelasi sen jälkeen vähän lopusta. Viime viikolla teki harjoituspelissä toki kaksi maalia, mutta siinä onkin sitten kaikki tehot viimeisen vuoden ajalta.

Olet siis sitä mieltä että Losa ei esimerkiksi kesälläkään ole potentiaalinen apu maajoukkueellemme eikä hänestä ole tulevaisuudessakaan hyötyä?  :

[Rikkiviisas]

Olet siis sitä mieltä että Losa ei esimerkiksi kesälläkään ole potentiaalinen apu maajoukkueellemme eikä hänestä ole tulevaisuudessakaan hyötyä?  :

En.
Toisin kuin monet muut en ole ennustaja ja näin ollen en sinun laillasi tiedä näin etukäteen, että Losa pelaa seurajoukkueessa kauden alkaessa hyvin eikä enää törttöile siviilissä saati maajoukkuereissuilla. Se on hyvinkin mahdollista, mutta koska en ole ennustaja joudun odottamaan, että Venäjän sarja alkaa ja aikaa kuluu.

[MJ]

En.
Toisin kuin monet muut en ole ennustaja ja näin ollen en sinun laillasi tiedä näin etukäteen, että Losa pelaa seurajoukkueessa kauden alkaessa hyvin eikä enää törttöile siviilissä saati maajoukkuereissuilla. Se on hyvinkin mahdollista, mutta koska en ole ennustaja joudun odottamaan, että Venäjän sarja alkaa ja aikaa kuluu.

Kritiikkini kohdistui siihen että Losa tiedetään potentiaaliseksi kaveriksi, joka voi parhaimmillaan muuttaa pelinkurssin. Siihen tuskin tarvitaan ennustajan lahjoja tajutakseen ettei näitä Suomessa ole hyllytettäväksi asti.

[Rikkiviisas]

Kritiikkini kohdistui siihen että Losa tiedetään potentiaaliseksi kaveriksi, joka voi parhaimmillaan muuttaa pelinkurssin. Siihen tuskin tarvitaan ennustajan lahjoja tajutakseen ettei näitä Suomessa ole hyllytettäväksi asti.

Losa tiedetään potentiaaliseksi pelaajaksi, mutta myös pelaajaksi jonka saavutukset viime kaudella Venäjän liigassa ovat neljä keltaista korttia, peliaikaa etenkin loppukaudesta vähän lopusta ja joka on törttöillyt toistuvasti siviilissä sekä viime vuoden alussa maajoukkuereissulla.

Potentiaalisia pelaajia muutenkin riittää, mutta useimmiten olisi toivottavaa jotta se potentiaali lunastetaan joskus.

[MJ]

Losa tiedetään potentiaaliseksi pelaajaksi, mutta myös pelaajaksi jonka saavutukset viime kaudella Venäjän liigassa ovat neljä keltaista korttia, peliaikaa etenkin loppukaudesta vähän lopusta ja joka on törttöillyt toistuvasti siviilissä sekä viime vuoden alussa maajoukkuereissulla.

Potentiaalisia pelaajia muutenkin riittää, mutta useimmiten olisi toivottavaa jotta se potentiaali lunastetaan joskus.

Losan huikea karsintavire unohtunut täysin? Mielestäni on jo todistanut olevansa maajoukkueelle HYÖDYKÄS! Kuulisin myös mieluusti nimiä jotka ovat yhtä luovia ja tehokkaita kuin Losa....

[Rikkiviisas]

Losan huikea karsintavire unohtunut täysin? Mielestäni on jo todistanut olevansa maajoukkueelle HYÖDYKÄS! Kuulisin myös mieluusti nimiä jotka ovat yhtä luovia ja tehokkaita kuin Losa....

Losan edellisestä karsintapelistä on yli vuosi ja edellisestä karsintamaalista puolitoista vuotta. Viime karsinnoissa Losa teki kaksi maalia. Silloin Losa sai peliaikaa myös Saturnissa ja oli tehokas Venäjän liigassa. Minkä ihmeen takia pelaajia ei saa arvioida nykypäivän kunnon perusteella vaan pitää muistella muinaishistoriaa eli 2006 MM-karsintaa, jolloin Losa oli Suomen tehokkain, tai sitten viritellä toiveajattelua, että kun pelaaja ei ole vuoteen saanut mitään aikaan niin kyllä se tulevaisuudessa saa?

Esimerkiksi Mixu Paatelainen samoin kuin Mika Nurmela olivat edellisissä karsinnoissaan tehokas, joten otetaan maajoukkueeseen kun kerran hyödyllisyys ja tehokkuus mitataan menneisyyden eikä nykypäivän mukaan.

[MJ]

Eiköhän tuo Paatelaisen vetäminen mene vähän saivartelun puolelle jo. 

Tottakai pelaajat pitää valita nykypäivän kunnon mukaan, mutta eipä tuonne hyökkäykseen ole ylitarjontaa osaavista kavereista. On nähty moneen kertaan että esimerkiksi Väyrynen ei tuohon AM-rooliin kykene. Losa voi olla aivan erilaisessa kunnossa kesällä kuin nyt on, sen takia on naurettavaa että Baxter pitää häntä hyllyllä.

Edit: Otetaanko tuopin veto siitä nouseeko Losa vielä takaisin parrasvaloihin pelillisillä suorituksilla?

Losan edellisestä karsintapelistä on yli vuosi ja edellisestä karsintamaalista puolitoista vuotta. Viime karsinnoissa Losa teki kaksi maalia. Silloin Losa sai peliaikaa myös Saturnissa ja oli tehokas Venäjän liigassa. Minkä ihmeen takia pelaajia ei saa arvioida nykypäivän kunnon perusteella vaan pitää muistella muinaishistoriaa eli 2006 MM-karsintaa, jolloin Losa oli Suomen tehokkain, tai sitten viritellä toiveajattelua, että kun pelaaja ei ole vuoteen saanut mitään aikaan niin kyllä se tulevaisuudessa saa?

Esimerkiksi Mixu Paatelainen samoin kuin Mika Nurmela olivat edellisissä karsinnoissaan tehokas, joten otetaan maajoukkueeseen kun kerran hyödyllisyys ja tehokkuus mitataan menneisyyden eikä nykypäivän mukaan.

[lasse11]

, pitkäaikaisen keskuspuolustuksen kokonaan vaihtaminen taas olisi kutakuinkin älytöntä.

osittain tai kokonaan tai jätetään vaikka ennalleen. tulosten pitäisi ratkaista eikä senioriteetin.

[Rikkiviisas]

Eiköhän tuo Paatelaisen vetäminen mene vähän saivartelun puolelle jo. 
Tottakai pelaajat pitää valita nykypäivän kunnon mukaan, mutta eipä tuonne hyökkäykseen ole ylitarjontaa osaavista kavereista. On nähty moneen kertaan että esimerkiksi Väyrynen ei tuohon AM-rooliin kykene. Losa voi olla aivan erilaisessa kunnossa kesällä kuin nyt on, sen takia on naurettavaa että Baxter pitää häntä hyllyllä.

Losa voi olla kesällä erilaisessa kunnossa, koska Venäjän sarja alkaa maaliskuussa.
Aiemmin sanoit ettei tarvita ennustajan lahjoja, mutta nyt jo väität, että Losa on varmasti kesällä kunnossa ja Baxter ei Losaa kesällä valitse. Samalla väität kuitenkin ettei Paatelainen tai Väyrynen ole kesällä kunnossa.

Kukaanhan ei ole kiistänyt ettei Losa voi olla kunnossa kesällä, mutta koska pelaajat sinustakin pitää valita päivän kunnon perusteella niin miksi haluat valita Losan maajoukkueeseen ennustamasi kesän kunnon perusteella nyt 

Miksi ihmeessä ei ensin katsota sitä Losan kuntoa ja tehdä kesävalintoja kesällä tai Wales-pelin valintoja sitten maaliskuun lopulla? Minkä takia nimenomaan Losa pitää valita nyt kun ei päivän kunnon perusteella ole maajoukkueainesta?

[MJ]

Losa voi olla kesällä erilaisessa kunnossa, koska Venäjän sarja alkaa maaliskuussa.
Aiemmin sanoit ettei tarvita ennustajan lahjoja, mutta nyt jo väität, että Losa on varmasti kesällä kunnossa ja Baxter ei Losaa kesällä valitse. Samalla väität kuitenkin ettei Paatelainen tai Väyrynen ole kesällä kunnossa.

Kukaanhan ei ole kiistänyt ettei Losa voi olla kunnossa kesällä, mutta koska pelaajat sinustakin pitää valita päivän kunnon perusteella niin miksi haluat valita Losan maajoukkueeseen ennustamasi kesän kunnon perusteella nyt 

Miksi ihmeessä ei ensin katsota sitä Losan kuntoa ja tehdä kesävalintoja kesällä tai Wales-pelin valintoja sitten maaliskuun lopulla? Minkä takia nimenomaan Losa pitää valita nyt kun ei päivän kunnon perusteella ole maajoukkueainesta?

No Paatelainen nyt ei taida tähän kuvioon liittyä... En sanonut mitään Väykän kunnosta vaan siitä että miehen esitykset AM-paikalla on ns. nähty.

Olisin halunnut nähdä Losan Portugali-ottelussa ja samalla takoa miehelle lisämotivaatiota kuntoon pääsemiseen tiedolla että KV-pelit ovat taas avoinna hänelle. Ja jos Wales pelissä jäädään tappiolle niin olisi hyvä että penkillä olisi ratkaisuun pystyviä kavereita joita ei meillä todellakaan ole liikaa

Edit: Voimme jatkaa keskustelua vaikka yksityisviestien muodossa, tilanne on se että aion pitää viikon täydellisen vapaan työasioista yms. enkä myöskään aio käyttää futisfoorumia/vastaavia että näin. Tämä astuu voimaan nyt.

[coelb]

Miksi ihmeessä ei ensin katsota sitä Losan kuntoa ja tehdä kesävalintoja kesällä tai Wales-pelin valintoja sitten maaliskuun lopulla? Minkä takia nimenomaan Losa pitää valita nyt kun ei päivän kunnon perusteella ole maajoukkueainesta?

Miksi ihmeessä ei ensin katsottu vaikkapa Toni Kallion kuntoa ennen kuin hänet pistettiin avaukseen Portugalia vastaan? Moisander olisi päivän kunnon perusteella varmaan ollut enemmän "maajoukkueainesta".

[abuuva]

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Kuqin+suvusta+tulossa+uusi+maalitykki/1135243402904?ref=rss

Kukas tää on? MAAJOUKKUEESEEN? 

[Daaku]

Miksi ihmeessä ei ensin katsottu vaikkapa Toni Kallion kuntoa ennen kuin hänet pistettiin avaukseen Portugalia vastaan? Moisander olisi päivän kunnon perusteella varmaan ollut enemmän "maajoukkueainesta".

Moisander on loukkantunut. Muuten vaihtoehdot ovat aika vähissä...

[coelb]

Moisander on loukkantunut. Muuten vaihtoehdot ovat aika vähissä...

OK. Mutta pointtina oli että ei näissä harjoitushöntsissä mennä pelkästään päivän kunnon mukaan. Ja näissähän niitä kokeiluja voisi tehdä, toisin kuin karsintapeleissä (katsoa se Losan kunto).

[kurwaslobo]

Laittaa naurattamaan kerta toisensa jälkeen.

Pointti oli että taso ei riitä edes vähää alusta, tai pikemminkin että se perus suoritusvarmuus on riittämätön. Kyllä hänkin välillä väläyttelee mutta aika harvoin. Sjölund ei siis iän puolesta ole pois potkittavana.