Maajoukkue Ratinaan

[Tsei Tsei]

Pelkkä ajatus maajoukkueen peleistä Ratinalla on täysin kuvottava. Jo viime karsintojen aikana nähtiin, että Tampere on täysin väärä mesta näille matseille ja Ratina itsessään on todella masentava paikka.

Kaupunki tai stadion ei ole mielestäni se merkittävin asia tässä, vaan otteluun saapuvat ihmiset. Se, miksi Ratinaan ei saavu tarpeeksi niitä helsinkiläisiä oikeinkannattajia on arvoitus.

Myönnetään nyt sen verran, että Ratina on akustiikaltaan varsin heikko paikka. Uudistamalla stadionia tähän voisi kuitenkin tulla muutosta. Ratinan pääkatsomo on kuitenkin tunnelmallinen paikka silloin, kun siellä on väkeä, kuten TamU:n peleissä sadesäällä.

[Maakuntasatraappi]

Kaupunki tai stadion ei ole mielestäni se merkittävin asia tässä, vaan otteluun saapuvat ihmiset. Se, miksi Ratinaan ei saavu tarpeeksi niitä helsinkiläisiä oikeinkannattajia on arvoitus.

Myönnetään nyt sen verran, että Ratina on akustiikaltaan varsin heikko paikka. Uudistamalla stadionia tähän voisi kuitenkin tulla muutosta. Ratinan pääkatsomo on kuitenkin tunnelmallinen paikka silloin, kun siellä on väkeä, kuten TamU:n peleissä sadesäällä.

Sen verran on sanottava, että minulla on ollut epäonni olla katsomassa TamU - Jaro -matseja vain sateettomalla kelillä. Silloin tunnelma on ollut heikompi kuin esim. Pietarsaaressa kakkosen JBK:n otteluissa, tai pikemminkin mitään tunnelmaa ei ole ollut.

Ratina on upealla paikalla, ja omalla tavallaan hieno stadion jos siellä on edes muutama tuhat katsojaa (siis oikeasti, eikä ne "muutama tuhat" jotka näissä Jaro-peleissä on ilmoitettu). Tyhjänä se on kuitenkin kolkoimpia kuviteltavissa olevia paikkoja, vain Hiihtis haastaa sen liigassa tässä kategoriassa.

[harmooni]

Kaupunki tai stadion ei ole mielestäni se merkittävin asia tässä, vaan otteluun saapuvat ihmiset. Se, miksi Ratinaan ei saavu tarpeeksi niitä helsinkiläisiä oikeinkannattajia on arvoitus.

Niin, mistäänhän ei voi tietää matkustaako Tampereelta Helsinkiin enemmän ihmisiä katsomaan pelejä kuin Helsingistä Tampereelle? Tutkimus aiheesta olisikin erittäin mielenkiintoinen. Vai tuleeko Helsingissä pelattaviin peleihin vain yksinkertaisesti enemmän helsinkiläisiä kuin Tampereella pelattaviin peleihin tamperelaisia. Pääkaupunkiseudulla on kuitenkin selvästi suurempi ihmiskeskittymä kuin Tampereen alueella ja suomalainen Pertti Peruskatsoja harvemmin lähtee matsiin 200 kilometrin päähän. Joten ilman selviä tilastoja en kyllä lähtisi Tampereen huonoista yleisömääristä syyttämään helsinkiläisiä.

[Imotti]

Maajoukkuepelit vain yksinkertaisesti kuuluvat Helsinkiin, ei auta vaikka kuinka paljon Ratinaa kunnostettaisi niin ikinä ei noustaisi samaan tunnelmaan kuin maajoukkuepelit pääkaupungissa. Sääli jos tälläiseen joudutaan turvautumaan, itse pidän Olympiastadionia täydellisenä pelipaikkana.

[ref]

Maajoukkuepelit vain yksinkertaisesti kuuluvat Helsinkiin, ei auta vaikka kuinka paljon Ratinaa kunnostettaisi niin ikinä ei noustaisi samaan tunnelmaan kuin maajoukkuepelit pääkaupungissa. Sääli jos tälläiseen joudutaan turvautumaan, itse pidän Olympiastadionia täydellisenä pelipaikkana.

No huonostipa on asiat, jos stadion/kaupunki merkitsee enemmän kuin itse maajoukkue :

e. "kaupunki" lisätty, koska sitä lähinnä tarkoitin

[Khalervos Kendopoulos]

No huonostipa on asiat, jos stadion merkitsee enemmän kuin itse maajoukkue :

No huonostipa on asiat, jos kaupunki merkitsee enemmän kuin itse maajoukkue  :

[ref]

No huonostipa on asiat, jos kaupunki merkitsee enemmän kuin itse maajoukkue  :

Oikeastaan minun piti laittaa itsekin kaupunki tuohon stadionin paikalle, kuvaisi paremmin sitä mitä hain tuolla kommentilla. Itsellenihän ei ole merkitystä missä kaupungissa pelataan, kunhan ratkaisu on toimiva. Mutta varsinkin hesalaisten mielestä toimiva ratkaisu löytyy vain Helsingistä :

[Khalervos Kendopoulos]

Oikeastaan minun piti laittaa itsekin kaupunki tuohon stadionin paikalle, kuvaisi paremmin sitä mitä hain tuolla kommentilla. Itsellenihän ei ole merkitystä missä kaupungissa pelataan, kunhan ratkaisu on toimiva. Mutta varsinkin hesalaisten mielestä toimiva ratkaisu löytyy vain Helsingistä :

no jos kerran kaupungilla ei ole väliä, niin mitä täällä oikein selität?

[ref]

no jos kerran kaupungilla ei ole väliä, niin mitä täällä oikein selität?

Tässä vastaus:

Tai no lähinnä tuo alku. Eikö tullut jo selväksi, että pidän uudistettua Ratinaa kakkosvaihtoehtona ja Olympiastadionin kunnon remppaa ykkösvaihtoehtona? Kaupungilla ei ole mitään väliä, mutta nuohan ne kaksi konkreettisinta vaihtoehtoa ovat.

[Tsei Tsei]

Sen verran on sanottava, että minulla on ollut epäonni olla katsomassa TamU - Jaro -matseja vain sateettomalla kelillä. Silloin tunnelma on ollut heikompi kuin esim. Pietarsaaressa kakkosen JBK:n otteluissa, tai pikemminkin mitään tunnelmaa ei ole ollut.

Ratina on upealla paikalla, ja omalla tavallaan hieno stadion jos siellä on edes muutama tuhat katsojaa (siis oikeasti, eikä ne "muutama tuhat" jotka näissä Jaro-peleissä on ilmoitettu). Tyhjänä se on kuitenkin kolkoimpia kuviteltavissa olevia paikkoja, vain Hiihtis haastaa sen liigassa tässä kategoriassa.

Maajoukkuepeleissä on kuitenkin väkeä huomattavasti enemmän. Ja Ratinassa on nyt puutteita, mutta jos stadionin rakenne muuttuisi umpinaisemmaksi, niin Ratinasta voisi tulla tunnelmallisempi.

[Tsei Tsei]

Niin, mistäänhän ei voi tietää matkustaako Tampereelta Helsinkiin enemmän ihmisiä katsomaan pelejä kuin Helsingistä Tampereelle? Tutkimus aiheesta olisikin erittäin mielenkiintoinen. Vai tuleeko Helsingissä pelattaviin peleihin vain yksinkertaisesti enemmän helsinkiläisiä kuin Tampereella pelattaviin peleihin tamperelaisia. Pääkaupunkiseudulla on kuitenkin selvästi suurempi ihmiskeskittymä kuin Tampereen alueella ja suomalainen Pertti Peruskatsoja harvemmin lähtee matsiin 200 kilometrin päähän. Joten ilman selviä tilastoja en kyllä lähtisi Tampereen huonoista yleisömääristä syyttämään helsinkiläisiä.

Tamperelaisia tulee todennäköisesti vähemmän matsiin Tampereella kuin helsinkiläisiä matsiin Helsinkiin. Johtuu nimenomaan tästä väestökeskittymästä. Pertti Peruskatsoja on sinänsä merkityksetön. Tarkoitan kuitenkin sitä, että edelleen se on niistä ihmisistä kiinni millaiseksi tunnelma muodostuu. Syyttää voi kaupunkia, mutta ongelma on helposti korjattavissa matkustamalla itse paikalle ja kannustamalla.

[Tsei Tsei]

Maajoukkuepelit vain yksinkertaisesti kuuluvat Helsinkiin, ei auta vaikka kuinka paljon Ratinaa kunnostettaisi niin ikinä ei noustaisi samaan tunnelmaan kuin maajoukkuepelit pääkaupungissa. Sääli jos tälläiseen joudutaan turvautumaan, itse pidän Olympiastadionia täydellisenä pelipaikkana.

Ei ikinä noustaisi, mistä näin päättelet? Jos seuraavat 20 vuotta pelattaisiin uudistetussa Ratinassa kaikki Suomen karsintapelit, niin aivan varmasti noustaisiin samaan tunnelmaan kuin Stadikalla. Tällä hetkellä Olympiastadion tietysti puolustaa paikkaansa ja kannatan pelien pelaamista jatkossakin Olympiastadionilla poikkeusluvan avulla.

[harmooni]

Tamperelaisia tulee todennäköisesti vähemmän matsiin Tampereella kuin helsinkiläisiä matsiin Helsinkiin. Johtuu nimenomaan tästä väestökeskittymästä. Pertti Peruskatsoja on sinänsä merkityksetön. Tarkoitan kuitenkin sitä, että edelleen se on niistä ihmisistä kiinni millaiseksi tunnelma muodostuu. Syyttää voi kaupunkia, mutta ongelma on helposti korjattavissa matkustamalla itse paikalle ja kannustamalla.

Aiemmin lainatussa viestissäni kuitenkin puhuit arvoituksesta, miksi Ratinaan ei saavu tarpeeksi helsinkiläisiä. Oma vastaukseni liittyi siihen.

[lasse11]

Sellainen 22-25.000 katsojaa vetävä stadion riittää aivan hyvin Suomeen kunhan se on oikeasti rakennettu (tai rempattu) jalkapallon pelaamista ja katsomista varten. Ja parempi jos niitä olisi yksi sekä pk-seudulla, Tampereella että Turussa jotta saadaan maajoukkueen kotipelien avulla jalkapalloinnostusta leviämään.

[Hincha en cancha]

Jos helsinkiläiset puolustavat Helsingin asemaa maajoukkueen kotina, siihen saattaa liittyä myös muita tekijöitä kuin kotiseuturakkautta...

Tässä maassa on kyllä raiskattu jalkapalloperinteitä jo niin paljon muutenkin, että sama kai tuo sitten on, jos maajoukkueen pelitkin siirretään pois Helsingistä ja rakennetaan johonkin muualle Oy PowerIdeaMerseedesPentsLapinKultaParkAreena Ab.

[jykke]

Tamperelaisia tulee todennäköisesti vähemmän matsiin Tampereella kuin helsinkiläisiä matsiin Helsinkiin. Johtuu nimenomaan tästä väestökeskittymästä. Pertti Peruskatsoja on sinänsä merkityksetön. Tarkoitan kuitenkin sitä, että edelleen se on niistä ihmisistä kiinni millaiseksi tunnelma muodostuu. Syyttää voi kaupunkia, mutta ongelma on helposti korjattavissa matkustamalla itse paikalle ja kannustamalla.

Ne jotka eivät jaksa edes tuntia matkustaa maajoukkueen matsiin, niin tuskin on mitään annettavaa myöskään tunnelman eteen.

[äägee]

Sellainen 22-25.000 katsojaa vetävä stadion riittää aivan hyvin Suomeen kunhan se on oikeasti rakennettu (tai rempattu) jalkapallon pelaamista ja katsomista varten. Ja parempi jos niitä olisi yksi sekä pk-seudulla, Tampereella että Turussa jotta saadaan maajoukkueen kotipelien avulla jalkapalloinnostusta leviämään.

Toisaalta ns. isot maat vetävät helposti sen 40 000 katsojaa, pienetkin nykyään helposti 20 000.

[Basler]

Turussa ei taida ihmisillä olla ajokortteja.
No vuokratkaa tilausbussi tms.

Kyllä se on niin, että poikkeuslupapelleilyjen pitää loppua ja pelit pitää saada asianmukaisille stadioneille.
Se on sitten päättäjistä kiinni, missä se sijaitsee. Nopeat syö hitaat ei pidä välttämättä paikkansa, koska jos joku tekee myöhemmin paremman niin pelit siirtyvät sinne tai ainakin jos pk-seutu tekee paremman. Niinhän ne menivät lätkässäkin Typhoonista Hartwall Areenalle arvokisat ja maajoukkueen kotipelit.

[Imotti]

No huonostipa on asiat, jos stadion/kaupunki merkitsee enemmän kuin itse maajoukkue :

e. "kaupunki" lisätty, koska sitä lähinnä tarkoitin

En kyllä tietääkseni missään kohdassa tälläistä väittänyt, mutta eihän se oikeasti tunnu samalta katsoa maaottelua jossain hikisessä Ratinassa kuin Olympiastadionilla. Tietysti lähtisin Ratinaankin karsintaotteluita tarvittaessa katsomaan, vaikka välimatkakin on melko suuri. 

[a-wiik]

Ei helvetissä tarvita mitään Wembleytä jos se ei kerran kannata. 30.000 katsojaa on aivan riittävä suomalaiseen mittapuuhun, varsinkin jos mukavuus hyvin askeettisesta stadikasta paranee. Minusta tarkemmin ajatellen Ratina kaupungin keskustassa voisi hyvinkin olla kansallisstadion tietyllä tavalla Göteborgin Ullevaalin tapaan.

Helsingissä laajennetaan finskiä tai rakennetaan sen paikalle uusi toimivampi stadion kunhan rahoitus saadaan kokoon. Olympiastadion jää konserteille ja Ruotsi-maaottelulle sekä viestikarnevaallle ja toki mahdollisesti uskonnollisiin kesäjuhliin.

Niin, en tarkoittanut kokoluokkaa-wembley vaan sen asemaa maajoukkueen kotina ja mahdollisten yksittäisten merkittävien otteluiden järjestämispaikkana, joka ei kuitenkaan ole minkään seuran koti. Ei  tarvita tosiaan yhtä suurta, mutta käyttötavoiltaan samanlaista kylläkin.

[Callit]

Edelleenkään tämä ei ole mahdollista ilman mittavia muutoksia katsomojen rakenteeseen, mikä taas ei museoviraston puolesta ole mahdollista eikä järkevästi ajateltuna erityisen viisastakaan ottaen huomioon että museon ylläpitokustannuksiinkin menee jo nyt jumalattomasti rahaa.

En usko, että museovirasto on tässä lopullinen ratkaisija. Asiasta voi filosofoida pitkäänkin. Joku rakentaa itselleen tönön, mutta koska sen remontoiminen on lykkääntynyt, niin joku ulkopuolinen virasto sitten päättää mitä sille saa tehdä, niinkö? Lisäksi tulee muistaa, ettei stadikka ole nytkään missään alkuperäisessä kuosissa, joten kyllä luulisi lupien heltiävän. Ja jos rahasta ruvetaan puhumaan, niin kyllä kai kalliskin remontti tulee halvemmaksi kuin kaksi stadionia, joista toinen olisi uusi.

[Savon keisari]

Sepä siinä onkin, kun käytännössä museovirasto olemassaolollaan jarruttaa myös uuden stadionin rakentamista koska vanha olympiastadion halutaan pitää pystyssä. Ei olisi järkevää ylläpitää kahta suurta stadionia.

[Rajapintojen dynamiikka]

-

[Tsei Tsei]

En usko, että museovirasto on tässä lopullinen ratkaisija. Asiasta voi filosofoida pitkäänkin. Joku rakentaa itselleen tönön, mutta koska sen remontoiminen on lykkääntynyt, niin joku ulkopuolinen virasto sitten päättää mitä sille saa tehdä, niinkö? Lisäksi tulee muistaa, ettei stadikka ole nytkään missään alkuperäisessä kuosissa, joten kyllä luulisi lupien heltiävän. Ja jos rahasta ruvetaan puhumaan, niin kyllä kai kalliskin remontti tulee halvemmaksi kuin kaksi stadionia, joista toinen olisi uusi.

Museoviraston toimiala lyhyesti:

Museovirasto vaalii Suomen aineellista kulttuuriperintöä: tallentaa, tutkii ja jakaa tietoa. Museovirasto on kulttuuri- ja tutkimuslaitos sekä suojeluviranomainen, joka palvelee monipuolisesti kansalaisia, päättäjiä, museoalan ammattilaisia, tutkijoita ja opiskelijoita.

Virasto vastaa muinaisjäännösten, rakennusperinnön, kulttuurihistoriallisesti arvokkaan ympäristön ja kulttuuriomaisuuden suojelusta yhdessä muiden viranomaisten ja muun museolaitoksen kanssa.

Museovirasto vastaa siis rakennusperinnön suojelusta. Olympiastadion edustaa selvästi suojeltavaa rakennusperintöä. Museovirasto voi siis (tai oikeastaan lääninhallitus näistä taitaa päättää) aivan hyvin päättää mitä tönölle tehdään jatkossa. Jos tästä suojelupäätöksestä aiheutuu merkittävää haittaa, joudutaan haitat korvaamaan. Valtioneuvosto voi antaa jopa luvan tönön lunastamiseen. Suojelupäätöksestä voi valittaa ympäristöministeriöön.

[äägee]

Siinä mielessähän tuo on jokseenkin tekopyhää museovirastolta että toisen puolen katsomon kattokin rakennettiin vasta vuoden 2005 yleisurheilun MM-kilpailuihin. Eli muutoksia on todellakin tapahtunut.
Mutta tuskinpa tuosta mitään vain ja ainoastaan jalkapallolle tarkoitettua stadionia saada. Siellä mentäisiin heti sekaisin kun Suomi-Ruotsi -maaotteluja oltaisiin viemässä pois Stadista.

Realistisin vaihtoehto on melkein Finnair Stadiumin laajennus, mutta toisaalta voi kysyä mitä hyötyä siitäkään loppupeleissä olisi jos siitä saataisiin vain 20 000 - 25 000 hengen stadion? Monet ottelut vetävät kuitenkin sen 40 000 katsojaa. Fiilis olisi kuitenkin varmasti aika loistava Finskillä mikäli stadionista saataisiin tiiviimpi (pleksit estämään tuulen jne) ja isompi. Armeniaakin vastaan tunnelma oli mielestäni varsin hyvä vaikka stadion nykyisellään onkin täys' rotsi.