Kai Pahlman 2009

[AlaPesä]

Ketä se palvelee oikeasti jos on 6-7 kertaa viikossa harjotukset 14v iässä?

Vastustajiahan se palvelee, toivotan onnea turpaan ottamiselle HONKA 94 :DDDDDD edelliset ikäluokat saanu jotain aikaan ni valmentajlla noussu keltainen aine päähän ja reenejä reenin perää, se paini on hyvä harjoitus taidottomalle joukkueelle, sikäli kun 0-5 tilnateessa voidaan käydä tuomariin käsiks

[Wecce]

Ketä se palvelee oikeasti jos on 6-7 kertaa viikossa harjotukset 14v iässä?

Eniten se palvelee sitä nuorta joka haluaa huippu-urheilijaksi.

[Lortto]

Tässä kannattaa muistaa, että tuossa on myös oheisharjoitukset mukana eli esimerkiksi 5-6 tapahtumasta 1-2 on ilman palloa tapahtuvia harjoituksia. Jos pallojen kanssa ollaan tuo 6 kertaa viikossa voi helposti käydä motivaation lasku juniorille, mutta oheisharjoitusten avulla motivaatio pysyy korkealla lajia kohtaan.

[morientes]

Eniten se palvelee sitä nuorta joka haluaa huippu-urheilijaksi.

Tarkoitatko yleisesti hyvä kuntoisia "huippu-urheilijoita" vai jalkapallo ammattilaisia? Omasta mielestä joukkoe harjoituksissa tehdään huippu-joukkoe ei huippu-futareita.

[Kepes]

Tarkoitatko yleisesti hyvä kuntoisia "huippu-urheilijoita" vai jalkapallo ammattilaisia? Omasta mielestä joukkoe harjoituksissa tehdään huippu-joukkoe ei huippu-futareita.

Näinkin, mutta kuinka moni esim. 94-jannu pääsee näin talvisin treenaamaan sitä omaehtoista treeniä? Valvojat eivät hyvällä katso ja muutenkin joukkueharjoituksissa ajatus pysyy siinä mitä tehdään eli jalkapallossa. En sitten tiedä, riittääkö kaikilla motivaatio talvisin ja arkisin omaehtoiseen harjoitteluun pienellä nurkkapalasella, joten joukkueharjoituksilla turvataan se.

[Stürmer]

Omasta mielestä joukkoe harjoituksissa tehdään huippu-joukkoe ei huippu-futareita.

Tähän sama.  Huippufutarit syntyvät omaehtoisella treenillä, jolta tuollainen 6-7 kertaa viikossa tapahtuva joukkueharjoittelu vie käytännössä kaikki mahdollisuudet.  Veikkaan muutenkin, että tuolla tahdilla joukkueesta ei parin vuoden kuluttua ole jäljellä kuin savuavat rauniot, kun suurin osa saa hommasta lopullisesti tarpeekseen.

Ei näin, ei todellakaan näin.

[Lortto]

Täällä nyt unohdetaan se, ettei 4-6 kannata olla pallon kanssa kuin korkeintaan 5. 14 vuoden iässä pitää alkaa kiinnittämään jo fyysiseen valmennukseenkin, jotta pelaajien nopeus, kestävyys - ja voimaominaisuudet pääsevät kehittymään. Tuossa kyllä riittää aikaa siihen omaehtoiseenkin treenin. Esimerkiksi aika tuttu näky on täällä Joensuun Areenassa muutama 94 syntynyt poika, jotka treenailevat ja potkivat lähes joka päivä treenien jälkeen ja ennen treenejä. Ja pelaavat joukkueessa jossa tapahtumia on viikossa 4-6. Jostain kertoo myös se, että pari vuotta sitten täysin paskaksi haukuttu ikäluokka voitti viime vuonna piirinmestaruuden (toki kups ei pelannut samassa sarjassa) kun sitä ennen joukkue ei ollut tainnut päästä edes mitaleille.

Ja ei, joukkue ei pärjää huikealla joukkuepelaamisella (joka toki sekin on pompannut huimasti eteenpäin) vaan pelaajien henkilökohtainen taitotaso on noussut huimasti. Eikä vähiten oikeanlaisen treenamisen ansiosta.

[I am the answer]

Kuusi joukkuetapahtumaa viikossa ei kuulosta 14-15-vuotiaalle ollenkaan huonolta määrältä. Siihen vielä päälle pari-kolme omaa taitoharjoitusta viikkoon, niin hyvä tulee. Varmasti osalla sammuu motivaatio jossain vaiheessa, mutta toivottavasti muutamat lahjakkaat jaksavat tuota tahtia ylläpitää, sillä sitä huippupelaajaksi kehittyminen vaatii. Huipulle pääseminen vaatii poikkeuksellisen kovaa työtä ja usein peruspelaajan tai normaali-ihmisen mielestä epäinhimillisiä harjoitusmääriä. Litmasesta, Kolkasta ym. kumppaneista tuskin olisi tullut yhtä kovan luokan pelaajia, jos he olisivat harjoitelleet 4-5 kertaa viikossa peläten motivaation sammumista tai sitä, ettei aina ehdi tehdä koululäksyjä. Fakta on se, että aina joku jaksaa treenata ja jonkun motivaatio säilyy tähtitieteellisistä harjoitusmääristä huolimatta - ehkä kyse on aidosta rakkaudesta lajiin. Osalla motivaatio ei riitä, osa putoaa muuten kelkasta. Kamppailu paikoista futismaailman huipulla on raakaa, kenties epäreiluakin ja uhrauksia sen eteen on tehtävä. 4-5 kertaa viikossa treenaamalla saadaan kyllä varmasti hyviä pelaajia kakkosesta liigaan asti, mutta ei sen enempää.

Huonoimman tai laiskimman kaverin tahdilla mentäessä voidaan pitää kaikkien innostus lajiin yllä ja nostaa vaikkapa koko joukkue kakkosdivaritasolle asti. Voi kuulostaa kylmältä ja tunteettomalta, mutta mieluummin näen, että 95%:lla joukkueen pelaajista loppuu motivaatio kilpailulliseen jalkapalloiluun, jos siitä yhdestä pelaajasta kehittyy huippupelaaja. Omaa kokemusta asiasta löytyy sen verran, että itse panostin 100% jalkapalloiluun aina 17-18-vuotiaaksi asti, jolloin motivaatio alkoi hiipua. Osa kavereista, joiden kanssa kahlasin maajoukkueikäluokkia läpi ja harjoittelin vapaa-ajalla kylmässä kuplahallissa keskitalvella tekniikkaa, pelaa nyt ammatikseen futista Suomessa tai ulkomailla. Itse pelaan poikani kanssa ja silloin tällöin vitosessa. Missään vaiheessa en ole kuitenkaan katunut kovaa tahtia tai sitä, että hieman kevyemmin harjoittelemalla motivaatio olisi saattanut säilyä pidempään ja pelaisin nyt kenties ykkösessä. Äärimmäisen kova harjoittelu ehkä sammutti kipinän futikseen, mutta opetti ja on antanut paljon myöhemmässä elämässä futiksen ulkopuolisissa asioissa.

[Kepes]

You are the answer! 

Minusta on todella hyvä, että C-junnuista lähtien näytetään, mitä huippufutis huipputasolla vaatii. Turhaa se on sinne B-junnuihin saakka löysäilä ja yhtäkkiä harjoitusmäärät nousevat roimasti ja pelaajat ovat ymmällään. Honka Juniors -94 joukkue on ottanut tässä asiassa edistysaskelia, mutta valitettavasti valmennusjohto ei ole vielä ollut edes perus Honka Akatemia tason joukkueen tasoista. Ehkäpä tästä johtuen joukkueesta ei ole noussut yhtä paljon pelaajia "kuuluisuuteen", mutta vielä on aikaa.

Toiseksi on hyvä, että yhä nuoremmista ikäluokista tehdään ns. Akatemia eli edustusjoukkue kuten Hongalla. Hongan Akatemioilla tavoitteena on kaikissa ikäluokissa olla Suomen ykkönen. Lisäksi nykyään pitkään janottu menestys ulkomailla on tuottanut tulosta (Hongan -93:sten menestys Manchesterissa). Tuon saavutuksen jälkeen tiedetään, että mitä vaaditaan joukkueelta ja valmennukselta. Kyseinen joukkue on ollut yhdessä jo ala-aste iästä alkaen ja samoja valmentia ollut myös mukana. Kun mukaan laitetaan hiukan enemmän kuin, että joukkue olisi "vain" Suomen paras, tulos oli maailman 11. paras joukkue.

Pointtini on siinä, että C-junnuista lähtien pitäisi nuo harjoitusmäärät olla korkeilla VARSINKIN Hongan edustuksilla (Siis < C-junnuista lähtien). Jos oikeasti haluamme säännöllisesti tuottaa pelaajia ulkomaille, eikä näitä epäsäännöllisesti omatoimisella panostuksella arvostuksensa ansaineet esim. Litti ja Kolkka (vaikka ovatkin hienoja pelaajia), juuri Hongan Akatemioiden kaltainen "menestysmylly" on paikallaan. Jos joku alkaa valittamaan liian kovista harjoitusmääristä, niin so what? Lähtekööt joukkueesta jos haluaa vain harrastella alemmilla tasoilla, ei hänestä olisi muutenkaan tullut lähellekkään ammattilaista, jos ei taitojen hankinta vaiheessa jaksa treenta. Akatemioihin (mitä toivottavasti muihinkin joukkueisiin ympäri Suomea perustettaisiin) pitäisi juurikin valita kaikkein motivoituneimmat. Nämä ylimieliset koulutähdet tuskin jaksavat laittaa suurinta osaansa nuoruudestaan jalkapallon pariin tai kuunnella valmentajan läksytystä.

Ja kyllä sitä aikaa jää siihen tärkeään omatoimiseen harjoitteluun. C-junnuissa suurin osa pallollisesta taidosta pitäisi olla jo hankittu lapsuusvuosina, jolloin joukkueharjoituksia on n. 2-4 krt viikossa. Kovissa ja panostavissa C-junnujoukkueissa ei ole aikaa omatoimiseen kuin se 1-2 krt viikossa, joten tarvittavia taitoja ei silloin paljoa ehdi treenata. B:stä lähtien sitten mukaan tulevat fyysiset harjoitukset, jolloin omatoiminen voi olla enemmin fyysistä kuin pallollista. Suosittelisin kuitenkin lähes kaikille pallollista, jos joukkueen kanssa treenaatte edes sen 1 kerta salilla/lihaskunto ym.

Ja vielä palatakseni omatoimiseen harjoitukseen, sitä voi tehdä aamuisin ennen koulua, mikäli saa vain myönnytyksiä. Illalla sitten joukkueen treeni. Ihan vielä C-junnuille aamuharjoituksia en suosittelisi, sillä motivoituneimmillakin voi tulla lopahtamisia ja ennen kaikkea lepoa on saatava, varsinkin kun on kasvuvaiheessa. Minusta Suomen parhaimmillakin C-junnuilla on oltava ainakin yksi lepopäivä viikossa. B-junnuista alkaen voisi aloittaa aamuharjoittelun, mikäli vain valmentajan ja itsensä mielestä on potentiaalia ja motivaatiota. Jos tuloksia ei ala syntymään (MJ-kutsuja ym.) voisi alkaa miettimään kannattaisiko siihen kouluun panostaa hiukan enemmän. Mutta toki aina loppuun saakka pitää yrittää ja katsoa mihin rahkeet riittävät!

[nurmikenttien hutsu]

Kuusi joukkuetapahtumaa viikossa ei kuulosta 14-15-vuotiaalle ollenkaan huonolta määrältä. Siihen vielä päälle pari-kolme omaa taitoharjoitusta viikkoon, niin hyvä tulee. Varmasti osalla sammuu motivaatio jossain vaiheessa, mutta toivottavasti muutamat lahjakkaat jaksavat tuota tahtia ylläpitää, sillä sitä huippupelaajaksi kehittyminen vaatii.

Huonoimman tai laiskimman kaverin tahdilla mentäessä voidaan pitää kaikkien innostus lajiin yllä ja nostaa vaikkapa koko joukkue kakkosdivaritasolle asti. Voi kuulostaa kylmältä ja tunteettomalta, mutta mieluummin näen, että 95%:lla joukkueen pelaajista loppuu motivaatio kilpailulliseen jalkapalloiluun, jos siitä yhdestä pelaajasta kehittyy huippupelaaja.

Suomen kokoisessa maassa olisi aika huono panos-tuotos -suhde, jos tällä periaatteella toimittaisiin.  Kuka vaikkapa Hongan -94 -joukkueessa tällaisen tavoitteen asettaa ja ovatko pelaajien vanhemmat tämän ideologian takana ?  Vai onko kyseessä se tavallisin, eli yli-innokkaiden valmentajien henk. koht. glooriaprojekti ?

[Ismona]

Pohjois-Suomen sisäisessä karsinnassa on kaksi lohkoa. Lohkojako on kyllä tehty hieman epätasaisesti, kaikki kovimmat joukkueet laitettu samaan lohkoon, eli yhden lohkon muodostavat RoPS, Tervarit, TP-47 ja OLS 95 keltainen. Toisesta lohkosta en ole ihan satavarma, koska lohkoja ei ole vielä julkistettu piirin sivuilla, mutta luulisin että siellä on ainakin Lynx, Kapa, Raahe ja jokin Olssin porukka.
Jos nämä pitää paikkaansa ja lohkovoittajat jatkoon, niin sanotaan että ensimmäisestä lohkosta Tervarit jatkoon ja toisesta vaikkapa Lynx. Toki kaikki on hyviä, tasaisia porukoita ja kaikki voi voittaa kaikki, mutta näin kun äkkiseltään miettii, niin nämä joukkueet pohjoisesta jatkoon.

edit: tuo ensimmäinen lohko ei ole sitten mikään satavarmajuttu, saattaa olla enemmänkin joukkueita..listasin vain kuulemani perusteella.

[pal]

Pohjois-Suomen sisäisessä karsinnassa on kaksi lohkoa. Lohkojako on kyllä tehty hieman epätasaisesti, kaikki kovimmat joukkueet laitettu samaan lohkoon, eli yhden lohkon muodostavat RoPS, Tervarit, TP-47 ja OLS 95 keltainen. Toisesta lohkosta en ole ihan satavarma, koska lohkoja ei ole vielä julkistettu piirin sivuilla, mutta luulisin että siellä on ainakin Lynx, Kapa, Raahe ja jokin Olssin porukka.
Jos nämä pitää paikkaansa ja lohkovoittajat jatkoon, niin sanotaan että ensimmäisestä lohkosta Tervarit jatkoon ja toisesta vaikkapa Lynx. Toki kaikki on hyviä, tasaisia porukoita ja kaikki voi voittaa kaikki, mutta näin kun äkkiseltään miettii, niin nämä joukkueet pohjoisesta jatkoon.

edit: tuo ensimmäinen lohko ei ole sitten mikään satavarmajuttu, saattaa olla enemmänkin joukkueita..listasin vain kuulemani perusteella.

Minun tietojen mukaan lohkot ovat seuraavat:

Tervarit-j-94, HauPa, Lynx ja Ols 94 sininen ja
Tervarit-j-94 musta, Rops, TP-47 ja Ols 95 keltainen
Eli Tervareilla ja Olssilla kaksi joukkuetta.

[morientes]

Lajiharjoittelu määrin vielä sen verran :

Mene ja tiedä Hongan tavoista, mutta verrattessa mistä seuroista useimmat suomalaiset huippu-futarit tulevat, (a-mj,u-21) lahtelaisten ja espoolaisten määrässä on ero. Omasta mielestä Honka on aina ollut erittäin hyvä junnu kasvattajaseura, mistä on paljon pelaajia juuri poika-maajoukkoeissa, mutta suurin osa vain "tähdenlentoja", joista ei koskaan kasva a-maajoukkoe tason pelaajia. Reippaassa/Kyykässä taas vähän niinkuin toisinpäin. Ehkä tähän on tulossa muutos Hongan puolelta, ottaen huomioon 93'-ikäluokan menestys. Sen aika näyttää. Silti, lahtelaisten pelaajakehitys-menetelmä ei voi ihan vialla olla.

[Ismona]

Minun tietojen mukaan lohkot ovat seuraavat:

Tervarit-j-94, HauPa, Lynx ja Ols 94 sininen ja
Tervarit-j-94 musta, Rops, TP-47 ja Ols 95 keltainen
Eli Tervareilla ja Olssilla kaksi joukkuetta.

Saatat tietää paremmin kuin minä, eli tämä on varmasti pätevämpi systeemi.
Eli tuossa ensimmäisessä lohkossa ns. parempi Tervarit ja musta vähän huonompi vai?

[Kepes]

Lajiharjoittelu määrin vielä sen verran :

Mene ja tiedä Hongan tavoista, mutta verrattessa mistä seuroista useimmat suomalaiset huippu-futarit tulevat, (a-mj,u-21) lahtelaisten ja espoolaisten määrässä on ero. Omasta mielestä Honka on aina ollut erittäin hyvä junnu kasvattajaseura, mistä on paljon pelaajia juuri poika-maajoukkoeissa, mutta suurin osa vain "tähdenlentoja", joista ei koskaan kasva a-maajoukkoe tason pelaajia. Reippaassa/Kyykässä taas vähän niinkuin toisinpäin. Ehkä tähän on tulossa muutos Hongan puolelta, ottaen huomioon 93'-ikäluokan menestys. Sen aika näyttää. Silti, lahtelaisten pelaajakehitys-menetelmä ei voi ihan vialla olla.

Hongan järjestelmä onkin uusittu eikä tuloksia voi odottaa vielä. Silti 93:set ponnahtivat (kuitenkin määrätietoisella työllä, hyvällä valmennuksella ja lahjakkailla pelaajilla). Odotan ja uskon, että Hongasta tulee hallitseva pelaajia tuottava seura Suomessa, jos ei jo ole sitä.

e. Ja mistäs joukkueesta oli eniten pelaajia U21-karsinnoissa ja luultavasti kisoissa? Sinne eivät vain "tähdenlennot" pääse, joten tulosta on jo syntynyt (toki kaikki eivät ole puhdasverisiä honkalaisia, mutta silti).

[pal]

Saatat tietää paremmin kuin minä, eli tämä on varmasti pätevämpi systeemi.
Eli tuossa ensimmäisessä lohkossa ns. parempi Tervarit ja musta vähän huonompi vai?

Niin se taitaa olla.

[harmooni]

e. Ja mistäs joukkueesta oli eniten pelaajia U21-karsinnoissa ja luultavasti kisoissa? Sinne eivät vain "tähdenlennot" pääse, joten tulosta on jo syntynyt (toki kaikki eivät ole puhdasverisiä honkalaisia, mutta silti).

Kuten itsekin mainitsit, nämä pelaajat ovat "honkalaisia". Turunen Kotkasta, Maanoja Vantaalta, Kokko Porista... Eli ainakin näiden kohdalla se pohjatyö on tehty aivan muualla. Lisäksi Otaru taisi tulla FC Espoosta, Vasara lähtöisin MPS:stä? Toki pelaajien kehitykseen on vaikuttanut Hongan edustusjoukkue, mutta ei Hongan juniorityö. Toki Hongan juniorityölle noin yleisesti.

[essu]

Esimerkiksi TuPS. Muitakin löytynee.

[/quote]


Mutta kannattaa muistaa,että TuPS on aluesarjan kakkonen.

[morientes]

Hongan järjestelmä onkin uusittu eikä tuloksia voi odottaa vielä. Silti 93:set ponnahtivat (kuitenkin määrätietoisella työllä, hyvällä valmennuksella ja lahjakkailla pelaajilla). Odotan ja uskon, että Hongasta tulee hallitseva pelaajia tuottava seura Suomessa, jos ei jo ole sitä.

e. Ja mistäs joukkueesta oli eniten pelaajia U21-karsinnoissa ja luultavasti kisoissa? Sinne eivät vain "tähdenlennot" pääse, joten tulosta on jo syntynyt (toki kaikki eivät ole puhdasverisiä honkalaisia, mutta silti).

Totta, aika näyttää tämänkin. 

[Ismona]

Pohjois-Suomen sisäinen karsinta

Lohkovoittajat piirien väliseen karsintaan.

Lohko A
FC Lynx
Haupa
OLS 94 Sininen
Tervarit-j

La                 OLS 94 Sin PC94 KP   - FC Lynx PC94 KP                                       
La                 OLS 94 Sin PC94 KP   - Terv-j PC94 KP                                         
La   7.2 18:00  HauPa PC94 KP        - OLS 94 Sin PC94 KP  Junkohalli                         
Su  22.2 13:30 FC Lynx PC94 KP      - Terv-j PC94 KP      Ounashalli                         
Su  22.3 13:30 FC Lynx PC94 KP      - HauPa PC94 KP       Ounashalli                         
La  28.3 11:30 Terv-j PC94 KP       - HauPa PC94 KP       Heinäpään palloiluhalli           


Lohko B
OLS 95 Keltainen
RoPS
Tervarit-j Musta
TP-47

La  14.3 13:30 RoPS PC94 KP         - TP-47 PC94 KP          Ounashalli                         
Su  22.3 10:00 OLS 95 Kelt PC94 KP  - TP-47 PC94 KP        Heinäpään palloiluhalli           
Su  22.3 13:30 Terv-j Musta PC94 KP - RoPS PC94 KP         Heinäpään palloiluhalli           
La  28.3 13:30 RoPS PC94 KP         - OLS 95 Kelt PC94 KP   Ounashalli                         
La  28.3 20:30 TP-47 PC94 KP        - Terv-j Musta PC94 KP Junkohalli                       
Su  29.3 16:30 Terv-j Musta PC94 KP -OLS 95 Kelt PC94 KP Heinäpään palloiluhalli           

[elvis]

Vaasan piiri: Törnävä, VIFK, VPS, Kiisto, Kraft.
Yksinkertaien sarja. Kaksi parasta pääsee jatkokarsintaan. Luultavasti Törnävä ja joko VIFK tai Kiisto?

[Pyrska]

Uusimaa on tiukka.
Hongan lisäksi FC Espoo on pelannut hyvin.
Voittanut jo Tupsin 4-1 ja pelasi PK-35:n  kanssa tasan. JA voitti vjs 2-0

[MARADONNA]

Futura ensimmäinen lopputurnaukseen selvinnyt joukkue.

[Yourworstnightmare]

Futura ensimmäinen lopputurnaukseen selvinnyt joukkue.

Kuis se selvis jo nyt? Millaset karsinnat?

[MARADONNA]

Järjestäjä
http://www.palloliitto.fi/kaikki_pelaa/tapahtumat/kai_pahlman-turnaus/