TamU:n nykymiehistöllä ei saumoja CL:ään

[Viinioksa]

Täällä ollaan kyllä täysin pihalla. Chievon ulkomaalaiset: Obinna on 19-vuotias kaveri ja jo vakiomies Nigerian maajoukkueessa. Helvetinmoinen lupaus, jollaista ei olisi toivoakaan saada Suomeen. Kosowski on pelannut yli 40 maaottelua Puolan paidassa, oli MM-kisoissa, edusti aiemmin Kaiserslauternia. Montako edes keskitason maan maajoukkuemiestä Suomessa pelaa? Brassi Luciano on edustanut aiemmin Bolognaa ja Palmeirasia (jos joku ei jälkimmäistä tiedä, kerrottakoon että se on Brasilian yksi mahtiseura).

Nuo ovat aivan eri kalibeerin ulkkisvahvistukset kuin mitä millään suomalaisseuralla on koskaan ollut. On lisäksi selvää, että kuka tahansa eteenpäin pyrkivä veikkausliigapelaaja kiljuisi innosta jos Chievo tarjoaisi sopimusta, mitä tuskin tulee tapahtumaan niin kauan kuin sillä on varaa em. kaltaisiin nimiin.

Ja mitä sitten, että Chievolla on mennyt Serie A:ssa huonosti? Ettekö helvetti vieköön käsitä, että Serie A on jumalattoman kova sarja, tai onko niin vaikea yleensäkään ymmärtää, ettei vaisu menestys huipputason liigassa todista mitään heikkoudesta koko Euroopan mittapuulla.

[Zorbas]

Ai että oikein kolmesta chievolaisesta löytyi noinkin mykistävää tietoa googlettamalla näin nopeasti? Upeeta, mahtavaa! Todistit pointtisi, olin väärässä. Chievo onkin maailman ylivoimaisesti paras joukkue ikinä. Kuka tahansa veikkausliigapelaaja olisi ylpeä, mikäli koskaan saisi edes hetkisen nuolla jonkun chievolaisen persereikää.

[Kuku]

Palataan taas aiheeseen: Jokainen chievolainen olisi onnellinen, jos saisi edes kerran elämässään tuoda SAKARI SAARISELLE vesipullon.

[sarhi]

Palataan taas aiheeseen: Jokainen chievolainen olisi onnellinen, jos saisi edes kerran elämässään tuoda SAKARI SAARISELLE vesipullon.

Perustuuko väitteesi tietoon vai heititkö vain? 

[el_Diablo]

Joopa joo, irlantilaisten ja virolaisten kanssa tekee tiukkaa, mutta Serie A-porukka olisi ihan realistisesti voitettavissa, jos sillä menee vähän huonommin.

se virolainen porukka muuten pudotti hollantilaisen twenten. eli ei ollut todellakaan mikään suupala. ja irlantilaiset voi kuitata kekellä. serie a:n paskin porukka on todellakin voitettavissa, mikäli se joutuu pelaamaan kauden ensimmäisissä kilpailullisissa matseissa huippuvireistä suomalaisjoukkuetta vastaan.

Chievo ei kuitenkaan ole kärsinyt mitään murskatappioita, vaikka Serie A:n heikoin onkin. Tuntuu ettei täällä täysin hahmoteta Euroopan seurajalkapallon tasoeroja. Ne ovat aikuisten oikeasti niin suuret, että toisen liigan heittopussi on jonkin toisen liigaan mestariin verrattuna ylivertainen superjengi. Tämä pätee aivan erityisesti Serie A:han ja Veikkausliigaan. Ja mitä Levskiin tulee, mainittu uefacupin puolivälieräpaikka taisi kuitata sen TamU-vertailun. Meillä sitä haaveillaan vasta kyseisen cupin lohkovaiheesta, joka sekin on helkkarin kaukana.

serie a on tasoltaan tällä hetkellä huonoimmillaan "ikinä." (itsellä nyt ei ole perspektiiviä hirveän pitkälle, mutta eiköhän tämä päde ainakin 20 vuotta taaksepäin), chievo on liigan huonoin joukkue. tai ainakin huonoimmassa vireessä. joukkueen tasolla ei sikäli ole merkitystä, riittää, että pelaavat tarpeeksi paskasti elokuussa.

siitä huolimatta ei liene epäilystä, etteikö chievo voittaisi veikkausliigan jos siinä pelaisi. siitä tässä nyt ei olekaan kysymys, ja jos ei sitä pysty hahmottamaan, lienee trolli. ja jonkun puolan entisen maajoukkuemiehen pelaaminen chievossa ei kyllä tarkoita yhtään mitään, pelaahan hjk:ssakin suomen, siis joukkueen joka pieksi puolan mennen tullen, nykyinen maajoukkuemies.

cup-otteluissa (olkoonkin euro-cup) on kuitenkin aina pienemmällä mahdollisuus, oli vastustaja mistä liigasta tahansa.

eikä siitä ole kovin montaa vuotta, kun hjk oli hyvin lähellä jatkopaikkaa UCL:aan lopulta PAOK Salonikin kustannuksella mennyttä maccabi haifaa vastaan. karsintasäännötkin taisivat olla silloin samat kuin nykyään. ja kuka olisi uskonut, että hjk olisi aikanaan onnistunut kukistamaan ranskan liigan 2. sijoittuneen maajoukkuemiehiä vilisseen metzin?

toki sopivan vastustajan saaminen vaatii arpaonnea, mutta entä sitten? mestareiden liigaan on mahdollista, joskin epätodennäköistä päästä.

edit: taisi tosiaan olla niin, että levski olisi se sijoitettu joukkue, eli chievojen saamiseen vastustajiksi tarvitaan kyllä itseasiassa roppakaupalla tuuria.

3. kierroksen sijoitetut viime keväänä:

Seeded teams                   coef.     
------------------------ --- -------     
AC Milan                 Ita 129.020     
Liverpool                Eng 105.950     
Arsenal                  Eng 101.950     
Valencia                 Esp  95.006     
Ajax                     Ned  60.640     
Lille OSC                Fra  54.757     
Benfica                  Por  51.533     
Steaua Bucuresti **      Rom  46.381     
CSKA Moscow              Rus  42.504     
AEK Athens               Gre  39.587     
Dinamo Kiev **           Ukr  36.777     
Levski Sofia **          Bul  35.016     
Shakhtar Donetsk         Ukr  33.777     
Galatasaray              Tur  33.634     
Hamburger SV             Ger  30.960     
Slovan Liberec           Cze  28.769

realistista lienee toki tavoitella aluksi niitä maapisteitä uefa-cupin puolelta.

[Blanchflower]

Chievosta nyt vielä sen verran, että seurahan oli 12 pisteen ja useamman pykälän päässä karsintapaikasta ennen kabinettipäätöksiä. Sarjataulukon mukaan karsinnoissa olisivat olleet Inter + Viola ja Slovan Liberec olisi tippunut sijoittamattomien puolelle. Ei sillä, kyllähän kabinettipäätökset näkyvät vielä ensi kauden karsinnoissa helpottaen tietä lohkovaiheeseen.

Toisen karsintakierroksen sijoitettuja kuluvalla kaudella olivat:
Steaua Bucuresti
Dinamo Kiev
Levski Sofia
Fenerbahçe
Spartak Moscow
Dinamo Zagreb
Red Star Belgrade
Hearts FC
FC København
Legia Warsaw
DVSC Debrecen
Vålerengen IF
FC Zürich
Djurgårdens IF

Haastellisia jokainen, mukana muutama erittäin kova nippu -> mutta kategoriaan "lähes mahdoton" ei kuulu yksikään. Noista joukkueista tippui sijoittamattomille 4 ja ne olivat kertoimiltaan heikoimmat Djurgården, FC Zürich, Vålerenga sekä Debrecen

ja jonkun puolan entisen maajoukkuemiehen pelaaminen chievossa ei kyllä tarkoita yhtään mitään,

Ei pahemmin vahvistanut Saintsia pimppidivarin puolella

[Tsei Tsei]

Jep, pudotti vain Chievon, eihän tuo mittään. : Chievo saattaa olla suunnilleen yhtä heikko kuin se Serie-A:n putoajaporukka, johon HJK:n ja Suomen maajoukkueen tähti Eremenko ei mahtunut pelaamaan. Kaikki on suhteellista.

No Chievohan on kyllä aika pitkälti uusi Metz CL-karsinnassa. Oikeastaan varmaan vielä enemmän sekaisin ja vielä heikompi kuin Metz 1998.

[Tsei Tsei]

Suomalaisseuralla on Celticiä, Rangersia ja Evertonia vastaan yhtä hyvät mahdollisuudet kuin jääpuikolla helvetissä. AZ Alkmaarista ja Heartsia vastaan voitaisiin ehkä alkaa puhua jonkinlaisista superyllätyksen mahdollisuudesta, mutta noidenkin pudottamisessa olisi kyse suomifutiksen ylivoimaisesti parhaasta eurocuptuloksesta sitten Klubin mestarien liigaan pääsyn, eli melkein kymmeneen vuoteen. Niistä on toisaalta turha puhua, koska kaavio on sellainen, että suomiseura kohtaa kyllä viimeistään kolmannella kierroksella vähintään asteen pari Alkmaaria tai Heartsia kovemman jengin - ehkä tuo Celtic edustaa sitä kaikkein "helpointa" mahdollista kolmoskierroksen vastusta.

Eli siis se mitä ei ole tapahtunut melkein kymmeneen vuoteen on mahdotonta?  ;D Eihän tuossa perustelussa ole mitään järkeä. Ei se ole mahdotonta. Se on vaan erittäin epätodennäköistä. Silti HJK taisi mennä UEFA-cupissakin Celticiä vastaan jatkoajalle. Ja tuo oli vielä kova Celtic (olisiko vienyt Skotlannin mestaruuden sinä vuonna). Kyllähän näitä eroja on, mutta suomalaiset dream teamit ovat pistäneet hyvin kampoihin (Muurisen HJK:ta ja tuota Heliskosken HJK:ta voitaneen tällaisina pitää).

Mutta ei sinänsä. Itse pidän kolmatta karsintakierrosta hyvänä tavoitteena. Varsinaisena jättipottina voisi pitää UEFA-cupin lohkovaihetta.

[Tsei Tsei]

edit: taisi tosiaan olla niin, että levski olisi se sijoitettu joukkue, eli chievojen saamiseen vastustajiksi tarvitaan kyllä itseasiassa roppakaupalla tuuria.

3. kierroksen sijoitetut viime keväänä:

Seeded teams                   coef.     
------------------------ --- -------     
AC Milan                 Ita 129.020     
Liverpool                Eng 105.950     
Arsenal                  Eng 101.950     
Valencia                 Esp  95.006     
Ajax                     Ned  60.640     
Lille OSC                Fra  54.757     
Benfica                  Por  51.533     
Steaua Bucuresti **      Rom  46.381     
CSKA Moscow              Rus  42.504     
AEK Athens               Gre  39.587     
Dinamo Kiev **           Ukr  36.777     
Levski Sofia **          Bul  35.016     
Shakhtar Donetsk         Ukr  33.777     
Galatasaray              Tur  33.634     
Hamburger SV             Ger  30.960     
Slovan Liberec           Cze  28.769

realistista lienee toki tavoitella aluksi niitä maapisteitä uefa-cupin puolelta.

Niin. Muistutetaan kuitenkin sen verran, että suomalaisjoukkuehan voi olla sijoitettu 3. kierroksella. Esimerkiksi viime vuonna siihen päästäkseen olisi pitänyt kaataa toisella kierroksella Steaua, Kiovan Dinamo tai juuri Levski Sofia, sillä arvontateknisistä syistä joukkue saa mestareiden liigan karsinnassa aina voittamansa joukkueen pisteet, jos ne ovat korkeammat kuin omat pisteet. Noilla kolmella joukkueella joukkuepisteet olivat niin korkeat, että joukkueet olivat sijoitettuja vielä kolmannella karsintakierroksellakin. Sen sijaan maapisteet Romanialla, Ukrainalla ja Bulgarialla olivat sen verran heikot, että joukkueet tulivat mukaan jo toisella karsintakierroksella. Tällä tavalla pisteiden kerääminen UEFA-cupissa tosiaan auttaa. HJK:han oli CL:n lohkovaiheen pisteillä pitkään sijoitettu Euroopassa karsintakierroksilla.

[Viinioksa]

serie a on tasoltaan tällä hetkellä huonoimmillaan "ikinä." (itsellä nyt ei ole perspektiiviä hirveän pitkälle, mutta eiköhän tämä päde ainakin 20 vuotta

Miksi? Vain koska Juventus, Fiorentina ja Lazio pudotettiin? Sopii nyt kuitenkin muistaa muun muassa, että likimain kaikki kesän maailmanmestarit pelaavat kyseisessä sarjassa! Saa etsiä kaukaa kaikki sarjat ja MM-kisat mukaanlukien, kun tuollaista on viimeksi tapahtunut.

siitä huolimatta ei liene epäilystä, etteikö chievo voittaisi veikkausliigan jos siinä pelaisi. siitä tässä nyt ei olekaan kysymys, ja jos ei sitä pysty

No niin, järjen ääni. Kyllä tuolla esitettiin ilmeisen vakavissaan, että Chievo olisi Veikkausliigan keskikastin porukka. On myös melkoista realiteettien kieltämistä, jos ei pysty myöntämään että sopimus Chievoon olisi kenelle tahansa tämän kauden veikkausliigapelaajalla askel eteenpäin ja jokainen eteenpäin pyrkivä veikkausliigapelaaja myös ottaisi sen innolla vastaan. Tämä tosiasia näytti olevan muutamalle haihattelijalle niin kova pala niellä, että argumentointi vaihtui solvaamiseksi ja trollaamiseksi.

cup-otteluissa (olkoonkin euro-cup) on kuitenkin aina pienemmällä mahdollisuus, oli vastustaja mistä liigasta tahansa.

On tietysti totta, että mahdollisuudet ovat aina teknisesti ottaen nollaa suuremmat, ja kaikki vastustajat pitää lähteä voittamaan. Suomalaisten yllätysmahdollisuuksia on kuitenkin turha yliarvioida. HJK:n mestarienliigaseikkailujen jälkeen hurjimmat, ja ainoat mainittavat, euocup-päänahat ovat Dundee ja Young Boys. Ja ottelupareja on sentään ollut kolmisenkymmentä. Skotlannin ja Sveitsin keskikastin joukkueista on oikeasti vielä helkkarin pitkä harppaus tuollaisten Levski/Chievo-tason porukoiden pudottamiseen. Ja sinne Ajax-tasolle, mitä tasoa edustava vastustaja kolmannella kierrokselta todennäköisimmin vastaan tulisi, on vielä siitäkin pitkä askel eteenpäin.

eikä siitä ole kovin montaa vuotta, kun hjk oli hyvin lähellä jatkopaikkaa UCL:aan lopulta PAOK Salonikin kustannuksella mennyttä maccabi haifaa vastaan. karsintasäännötkin taisivat olla silloin samat kuin nykyään. ja kuka olisi

No joo, tuo olisi se lähin tapaus, mutta ilman suuria omia ansioita. Lisäksi täytyy muistaa "kuusi oikein lotossa"-ilmiö. Ei se lottovoitto oikeasti niin lähellä olekaan ollut, mitä pinnallisesti ajatellen luulee.

uskonut, että hjk olisi aikanaan onnistunut kukistamaan ranskan liigan 2. sijoittuneen maajoukkuemiehiä vilisseen metzin?

Muistan elävästi, kuinka Veikkaaja piti sitä etukäteen täysin mahdollisena. Metz oli aloittanut kautensa surkeasti.

toki sopivan vastustajan saaminen vaatii arpaonnea, mutta entä sitten? mestareiden liigaan on mahdollista, joskin epätodennäköistä päästä.

Kiitos kolmen kierroksen ja suurmaiden kiintiöiden lisäämisen, se vaatii sitä helvetin paljon enemmän kuin vuonna 1998.

[Viinioksa]

Eli siis se mitä ei ole tapahtunut melkein kymmeneen vuoteen on mahdotonta?  ;D Eihän tuossa perustelussa ole mitään järkeä.

Et ilmeisesti ole tietoinen, että Mestarien liigan karsintasysteemi on vuodesta 1998 muuttunut sillä tavalla, että kun silloin riitti pudottaa yksi etukäteen kova vastus, nyt pitää pudottaa kaksi. Joista se jälkimmäinen on lisäksi suurella todennäköisyydellä kovempi kuin vuonna 1998. Tämä johtuu siitä, että suurten maiden kiintiötä UCL:n on kasvatettu.

Harmi ettei Urheilulehden arkistosta enää näytä löytyvän juttua, jossa Rönkä pui asiaa, ja totesi yksikantaan Mestarien liigaan pääsyn nykyisin suomalaisseuralle käytännössä mahdottomaksi. Syy ei ollut Veikkausliigan heikentynyt taso (muistaakseni väitti tason jopa parantuneen), vaan tuo mainittu karsintasysteemin muuttuminen.

Ei se ole mahdotonta. Se on vaan erittäin epätodennäköistä. Silti HJK

Sama asia.

taisi mennä UEFA-cupissakin Celticiä vastaan jatkoajalle. Ja tuo oli vielä kova

Jatkoaika on kovin eri asia kuin jatkopaikka.

[Blanchflower]

Miksi? Vain koska Juventus, Fiorentina ja Lazio pudotettiin?

Ainoastaan Juventus pudotettiin. Olen kyllä diablon kanssa samoilla linjoilla, Serie A on heikoimmillaan aikoihin - jo Juventuksen puuttuminen tekee ison loven, mutta kun päälle otetaan useiden 90-luvulla raskaasti panostaneiden seurojen nykyinen taloudellinen kurimus ja esim. miinuspisteiden jarruttava vaikutus nousun jälkeen melko agressiivisesti siirtomarkkinoilla pelanneen Fiorentinan kesään, niin kyllä kokonaispaketti on heikoin miesmuistiin.

[Rela]

Ainoastaan Juventus pudotettiin. Olen kyllä diablon kanssa samoilla linjoilla, Serie A on heikoimmillaan aikoihin - jo Juventuksen puuttuminen tekee ison loven, mutta kun päälle otetaan useiden 90-luvulla raskaasti panostaneiden seurojen nykyinen taloudellinen kurimus ja esim. miinuspisteiden jarruttava vaikutus nousun jälkeen melko agressiivisesti siirtomarkkinoilla pelanneen Fiorentinan kesään, niin kyllä kokonaispaketti on heikoin miesmuistiin.

Listätään vielä, että Serie A menetti useita huippupelaajia muihin liigoihin ja sen vetovoima laski pelaajien silmissä selvästi. Liigaan ei siirtynyt yhtään maailmanluokan pelaajaa koko kesänä.

[Tsei Tsei]

Et ilmeisesti ole tietoinen, että Mestarien liigan karsintasysteemi on vuodesta 1998 muuttunut sillä tavalla, että kun silloin riitti pudottaa yksi etukäteen kova vastus, nyt pitää pudottaa kaksi. Joista se jälkimmäinen on lisäksi suurella todennäköisyydellä kovempi kuin vuonna 1998. Tämä johtuu siitä, että suurten maiden kiintiötä UCL:n on kasvatettu.

Tässä oli puhetta Chievon voittamisesta, ei suoraan paikasta Mestareiden liigaan. Väitit, että Chievon voittaminen olisi kovin suoritus sitten HJK:n Metz-voiton. Pidit sitä mahdottomana. Silti alle 10 vuotta sitten tuo onnistui.

Harmi ettei Urheilulehden arkistosta enää näytä löytyvän juttua, jossa Rönkä pui asiaa, ja totesi yksikantaan Mestarien liigaan pääsyn nykyisin suomalaisseuralle käytännössä mahdottomaksi. Syy ei ollut Veikkausliigan heikentynyt taso (muistaakseni väitti tason jopa parantuneen), vaan tuo mainittu karsintasysteemin muuttuminen.

Tämähän on totta. Itse pidänkin hyvänä tavoitteena juuri kolmatta karsintakierrosta ja/tai UEFA-cupin lohkovaihetta. (ensimmäinen kierroskin toki jo hyvä saavutus)

Sama asia.

Ei ole. Mahdoton on mahdotonta. Erittäin epätodennäköinen on mahdollista.

Jatkoaika on kovin eri asia kuin jatkopaikka.

Näinhän se on. Silti Celticin tasoisen joukkueen voittaminen kotona 2-0 ei ole paska suoritus. Etenkin, kun tuo tulos pakottaa Celticin jatkoajalle. Pienellä tuurilla jatkopaikka olisi jo voinut tulla. Ei tuollainen suoritus kerro siitä, että Celticin voittaminen olisi mahdotonta. Päinvastoin, se antaa uskoa, että se on mahdollista.

[el_Diablo]

Miksi? Vain koska Juventus, Fiorentina ja Lazio pudotettiin? Sopii nyt kuitenkin muistaa muun muassa, että likimain kaikki kesän maailmanmestarit pelaavat kyseisessä sarjassa! Saa etsiä kaukaa kaikki sarjat ja MM-kisat mukaanlukien, kun tuollaista on viimeksi tapahtunut.

jos tiedot serie a:sta ovat tasolla "fiorentina ja lazio pelaavat serie b:ssä", ei liene kovin suurta kompetenssia puhua sarjan tasosta.

kuitenkin:

juventus divarissa
milan heikentynyt - shevchenko ja stam lähtivät ja vaarit vanhenevat
as roma, lazio, parma - kaikki talousvaikeuksissa, kaukana ovat ajat kun veron, crespo, thuram, buffon ja cannavaro pelasivat parmassa.
fiorentina ja palermo korkeintaan samalla tasolla kuin viime kaudella

loput köyhiä kyläseuroja, ainakin valioliigan pienempiin joukkueisiin verrattuna.

No niin, järjen ääni. Kyllä tuolla esitettiin ilmeisen vakavissaan, että Chievo olisi Veikkausliigan keskikastin porukka. On myös melkoista realiteettien kieltämistä, jos ei pysty myöntämään että sopimus Chievoon olisi kenelle tahansa tämän kauden veikkausliigapelaajalla askel eteenpäin ja jokainen eteenpäin pyrkivä veikkausliigapelaaja myös ottaisi sen innolla vastaan. Tämä tosiasia näytti olevan muutamalle haihattelijalle niin kova pala niellä, että argumentointi vaihtui solvaamiseksi ja trollaamiseksi.

kieltämättä hienosti rakennettu olkiukko tämä. laitapa lainaus siitä, kuinka chievo olisi veikkausliigan keskikastin porukka.

Muistan elävästi, kuinka Veikkaaja piti sitä etukäteen täysin mahdollisena. Metz oli aloittanut kautensa surkeasti.

.. ja chievoko ei ole aloittanut kautta surkeasti? chievo 2006/7 = metz 1998/9

Kiitos kolmen kierroksen ja suurmaiden kiintiöiden lisäämisen, se vaatii sitä helvetin paljon enemmän kuin vuonna 1998.

niin vaatii. mahdollista se on, vaikkakin vaatiikin tuuria ja huippusuorituksia. mutta mitä hyötyä on julistaa jotain mahdottomaksi, jos pienetkin mahdollisuudet on olemassa?

[Ehis]

"Euroopan jalkapalloliiton Uefan puheenjohtajuutta tavoitteleva Michel Platini julisti keskiviikkona, että hän haluaisi rajoittaa Mestarien liigan paikkoja maata kohden. Platinin mielestä enintään kolme paikkaa riittäisi yhdelle maalle."

[lammaspaimen]

Harmi ettei Urheilulehden arkistosta enää näytä löytyvän juttua, jossa Rönkä pui asiaa, ja totesi yksikantaan Mestarien liigaan pääsyn nykyisin suomalaisseuralle käytännössä mahdottomaksi.

Jukka "lainaan ff:ltä yhtenään pointteja juttuihini" Rönkä tuskin on mikään auktoriteetti tässä(kään) asiassa  :

Oli pakko sanoa.

[gospurs]

Chievo ei siis todellakaan mikään tykkijengi. Serie A:n taso tällä hetkellä melko heikko. Monet varmasti katsoneet Urheilukanavalta ko. liigan pelejä. Ainakin niissä esiintyneet joukkueet olleet melko heikkoja. Esim Torino, joka on häntäpäässä, ei takuulla voittaisi Veikkausliigaa. Yksittäisten pelaajien taitotaso kyllä parempi, mutta näiden joukkueiden peli lähes täysin näiden yksittäisten pelaajien varassa.

Kuvitelkaa nyt, kun joku "heimelennetään"jengi pelais esim. hyvinorganisoitua TamUa vastaan. Keskikentällä esim Wiss ja Sainio ottais kavereilta luulot pois. Vastustajat turhautuis jne. Olin kattomassa Lazio-TamU peliä, eikä TamU nyt niin paljoa huonompi ollut. Laziohan oli silloin parempaa keskikastia. TamU pystyi kontrolloituun peliin, ja oikeasti pelasi, eikä vain roiskinu. Tosin täytyy ottaa homioon ekan pelin tulos, Lazion asenneongelmat jne. Ei tainnut joukkue pelata ihan täysillä lampuilla, koska niin helposti lopussa tasoittivat.

Mahdollisuus siis Mestareidenliigaan ovat olemassa. Ei sinne päästä voittamalla jotain virolaisia. Pitää kaataa joku oikeasti kova jengi. Se on kuitenkin mahdollista. Ei voi loputtomasti vain odottaa sitä arpaonnea, vaan alettava pelaan. Isojakin joukkueita vastaan lähdettävä voittaan, eikä hakeen mitään tasapelejä. Onhan siellä liigassakin pystyttävä oikeasti voittamaan.

[The Hammer]

ASENTEESTA(Kin) on kysymys. Jos p***kele etukäteen aina voivotellaan "miten iso budjetti niillä on ja niillä on niitä tähtiäkin..." niin hukka perii!

- Apinan raivolla vaan kaikkia voittamaan. Samaa leipää ne syö kun mekin!

[Viinioksa]

Jukka "lainaan ff:ltä yhtenään pointteja juttuihini" Rönkä tuskin on mikään auktoriteetti tässä(kään) asiassa  :

Oli pakko sanoa.

 ;D Aliarvioimatta palstan tasoa voin kertoa, että Rönkä sen paremmin kuin kukaan muukaan ammatikseen futiksesta kirjoittava ei lainaa pointtejaan tältä palstalta.

[Blanchflower]

;D Aliarvioimatta palstan tasoa voin kertoa, että Rönkä sen paremmin kuin kukaan muukaan ammatikseen futiksesta kirjoittava ei lainaa pointtejaan tältä palstalta.

Ehkä kannattaisi, ainakin Kurosen asiavirheineen rehellisellä leikkaa/liimaa menetelmällä tabloideista pöllityt tarinat kohentuisivat edes virheiden määrän pienetymisellä.

Ja mikäli Rönkä tai kuka tahansa ammatikseen futiksesta kirjoittava ei seuraa aktiivisesti verkkodebattia, kannattaisi ehkä harkita ammatin vaihtoa.

[el_Diablo]

Ja mikäli Rönkä tai kuka tahansa ammatikseen futiksesta kirjoittava ei seuraa aktiivisesti verkkodebattia, kannattaisi ehkä harkita ammatin vaihtoa.

eiköhän se seuraa. vähintäänkin, kun tiesi kiistää mattiutensa oikein lehtensä sivuilla.

rönkä

[Rikkiviisas]

;D Aliarvioimatta palstan tasoa voin kertoa, että Rönkä sen paremmin kuin kukaan muukaan ammatikseen futiksesta kirjoittava ei lainaa pointtejaan tältä palstalta.

Ei ainakaan sinun tekstejäsi.

[Viinioksa]

Ehkä kannattaisi, ainakin Kurosen asiavirheineen rehellisellä leikkaa/liimaa menetelmällä tabloideista pöllityt tarinat kohentuisivat edes virheiden määrän pienetymisellä.

Ja mikäli Rönkä tai kuka tahansa ammatikseen futiksesta kirjoittava ei seuraa aktiivisesti verkkodebattia, kannattaisi ehkä harkita ammatin vaihtoa.

Tällaiset foorumit yliarvioivat aina oman merkityksensä. Oikeasti täällä (ja sama pätee ykkösfoorumiin, tosin sen taso on noussut kun osa porukasta on siirtynyt tänne) on suhteessa asiapitoisuuteen liikaa teinix-kamaa, merkillistä sisäpiirimäistä jauhantaa ja lapsenomaisen henkilöajattelun tasolla liikkuvia epä-älyllisiä kärjistyksiä (se ja se pelaaja painu vittuun, Mursu, Kurpitsapää, Hämäläinen blablablaa), että tätä pidettäisiin missään toimittajapiireissä minään vakavasti otettavana debattipaikkana. Ja tämä siitä huolimatta, vaikka suomalaisten futistoimittajien taso ei aina järin korkea olekaan.

[Ehis]

Minkäs takia sitten luet ja kirjoittelet tänne tai ykköselle kala?