Fc Jazz-j vs. Musan Salama (Porin junnutaistelut)

[Dukes]

Etkai luule että Wecce myöntää asian olevan totta? ;o

Taitaa joo olla turha luulo.

[Wecce]

Etkai luule että Wecce myöntää asian olevan totta? ;o

Ensimmäiseen pisteeseen asti olin samaa mieltä, sitten en enää niinkään.

[REFEREE_96]

Ensimmäiseen pisteeseen asti olin samaa mieltä, sitten en enää niinkään.

Mielestäsi joukkoeen pitäisi olla jazz?

Mikäli vastaat kyllä niin perustele.

[Wecce]

Mielestäsi joukkoeen pitäisi olla jazz?

Mikäli vastaat kyllä niin perustele.

Jos vastaisin kyllä niin eiköhän se että sillä on parhaat sarjapaikat riittäisi perusteluksi.

[REFEREE_96]

Jos vastaisin kyllä niin eiköhän se että sillä on parhaat sarjapaikat riittäisi perusteluksi.

Eiköhän PoPa:lla ole edustuksessa parempi kuin kuin Jazz:illa.
Ja ensikaudella veikkaan että MuSa:llakin olla parempi kuin Jazz:illa.
Toki A ja B ikäisissä Jazz:illa on hyvät paikat. SM-sarjasta Jazz tulee kyllä tippumaan nopeasti.

[Wecce]

No tokikin tarkoitin juuri noita A:n ja B:n sarjapaikkoja, sillä ole niissä mitään merkitystä missä edari pelaa.

[REFEREE_96]

No tokikin tarkoitin juuri noita A:n ja B:n sarjapaikkoja, sillä ole niissä mitään merkitystä missä edari pelaa.

Eipä niitä nyt ihan noiden perusteella voi katsoa. Ensivuonna taasen MuSa:lla on paremmat sarjapaikat. Vähintää yhtähyvät.

[Wecce]

Eipä niitä nyt ihan noiden perusteella voi katsoa. Ensivuonna taasen MuSa:lla on paremmat sarjapaikat. Vähintää yhtähyvät.

Tästä olen valmis ottamaan hyvinkin suuren vedon.

[J.Koller9]

Tästä olen valmis ottamaan hyvinkin suuren vedon.

Weccen suosikit eivätä koskaan huonompia. Aina parempia puolustuksessa, hyökkäykksessä ja korkeissa palloissa jne.

[ismail]

No tokikin tarkoitin juuri noita A:n ja B:n sarjapaikkoja, sillä ole niissä mitään merkitystä missä edari pelaa.

Huomisen jälkeen saattaa Weccen mielestä ollakin.

[Wecce]

Huomisen jälkeen saattaa Weccen mielestä ollakin.

Ei kai huomenna vielä mitään nousua ratkaista?

[ismail]

Ei kai huomenna vielä mitään nousua ratkaista?

Ei vai?

Maltillista "peli kerrallaan" toimintaa Antinkadulla?

Sitä ei usko kukaan.

[Wecce]

Ei vai?

Maltillista "peli kerrallaan" toimintaa Antinkadulla?

Sitä ei usko kukaan.

Ei, kyllä nyt hieman pitää olla malttia mukana, toki huomenna sarjan kärjessä klo 15.00 oleva joukkue on 75 prosentin todennäköisyydellä ensi kaudella Kakkosessa.

Noh, onneksi MuSalaisten ei tarvitse noista nousuista murehtia.

[ismail]

Noh, onneksi MuSalaisten ei tarvitse noista nousuista murehtia.

Sanos muuta.

[Toveri]

Ensivuonna taasen MuSa:lla on paremmat sarjapaikat. Vähintää yhtähyvät.

Ei ainakaan paremmat ole, eikä kyl näyttäisi olevan yhtähyviä  :keskari:
Fc Jazz-j: A ykkösessä, B-SM:ssä
MuSa: A kakkosessa, B ykkösessä

Eli pykälällä jää molemmissa!

[Baja]

Ei ainakaan paremmat ole, eikä kyl näyttäisi olevan yhtähyviä  :keskari:
Fc Jazz-j: A ykkösessä, B-SM:ssä
MuSa: A kakkosessa, B ykkösessä

Eli pykälällä jää molemmissa!

Tuosta mietteidenvaihdostakin MuSan ja Jazzin junioreiden pelipaikka tasosta "tuli mieleen":

Onko niin, että Porissa A ja B ikäisten taso ei riitä vakiinnuttamaan heidän ikäistensä SM-paikkoja. MuSan käynneistä SM:ssä on aikaa, mutta eikös Jazz (junnut ja isä) ole seilannut myös edes takaisin divarin ja SM:n välillä.

Mikä pielessä? Liian pieni talousalue, pelaajamateriaalit liian hajutettu, puutteellinen valmennus???

Entäs senioripuolella. Jos PoPa nyt ensin vakiinnuttaa ykkösen paikan ja ajatellaan, että seura nousee sitten jopa liigankin muutaman vuoden sisällä.

Jazz menossa kakkoseen ja varmasti tarkoituksena vakiinnuttaa paikka kakkosessa. Riittääkö siihen kakkosessa pelaamiseen ja pysymiseen paikallinen materiaali. Jos ei, niin sitten lienee turha ajatella, että Jazzin lisäksi MuSakin voisi tulla esim. vuoden päästä kakkoseen ja myös vakiinnuttaa paikkansa sinne.

Mistä PoPalle tulevaisuudessa pelaajat? Omaa junioripuolta ei ole.

Paljon kysymyksiä/mietteitä. Osaakos joku vastailla?

[Toveri]

Tuosta mietteidenvaihdostakin MuSan ja Jazzin junioreiden pelipaikka tasosta "tuli mieleen":

Onko niin, että Porissa A ja B ikäisten taso ei riitä vakiinnuttamaan heidän ikäistensä SM-paikkoja. MuSan käynneistä SM:ssä on aikaa, mutta eikös Jazz (junnut ja isä) ole seilannut myös edes takaisin divarin ja SM:n välillä.

Mikä pielessä? Liian pieni talousalue, pelaajamateriaalit liian hajutettu, puutteellinen valmennus???

Entäs senioripuolella. Jos PoPa nyt ensin vakiinnuttaa ykkösen paikan ja ajatellaan, että seura nousee sitten jopa liigankin muutaman vuoden sisällä.

Jazz menossa kakkoseen ja varmasti tarkoituksena vakiinnuttaa paikka kakkosessa. Riittääkö siihen kakkosessa pelaamiseen ja pysymiseen paikallinen materiaali. Jos ei, niin sitten lienee turha ajatella, että Jazzin lisäksi MuSakin voisi tulla esim. vuoden päästä kakkoseen ja myös vakiinnuttaa paikkansa sinne.

Mistä PoPalle tulevaisuudessa pelaajat? Omaa junioripuolta ei ole.

Paljon kysymyksiä/mietteitä. Osaakos joku vastailla?

PoPa kuolee jossain vaiheessa ja Jazz nuolaisee kermat!
Eli muutaman vuoden päästä Jazz on ykkösessä ja Porin ykkösseurana!
PoPa pelailee kolmosta
Ja tämä tarina ei ole palturia 

[Toveri]

http://www.sanakirja.org/search.php?id=135054

Mm. espanjan ja portugalin sanat ovat mukavia 

[mustahelmi]

Tuosta mietteidenvaihdostakin MuSan ja Jazzin junioreiden pelipaikka tasosta "tuli mieleen":

Onko niin, että Porissa A ja B ikäisten taso ei riitä vakiinnuttamaan heidän ikäistensä SM-paikkoja. MuSan käynneistä SM:ssä on aikaa, mutta eikös Jazz (junnut ja isä) ole seilannut myös edes takaisin divarin ja SM:n välillä.

Mikä pielessä? Liian pieni talousalue, pelaajamateriaalit liian hajutettu, puutteellinen valmennus???

Entäs senioripuolella. Jos PoPa nyt ensin vakiinnuttaa ykkösen paikan ja ajatellaan, että seura nousee sitten jopa liigankin muutaman vuoden sisällä.

Jazz menossa kakkoseen ja varmasti tarkoituksena vakiinnuttaa paikka kakkosessa. Riittääkö siihen kakkosessa pelaamiseen ja pysymiseen paikallinen materiaali. Jos ei, niin sitten lienee turha ajatella, että Jazzin lisäksi MuSakin voisi tulla esim. vuoden päästä kakkoseen ja myös vakiinnuttaa paikkansa sinne.

Mistä PoPalle tulevaisuudessa pelaajat? Omaa junioripuolta ei ole.

Paljon kysymyksiä/mietteitä. Osaakos joku vastailla?

Hyvää pohdintaa...

Samaa pohdin tuolla toisessa topicissa, mutta jatketaan toki täälläkin. Porilaisen juniorifutiksen suurin syöpä on mielestäni juniorivalmennuksen puutteellinen taso. Ainoat varteenotettavat junnuseurat Jazz ja MuSa ovat tästä oivia esimerkkejä ja samalla hieman vastakohtia toisilleen-

Etenkin Länsi-Porin tiikerien juniorivalmennuksessa on huomattavissa eräs piirre:
Junioreita osataan valmentaa aina C-ikäluokkaan asti ja isole kentälle siirtymistä edeltäviin vaiheisiin. MuSalla on ollut muutamia kohuttuja superikäluokkia esim. -84, -88?, -90, -92? viime vuosina. Kaikissa joukkueissa on huomattu sama asia. Kun on siirrytty isoille kentille, pelin taso on lopahtanut. Toisen lajin pariin on siirtynyt toki pelaajia, mutta se ei voi olla syy suorastaan floppaamiseen. Kuinka monta pelaajaa noista ikäluokista on nähty/tullaan näkemään edes 1.divarissa? Yhden käden sormistakin voidaan leikata puolet pois tuota lukua laskettaessa... Suurimpia syitä tähän lopahtavaan käyrään on uudistushaluttomuus. Samat valmentajat koutsaavat vuodesta toiseen samaa ikäluokkaa esim. 6-vuotiaasta b-junnuikään! Ei ihme, jos innostust lopahtaa, kun uusia virikkeitä esim. harjoitteluun ei tule. Ja kuntulee uusia tuulahduksia, uusia valmentajia, ei kauaa ja he poistuvat 

Fc Jazzin nykytilanne on ehkäpä parempi, on Koskea, Rintasta(mielestäni visionäärisempiä ja motivoituneempia valmentajia kuin MuSalaiset??). En tiedä, onko mielipiteeni syynä Jazzin propaganda ks. valmentajista? Jotenkin vaan tuntuu, että tieto/taitoa löytyy enemmän..

Suurimpana syynä näen kuitenkin juuri näiden seurojen eripuran. Seurojen johtoportaiden ja muiden henkilöiden pitäisi huomata pelaajien, eikä vain seuran etu. Esimerkiksi nyt MuSan ja Jazzin on annettava pelaajilleen mahdollisuus siirtyä eteenpäin (Jazz-PoPa-, MuSa-Jazz-vaihtuvuutta on tapahduttava!).

[Wihn]

Etenkin Länsi-Porin tiikerien juniorivalmennuksessa on huomattavissa eräs piirre:
Junioreita osataan valmentaa aina C-ikäluokkaan asti ja isole kentälle siirtymistä edeltäviin vaiheisiin. MuSalla on ollut muutamia kohuttuja superikäluokkia esim. -84, -88?, -90, -92? viime vuosina. Kaikissa joukkueissa on huomattu sama asia. Kun on siirrytty isoille kentille, pelin taso on lopahtanut.

Noista mainitsemistasi ikäluokista voisin puuttua nuorempiin, koska 84-poppoo on itselleni tuntematon. 88- joukkuehan oli parhaimmillaan juurikin B-junnuissa, kun touhu D-C- ikäluokissa polki paikallaan. Jazzin "superikäluokka" otti hopeaa, mutta MuSa ei ollut tasollisesti hirveän kaukana. 90-ikäluokka oli lähellä nousua, mutta toki sen tavoitteen kaatuminen oli pettymys. 92-jengiä en vielä luokittelisi todellakaan flopiksi, joukkue on potentiaalinen nousija ensi keväänä.

[er58]

Hyvää pohdintaa...


Etenkin Länsi-Porin tiikerien juniorivalmennuksessa on huomattavissa eräs piirre:
Junioreita osataan valmentaa aina C-ikäluokkaan asti ja isole kentälle siirtymistä edeltäviin vaiheisiin. MuSalla on ollut muutamia kohuttuja superikäluokkia esim. -84, -88?, -90, -92? viime vuosina. Kaikissa joukkueissa on huomattu sama asia. Kun on siirrytty isoille kentille, pelin taso on lopahtanut.

Näistä seuraavaa:
Tosin -84 tilannetta en tunne mutta nuo muut ikäluokat aika hyvinkin kun jokaisessa on jälkikasvu pelannut/pelaa!
-88 ja -90 tilanne oli molemmissa sama eli MuSan tapa nostaa ikäluokan parhaat pelaajat pelaamaan vanhempiin ikäluokkiin/edustukseen aiheuttivat luonnollisesti joukkueen pelitasoon selvän pudotuksen.
Tämä näkyy jo B-ikäisten menestyksessä mutta varsinkin A-ikäisissä, missä tilanne on ollut jo vuosia surkea!
-92 ikäiset ovat toistaiseksi omillaan ja hyvässä vauhdissa joten mistään floppauksista en puhuisi!

[Baja]

Näistä seuraavaa:
Tosin -84 tilannetta en tunne mutta nuo muut ikäluokat aika hyvinkin kun jokaisessa on jälkikasvu pelannut/pelaa!
-88 ja -90 tilanne oli molemmissa sama eli MuSan tapa nostaa ikäluokan parhaat pelaajat pelaamaan vanhempiin ikäluokkiin/edustukseen aiheuttivat luonnollisesti joukkueen pelitasoon selvän pudotuksen.
Tämä näkyy jo B-ikäisten menestyksessä mutta varsinkin A-ikäisissä, missä tilanne on ollut jo vuosia surkea!
-92 ikäiset ovat toistaiseksi omillaan ja hyvässä vauhdissa joten mistään floppauksista en puhuisi!

Jokaisessa seurassa. organisatioissa jne... tehdään virhearviointeja ja se on enemmän kuin luonnollista. Katsot (mitä ilmeisemmin) monesta perspektiivistä tuota MuSan toimintaa. Minkälaisena haluaisit nähdä vaikkapa MuSan edustuksen, kakkosen ja juuri maininitsemiesi A ja B junioreiden tulevaisuuden suunnitelmat.

Sinällään hienoon ja toki kehittelemisenkin arvoiseen asiaan, että koko Porin futiskuvio kehittyisi niin joustavaksi ( PoPa 1 div/liiga, Jazz 2 div, Musa 3 div, poikia liikutellaan sulassa sovussa hallitusti ylemmäs ja alemmas jne... Koko kaupungin "parhaat A-ikäiset yhdessä joukkueessa" Jazzissa tai MuSassa, B- ikäiset vastaavasti, siiten se seuraavana "tuleva taso taas toisen seuran hoteissa jne"...
"Tässä meillä taas pari hyvää B ja kolme kovaa A-junioria, mutta ottakaa te ne sinne ylös" ......

Tuo on niinkuin jossain paratiisissa ja vaikuttaisi ihanteelliselta, mutta että käytännössä ... vaikea uskoa.

[mustahelmi]

Noista mainitsemistasi ikäluokista voisin puuttua nuorempiin, koska 84-poppoo on itselleni tuntematon. 88- joukkuehan oli parhaimmillaan juurikin B-junnuissa, kun touhu D-C- ikäluokissa polki paikallaan. Jazzin "superikäluokka" otti hopeaa, mutta MuSa ei ollut tasollisesti hirveän kaukana. 90-ikäluokka oli lähellä nousua, mutta toki sen tavoitteen kaatuminen oli pettymys. 92-jengiä en vielä luokittelisi todellakaan flopiksi, joukkue on potentiaalinen nousija ensi keväänä.

Totta, ysikakkosista ei voida vielä puhua floppina tosiaankaan. Tuon ikäluokan mainitsin vain lupaavana ryhmänä ja se sekoittui tuohon floppi-lauseeseen.

Onko kirjoittajilla muuten tietoa, mitkä ristiriidat saivat viime vuosina todella paljon kehittyneen 91-ikäluokan eriintymänä B1-divisioonasta? Nythän 92:set pelaavat sarjaa "alaikäisinä". Oliko seuran sisällä eripuraa tässäkin asiassa? Nythän tuo kyseinen A2-joukkue? on lähellä nousua a1-divisoonaan reilusti alaikäisinä. 

[er58]

Totta, ysikakkosista ei voida vielä puhua floppina tosiaankaan. Tuon ikäluokan mainitsin vain lupaavana ryhmänä ja se sekoittui tuohon floppi-lauseeseen.

Onko kirjoittajilla muuten tietoa, mitkä ristiriidat saivat viime vuosina todella paljon kehittyneen 91-ikäluokan eriintymänä B1-divisioonasta? Nythän 92:set pelaavat sarjaa "alaikäisinä". Oliko seuran sisällä eripuraa tässäkin asiassa? Nythän tuo kyseinen A2-joukkue? on lähellä nousua a1-divisoonaan reilusti alaikäisinä. 

Tummennettuun lyhyesti!
Jos kelailet taaksepäin tuota B1-div. länsilohko-ketjua, niin sieltä löytyy tämän asian vatvomista joka suuntaan.
Ei jaksa enää täällä, asiakin kun on vähitellen jo vanhenemassa!

[Toveri]

Onko kirjoittajilla muuten tietoa, mitkä ristiriidat saivat viime vuosina todella paljon kehittyneen 91-ikäluokan eriintymänä B1-divisioonasta? Nythän 92:set pelaavat sarjaa "alaikäisinä". Oliko seuran sisällä eripuraa tässäkin asiassa? Nythän tuo kyseinen A2-joukkue? on lähellä nousua a1-divisoonaan reilusti alaikäisinä. 

Katselin sarjataulukoita ja olisi voinut olla hyvinkin mahdollista, että juuri tuo MuSa A-nuoret (91-syntyneet) olisivat taistelleet noususta SM:ään. Onhan "ysiykkösiä" käynyt pelailemassa B-ykkösen pelejä, ainoastaan auttamassa sarjapaikan säilyttämisessä. "Ysikakkosilla" säilyminen ei olisi onnistunut!
Yhden pelin nähneenä, voin todeta, että useampiki 91-syntynyt olisi mahtunut helposti divariryhmään!
Liekö sitten riitaa, kumpi olisi ollut vastuu- ja apuvalmentaja, Vainiopää vai Reunamo 

Seuran tarvitsee silti itse laittaa seuran sisäiset asiat kuntoon, jos aikovat joskus nousta!

P.S. Kauden hienoin maali nähtiin muuten Fc Jazz-j vs. MuSa, kun Ahosen Rami pääsi hienosti "puskemaan" maalin!