Bimbo d'Oro
Poissa
Suosikkijoukkue: Associazione Sportiva Roma, Los Angeles Lakers
|
 |
Vastaus #550 : 22.01.2015 klo 10:06:16 |
|
Toukokuun lopussa olen Roomassa ja samalla pelataan yksi jalkapallomaailman hienoimmista derbyistä Lazio - Roma (24.5). Onko tuohon peliin mahdollista päästä edes sisälle (joku väitti, että Milanon derbyyn ei ainakaan olisi saumoja tavan tallaajalla)? Mistä kannattaisi lippuja alkaa metsästämään? Ja puhutaanko monista sadoista euroista?
Apua kaivataan!
Kyllä derbyihinkin mahtuu. Itse kävin juuri tuon kauden ekan derbyn katsomassa vajaa pari viikkoa takaperin. Otin liput Roma Club Finlandian kautta Distinti Sudiin. Taisi 50€ maksaa lippu. Aiemmin olen ottanut derbyyn lippua myös listicketistä. Vaikka derbyssä paljon porukkaa olikin niin kyllähän tuolla kolossin kokoisella Olimpicolla joka vetää 80 000 katsojaa on nykyään joka matsiin tilaa. Voi vain olla, että viime tingassa vapaat liput ovat suorilla kalliimmissa katsomonosissa jonne liput saattavat olla lähemmä satasta. Piazza Colonnan Roma Store on myös hyvä vaihtoehto lipuille jos olet useamman päivän ennen matsia Roomassa. Myyvät lippuja ainakin tuon Roma Storen toisessa kerroksessa.
|
|
|
|
Rivelino
Poissa
Suosikkijoukkue: AS Roma
|
 |
Vastaus #551 : 22.01.2015 klo 10:36:57 |
|
Onko tuohon peliin mahdollista päästä edes sisälle (joku väitti, että Milanon derbyyn ei ainakaan olisi saumoja tavan tallaajalla)? Mistä kannattaisi lippuja alkaa metsästämään? Myös Milanon derbyihin onnistunee yleensä saamaan lippuja, kunhan on ennen ottelupäivää liikkeellä. Ainakin nykyisin. Sama pätee pääkaupungin derbyyn. Lippuja saanee jonottamalla jos on Roomassa paria päivää ennen matsia. Roma Club Finlandia lienee kuitenkin varmin kanava saada liput. Sitä kautta on ainakin aikaisemmin onnistunut saamaan liput myös Lazion isännöimään derbyyn.
|
|
|
|
El Conejo
Poissa
|
 |
Vastaus #552 : 22.01.2015 klo 10:55:53 |
|
Me oltiin viime keväänä Lazio-Roma -derbyssä. Liput ostettiin Lentokentän vieressä olevassa ostoskeskuksessa olevasta Lazio Storesta pari päivää ennen matsia. Lippuja oli jäljellä, mutta muille kuin rekisteröityneille kannattajille ei olisi saanut myydä kuin kalleimpien paikkojen lippuja ja ne maksoivat 95 euroa. Mä olin siinä sitten, että en kyllä maksa satasta lipusta, mutta sanoin kavereille, että jos ootte valmiita maksamaan, niin menkää ihmeessä.
Suomeksi juteltiin ja myyjä kyseli, että mikä on ongelmana ja mä selitin hänelle tilanteen. Hän sitten sanoi, että soittaa pomolleen ja kysyy, josko kuitenkin voisi myydä meille halvempia lippuja. Ja puhelun jälkeen hän myi meille vähän sivummassa pitkällä sivulla olevan liput, jotka maksoivat viitisen kymppiä. En sitten tiedä, kuinka usein tuollainen säkä kohdalle osuu, mutta ainakin niitä aika kalliita lippuja tuon kokemuksen peruteella voisi kuvitella saavan aika helpostikin.
Järjesn käyttö on siis sallittua ainakin Lazion organisaatiossa työskenteleville. Siitä tuli lisätodisteita kun menimme matsiin ja minä saakelin pönttö olin unohtanut passin kämpille. Taskussa oli matsiflaba, luottokortti ja käteistä. Portilla sitten kerroin, että mun passi on pöllitty ja kaikki muutkin viralliset dokumentit ja tää luottokortti on ainoo, missä edes lukee mun nimi. Eka lipuntarkastaja oli että ei hän voi sua sisään päästää, mutta siitä takaa tuli joku esimies ja kyseli mistä on kysymys... selitin tilanteen ja kaveri totesi, että sisään vaan.
Noin muutenkin suosittelen kyllä tapahtumaa... Hieno fiilis siellä oli, vaikkei itsellä sen kummempia sympatioita kumpaakaan jengiä kohtaan ollutkaan.
|
|
|
|
AriFerra
Poissa
|
 |
Vastaus #553 : 22.01.2015 klo 12:11:02 |
|
Syksy 2011 derby. Kolme päivää ennen matsia kahdessa Lazio Storessa ainoat jäljellä olevat liput 140€ zipale. Eikä näkynyt sellaisia työntekijöitä joihin El Conejo oli törmännyt. Eivät antaneet alennusta. Ehkä en osannut kuten hän... 
|
|
|
|
Kormaani
Poissa
Suosikkijoukkue: SaPa
|
 |
Vastaus #554 : 24.01.2015 klo 09:25:44 |
|
Kiitos paljon kaikille vastauksista! Pitääpä olla yhteydessä tuonne Roma Club Finlandiaan. Kädet jo aivan syyhyää toukokuuta odotellessa!
|
|
|
|
El Conejo
Poissa
|
 |
Vastaus #555 : 25.01.2015 klo 13:16:16 |
|
Eikä näkynyt sellaisia työntekijöitä joihin El Conejo oli törmännyt. Eivät antaneet alennusta. Ehkä en osannut kuten hän...  Aika yllättyneitä olimme mekin. Ja ohuesti mietitytti, että pääsemmekö niillä lipuilla lopulta edes sisään (siis edes ne muut, jotka eivät jättäneet passiaan kämpille) ihan noin vaan, vai aletaanko portilla kysellä jotain rekisteröitysmiskorttia. Mutta hyvin se sitten meni.
|
|
|
|
alexdelpiero
Poissa
Suosikkijoukkue: Juventus
|
 |
Vastaus #556 : 30.01.2015 klo 00:42:36 |
|
Mitenkäs tuolla Olimpicolla tuo liikkuminen, että onko mahdollista ilman sen suurempia ongelmia vaihtaa paikkaa mahdollisesti Distinti Nordista Curva Nordiin, tai toisinpäin.. Meinaa nimittäin kavereiden kanssa on erit paikat stadionilla. (kyse siis Roma-juve pelistä, jos sillä nyt jotain merkitystä on) Kiitos!
|
|
« Viimeksi muokattu: 30.01.2015 klo 00:45:57 kirjoittanut alexdelpiero »
|
|
|
|
|
Ceasar
Poissa
|
 |
Vastaus #557 : 30.01.2015 klo 23:51:02 |
|
Mitenkäs tuolla Olimpicolla tuo liikkuminen, että onko mahdollista ilman sen suurempia ongelmia vaihtaa paikkaa mahdollisesti Distinti Nordista Curva Nordiin, tai toisinpäin.. Meinaa nimittäin kavereiden kanssa on erit paikat stadionilla. (kyse siis Roma-juve pelistä, jos sillä nyt jotain merkitystä on) Kiitos!
Katsomot on erotettu n. 3 metriä korkeilla plekseillä, ainoa vaihtoehto kiivetä sen yli. Sitä näyttivät jotkut harrastavan ainakin derbyssä.
|
|
|
|
Herstein
Poissa
Suosikkijoukkue: Heitto
|
 |
Vastaus #558 : 31.01.2015 klo 01:24:58 |
|
Katsomot on erotettu n. 3 metriä korkeilla plekseillä, ainoa vaihtoehto kiivetä sen yli. Sitä näyttivät jotkut harrastavan ainakin derbyssä.
Curvahan myydään usein loppuun, mutta järkkäreitä ei juurikaan tuo paikan vaihtaminen kiinnosta. Eli jos koet olevasi kykenevä kapuamaan tuon muurin yli, niin ei hätiä mitiä. Apua varmaan saat myös paikallisilta, kun kauniisti pyydät.
|
|
|
|
Gialla e Rossa
Poissa
|
 |
Vastaus #559 : 31.01.2015 klo 15:37:37 |
|
Curvahan myydään usein loppuun, mutta järkkäreitä ei juurikaan tuo paikan vaihtaminen kiinnosta. Eli jos koet olevasi kykenevä kapuamaan tuon muurin yli, niin ei hätiä mitiä. Apua varmaan saat myös paikallisilta, kun kauniisti pyydät.
Tähän oli ainakin joulukuussa tullut muutos. Ennenhän pleksien vieressä oli suurinpiirtein jono, missä väkeä autettiin yli. Nyt oli välissä järkkärit. Olivat toki erittäin harvassa (ehkä 10 metrin välein). Väkeä meni silti yli, mutta silloin kun järkkäri katsoi muualle. Eli yli pääsee, mutta pitää olla suht ketterä, eikä siinä oikein ehdi enää auttamaan. Ne jotka ehdittiin kiinni saamaan, lähdettiin taluttamaan pois (siitä en tiedä, oliko kyseessä nuhtelu vai poisto stadionilta).
|
|
|
|
Divarijyrä
Poissa
|
 |
Vastaus #560 : 04.02.2015 klo 22:17:41 |
|
Olen menossa Roma-Parma -matsin aikoihin ikuiseen kaupunkiin ja kovasti kiinnostaisi tietää uskaltaako Serie A -matsiin viedä pieniä lapsia (6 kk, 3 v, 6 v ja 9 v)? Jos ylipäätään uskaltaa, niin onko jotkut katsomonosat vältettävien listalla?
Mistä ylipäätään saisi näppärimmin hommattua 10 lippua yhdellä ostokerralla? Ei huvittaisi ostaa tyyliin neljän lipun nipuissa, koska silloin ei voisi varmistaa vierekkäisiä lippuja.
|
|
|
|
Herstein
Poissa
Suosikkijoukkue: Heitto
|
 |
Vastaus #561 : 04.02.2015 klo 22:22:46 |
|
Olen menossa Roma-Parma -matsin aikoihin ikuiseen kaupunkiin ja kovasti kiinnostaisi tietää uskaltaako Serie A -matsiin viedä pieniä lapsia (6 kk, 3 v, 6 v ja 9 v)? Jos ylipäätään uskaltaa, niin onko jotkut katsomonosat vältettävien listalla?
Mistä ylipäätään saisi näppärimmin hommattua 10 lippua yhdellä ostokerralla? Ei huvittaisi ostaa tyyliin neljän lipun nipuissa, koska silloin ei voisi varmistaa vierekkäisiä lippuja.
Roma-Parma matsi ei ole millään tapaa high-risk kategoriassa, joten helposti uskaltaa lasten kanssa mennä. Kuulosuojaimet ehkä ottaisin kuitenkin varalta mukaan, sillä jotkut pommit saattavat olla melko äänekkäitä. Curviin ei tietysti lasten kanssa kannata mennä, mutta pitkillä sivuilla on rauhallista, joskin muutaman ruman italialaisen sanan saatatte kuulla. 10 lipun ostamisesta olisin yhteydessä suoraan seuraan, Romalla on käsittääkseni tapana jopa vastata noihin viesteihin, toisin kun suurimmalla osalla italoseuroista.
|
|
|
|
Divarijyrä
Poissa
|
 |
Vastaus #562 : 04.02.2015 klo 22:53:38 |
|
Roma-Parma matsi ei ole millään tapaa high-risk kategoriassa, joten helposti uskaltaa lasten kanssa mennä. Kuulosuojaimet ehkä ottaisin kuitenkin varalta mukaan, sillä jotkut pommit saattavat olla melko äänekkäitä. Curviin ei tietysti lasten kanssa kannata mennä, mutta pitkillä sivuilla on rauhallista, joskin muutaman ruman italialaisen sanan saatatte kuulla. 10 lipun ostamisesta olisin yhteydessä suoraan seuraan, Romalla on käsittääkseni tapana jopa vastata noihin viesteihin, toisin kun suurimmalla osalla italoseuroista.
Kiitti nopeasta ja hyödyllisestä vastauksesta! Olin jo aiemmin suoraan yhteydessä seuraan noiden 10 lipun hommaamisesta, koska itsekin ajattelin sen olevan järkevin tapa ja sieltä sain vastaukseksi numeron, johon voi virka-aikana soittaa ja tilata liput sitä kautta, sekä paikallisen Tiketin nettiosoitteen (italiankielinen sivusto) jota kautta liput ilmeisesti voisi hommata. Edellisen vaihtoehdon kohdalla mietityttää puhelun vastaanottajan englanninkielen taito ja jälkimmäisen kohdalla meikäläisen italiankielen taito. En ole tosin ehtinyt tarkemmin tutustua tuohon italiankieliseen sivustoon, eli periaatteessa sitä kautta saattaisi uskaltaa tuon tilauksen hoitaa, mutta saatan hyvinkin kallistua tuohon puhelinoptioon.
|
|
|
|
Herstein
Poissa
Suosikkijoukkue: Heitto
|
 |
Vastaus #563 : 05.02.2015 klo 01:56:25 |
|
Kiitti nopeasta ja hyödyllisestä vastauksesta!
Olin jo aiemmin suoraan yhteydessä seuraan noiden 10 lipun hommaamisesta, koska itsekin ajattelin sen olevan järkevin tapa ja sieltä sain vastaukseksi numeron, johon voi virka-aikana soittaa ja tilata liput sitä kautta, sekä paikallisen Tiketin nettiosoitteen (italiankielinen sivusto) jota kautta liput ilmeisesti voisi hommata.
Edellisen vaihtoehdon kohdalla mietityttää puhelun vastaanottajan englanninkielen taito ja jälkimmäisen kohdalla meikäläisen italiankielen taito. En ole tosin ehtinyt tarkemmin tutustua tuohon italiankieliseen sivustoon, eli periaatteessa sitä kautta saattaisi uskaltaa tuon tilauksen hoitaa, mutta saatan hyvinkin kallistua tuohon puhelinoptioon.
Rooma on turisteja täynnä ja jenkkomistuksessa oleva Roma on pyrkinyt kansainvälistämään brändiään, joten uskaltaisin veikata, että puhelimen päästä kyllä löytyy ainakin joku englantia puhuva. Listicketin kautta saa tosiaan käsittääkseni vain neljä lippua kerrallaan, osaatko sanoa mikä tuo italian kielinen sivu on? Google kääntäjä auttaa varmasti ja voit vaikka privana kysellä tarkempaa neuvoa, jos tarvitset! Aika yleismaailmallisia nuo lippukaupat tuntuvat olevan, itse ainakin onnistuin ostanaan Nizzan peliin liput ranskankielisestä lippukaupasta vaikka en osaa sanakaan ranskaa. Varmaan oletkin huomioinut sen, että pienet lapset saattavat päästä otteluun sisään ilmaiseksi. Myös naiset pääsevät ainakin joidenkin joukkueiden matseihin puoleen hintaan, en ole ihan varma mikä Roman politiikka tässä asiassa on.
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.02.2015 klo 02:07:20 kirjoittanut Herstein »
|
|
|
|
|
Rivelino
Poissa
Suosikkijoukkue: AS Roma
|
 |
Vastaus #564 : 05.02.2015 klo 11:21:42 |
|
Olen menossa Roma-Parma -matsin aikoihin ikuiseen kaupunkiin ja kovasti kiinnostaisi tietää uskaltaako Serie A -matsiin viedä pieniä lapsia (6 kk, 3 v, 6 v ja 9 v)? Jos ylipäätään uskaltaa, niin onko jotkut katsomonosat vältettävien listalla?
Mistä ylipäätään saisi näppärimmin hommattua 10 lippua yhdellä ostokerralla? Ei huvittaisi ostaa tyyliin neljän lipun nipuissa, koska silloin ei voisi varmistaa vierekkäisiä lippuja.
Roman kotisivuille ei ole vielä ilmestynyt kyseistä ottelua koskeva ticketinfo, mutta se ilmestynee lähipäivinä. Kotiotteluihin myydään Tevere famiglia - lippuja eli perhelippuja. Kyseiset paikat ovat rauhalliset ja varattu perheille ja myös lippujen hinnat ovat huomattavasti edullisemmat. Tevere famiglia -lippuja myydään ainoastaan Roma Storeissa. Suosittelen että käytte esimerkiksi Piazza Colonnan Roma Storessa ja ostatte liput sieltä. PS. Ehdottomasti uskaltaa mennä lasten kanssa.
|
|
|
|
Divarijyrä
Poissa
|
 |
Vastaus #565 : 05.02.2015 klo 22:41:28 |
|
Rooma on turisteja täynnä ja jenkkomistuksessa oleva Roma on pyrkinyt kansainvälistämään brändiään, joten uskaltaisin veikata, että puhelimen päästä kyllä löytyy ainakin joku englantia puhuva. Listicketin kautta saa tosiaan käsittääkseni vain neljä lippua kerrallaan, osaatko sanoa mikä tuo italian kielinen sivu on? Google kääntäjä auttaa varmasti ja voit vaikka privana kysellä tarkempaa neuvoa, jos tarvitset! Aika yleismaailmallisia nuo lippukaupat tuntuvat olevan, itse ainakin onnistuin ostanaan Nizzan peliin liput ranskankielisestä lippukaupasta vaikka en osaa sanakaan ranskaa. Varmaan oletkin huomioinut sen, että pienet lapset saattavat päästä otteluun sisään ilmaiseksi. Myös naiset pääsevät ainakin joidenkin joukkueiden matseihin puoleen hintaan, en ole ihan varma mikä Roman politiikka tässä asiassa on.
Listicket oli juuri se italiankielinen sivusto, johon viittasin. Ja joo, ajattelinkin kyllä ainakin käydä arvioimassa uskaltaisiko tuota kautta hommata liput, mutta jos sielläkin on tosiaan tuo neljän lipun rajoitus, niin pitää napata puhelin kouraan ja valmistautua henkisesti hoopolla intonaatiolla puhuttuun englantiin.
|
|
|
|
Divarijyrä
Poissa
|
 |
Vastaus #566 : 05.02.2015 klo 22:47:02 |
|
Roman kotisivuille ei ole vielä ilmestynyt kyseistä ottelua koskeva ticketinfo, mutta se ilmestynee lähipäivinä. Kotiotteluihin myydään Tevere famiglia - lippuja eli perhelippuja. Kyseiset paikat ovat rauhalliset ja varattu perheille ja myös lippujen hinnat ovat huomattavasti edullisemmat. Tevere famiglia -lippuja myydään ainoastaan Roma Storeissa. Suosittelen että käytte esimerkiksi Piazza Colonnan Roma Storessa ja ostatte liput sieltä.
PS. Ehdottomasti uskaltaa mennä lasten kanssa.
Tuo perhelippu tuntuu konseptina helkkarin toimivalta tähän tarpeeseen. Jos ja kun noita saa vain Roma Storeista, niin mahtaako juuri tämän kyseisen sunnuntaimatsin kohdalla lipunoston uskaltaa jättää saman viikon perjantaille? Miten paljon nuo perheliput noin suurin pyörtein maksavat?
|
|
|
|
Herstein
Poissa
Suosikkijoukkue: Heitto
|
 |
Vastaus #567 : 06.02.2015 klo 01:19:06 |
|
Tuo perhelippu tuntuu konseptina helkkarin toimivalta tähän tarpeeseen. Jos ja kun noita saa vain Roma Storeista, niin mahtaako juuri tämän kyseisen sunnuntaimatsin kohdalla lipunoston uskaltaa jättää saman viikon perjantaille?
Miten paljon nuo perheliput noin suurin pyörtein maksavat?
Tilaahan stadikalla tulee takuuvarmasti olemaan, se ei tule olemaan minkäänlainen ongelma. Jotkut katsomonosat saatetaan myydä loppuun, mutta uskoisin, ettei noita perhepaketteja kyllä niin paljon tulla myymään. Roman sivujen mukaan tuonne perhekatsomoon Parmaa vastaan aikuisen lippu maksaa 24 euroa, naisten lippu 21 euroa ja alle 14 vuotiaan lapsen lippu 16 euroa.
|
|
|
|
Rivelino
Poissa
Suosikkijoukkue: AS Roma
|
 |
Vastaus #568 : 06.02.2015 klo 10:18:31 |
|
Tuo perhelippu tuntuu konseptina helkkarin toimivalta tähän tarpeeseen. Jos ja kun noita saa vain Roma Storeista, niin mahtaako juuri tämän kyseisen sunnuntaimatsin kohdalla lipunoston uskaltaa jättää saman viikon perjantaille? Uskaltaa jättää. Jos Tevere famiglia-kiintiö sattuisi olemaan loppuunmyyty, niin esimerkiksi Tevereen tai Distinti Nordiin saa joka tapauksessa perjantaina tavallisia lippuja ja vielä sunnuntainakin. Herstein oli jostain jo kaivanut lippujen hinnatkin esiin. Eli liput on paljon halvemmat kuin Teveren normaaliliput. Todennäköisesti paikat ovat suhteellisen ylhäällä eli ei kyseisen katsomonosan ns. parhailla paikoilla. Mutta kyllä sieltä näkee riittävän hyvin. Perhelippujen saaminen tosiaan edellyttää, että seurueessa on sekä aikuisia että lapsia. Mahdollisesti nähdään Olimpicolla... 
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.02.2015 klo 10:45:25 kirjoittanut Rivelino »
|
|
|
|
|
Divarijyrä
Poissa
|
 |
Vastaus #569 : 06.02.2015 klo 11:16:53 |
|
Forum osoitti - positiivisessa mielessä - tasonsa jälleen kerran. Suuri kiitos teille!
Tämäkin kokemus tukee ajatustani siitä, että voisin tehdä työni konsultoimalla FF2:a kaikissa päätöksen vaativissa asioissa.
|
|
|
|
iivu
Poissa
Suosikkijoukkue: ♥
|
 |
Vastaus #570 : 06.02.2015 klo 11:35:12 |
|
Tähän oli ainakin joulukuussa tullut muutos. Ennenhän pleksien vieressä oli suurinpiirtein jono, missä väkeä autettiin yli.
Nyt oli välissä järkkärit. Olivat toki erittäin harvassa (ehkä 10 metrin välein). Väkeä meni silti yli, mutta silloin kun järkkäri katsoi muualle. Eli yli pääsee, mutta pitää olla suht ketterä, eikä siinä oikein ehdi enää auttamaan. Ne jotka ehdittiin kiinni saamaan, lähdettiin taluttamaan pois (siitä en tiedä, oliko kyseessä nuhtelu vai poisto stadionilta).
.. tuosta napsahtaa nykyään kahden vuoden stadionbanni. http://www.romatoday.it/cronaca/scavalcano-recinzioni-olimpico-denunce-daspo.html
|
|
|
|
Rivelino
Poissa
Suosikkijoukkue: AS Roma
|
 |
Vastaus #571 : 06.02.2015 klo 12:46:44 |
|
Forum osoitti - positiivisessa mielessä - tasonsa jälleen kerran. Suuri kiitos teille! Eipä kestä. Muistakaa ottaa sekä Roma Storeen että stadionille kaikkien passit/henkilötodistukset mukaan. Niitä tarvitaan sekä lippujen ostossa että sisäänpääsyssä.
|
|
|
|
Padre
Poissa
|
 |
Vastaus #572 : 06.02.2015 klo 14:40:19 |
|
Toukokuussa Roomaan  Roma - Udinese matsin aikoihin. Luulin, että lippuja sinne ei ole vielä myynnissä, mutta näköjään listicketissä olikin. Nyt 2 kpl lippuja poistettu distinti sudiin ja kätevästi laittoivat pdf-liput tulemaan. Näin retkeä odotellessa rapoa topiciin.
|
|
|
|
gordo
Poissa
Suosikkijoukkue: F.C. Internazionale
|
 |
Vastaus #573 : 17.02.2015 klo 02:19:53 |
|
Onko jollain kokemuksia www.italianjalkapallo.fi:stä? Vaikuuttaa ainakin paperilla aika helpolta ratkaisulta. Tarkoitus olisi mennä katsomaan Roma-Juve matsia. Muitakin vinkkejä tähän liittyen saa kertoa. Kiitoksia vastauksista jo etukäteen.
|
|
|
|
gordo
Poissa
Suosikkijoukkue: F.C. Internazionale
|
 |
Vastaus #574 : 17.02.2015 klo 12:37:18 |
|
Onko jollain kokemuksia www.italianjalkapallo.fi:stä? Vaikuuttaa ainakin paperilla aika helpolta ratkaisulta. Tarkoitus olisi mennä katsomaan Roma-Juve matsia. Muitakin vinkkejä tähän liittyen saa kertoa. Kiitoksia vastauksista jo etukäteen. Tarkennuksena siis lippujen hankinta tuolta sivustolta.
|
|
|
|
|
|