Matkaraportti: Inter - Roma, Milano 27.2 - 1.3.08

[iivu]

.. eiköhän nää väitteet ole muutamaan kertaan vuosien saatossa käsitelty ja yhteenvetona voi pitää vaikka sitä, että ei, ei, kyllä ja joo tack.

Kirjoittaa voi minkälaisia matkaraportteja missä olosuhteissa haluaa, mutta täällä on vapaa oikeus myös niitä kommentoida. Yleensä en kommentoi.

MILANO REGNA

[iivu]

Ei meillä tosiaan mitkään "fiinit satojen henkien yksityisjuhlat" kiikarissa, vaan pikemminkin nuorison ja vähän vanhemmankin väen hyvä bilepaikka. Tällaista en ole oikein löytänyt mistään päin Italiaa liikkuessani

.. ja näitä lötyyy nimenomaan Milanosta. Kokeile seuraavan kerran Naviglin aluetta.

http://www.higor.it/nightlife/zone/milanonavigli.html

Muualla maassa tapaavat sijoittua komplekseihin ja niin sanotusti keskelle-ei-mitään.

[Koom]

Milanosta voi olla vaikeaa löytää suomalaiseen makuun illanviettopaikkaa. Ns. paremmat paikat täyttä paskaa, täynnä "solariumruskeata onks tukka hyvin, näkyyks kello -porukkaa". Päätarkoituksena ei ole pitää hauskaa, vaan yritetään esittää coolia koko ilta idioottimainen hymy kasvoilla (ja monesti vielä kokkelin voimalla). Aidot ja rennot italiaanot missä pelaa? Ei ainakaan Milanon keskustan yöelämässä.

[iivu]

Milanosta voi olla vaikeaa löytää suomalaiseen makuun illanviettopaikkaa. Ns. paremmat paikat täyttä paskaa, täynnä "solariumruskeata onks tukka hyvin, näkyyks kello -porukkaa". Päätarkoituksena ei ole pitää hauskaa, vaan yritetään esittää coolia koko ilta idioottimainen hymy kasvoilla (ja monesti vielä kokkelin voimalla). Aidot ja rennot italiaanot missä pelaa? Ei ainakaan Milanon keskustan yöelämässä.

.. toisin sanoen et ole kohderyhmää, mutta se ei tee yöelämästä huonoa. Dublin-matkaraportti pitäisi varmaan päättää sanoihin: "vittu mitä skeidaa jöröt, eihän sieltä saa kun bisseä". Aiemman sivun perusteellahan voidaan päätellä, että jos Tampereella puhuu suomea, on pidettävä suomalaisesta mausta, sillä kaikki muu on paskaa. Kiitos epäsuomalaisen maun Helsingin yöelämä kuitenkin lähestyy jo pian Tukholman vastaavaa, eli ulos kehtaa taas kesällä lähteä. Milano taas on yllättäen ollut vuosikymmeniä nimenomaan tukholmalaisten pyhiinvaelluskohteena.

[3l kun]

Tà ei nyt ole varsinaisesti kellekààn, mutta olen koko puolen vuoden Italiassa oleskelun aikana suosinut selvànà olemista. Toki olen alaikàinen, eikà kaveripiireissà oikein katota kànnààmista kauheen hyvàllà, mutta eipà se vanhempienkaan keskuudessa tunnu kovin suosittua olevan. Baareissa kyllà olen viikonloppuisin, mutta alkoholia korkeintaan parin oluen/muun drinkin verran ja hyvin on pàrjànnyt. Toki turistit voivat tehdà mità haluavat..

[Koom]

.. toisin sanoen et ole kohderyhmää, mutta se ei tee yöelämästä huonoa. Dublin-matkaraportti pitäisi varmaan päättää sanoihin: "vittu mitä skeidaa jöröt, eihän sieltä saa kun bisseä". Aiemman sivun perusteellahan voidaan päätellä, että jos Tampereella puhuu suomea, on pidettävä suomalaisesta mausta, sillä kaikki muu on paskaa. Kiitos epäsuomalaisen maun Helsingin yöelämä kuitenkin lähestyy jo pian Tukholman vastaavaa, eli ulos kehtaa taas kesällä lähteä. Milano taas on yllättäen ollut vuosikymmeniä nimenomaan tukholmalaisten pyhiinvaelluskohteena.

Aivan oikein, en ole kohderyhmää. Mutta vaikka stockholmaret reissaisivat Milanossa joka viikonloppu, ei se tee sitä omissa silmissäni sen paremmaksi paikaksi.

[Uuno Front]

Milanosta löytyy pubi nimeltä English Football Pub. Siellä hieman kotoisampi pub-meininki.

http://travel.yahoo.com/p-travelguide-2783762-the_english_football_pub_milan-i

[BOCA TAMPERE]

Milanosta löytyy pubi nimeltä English Football Pub. Siellä hieman kotoisampi pub-meininki.

http://travel.yahoo.com/p-travelguide-2783762-the_english_football_pub_milan-i

Thanks. 

[Nasde]

Tosiasiassa, sillä tosiasioistahan täällä kai saa kuitenkin vielä puhua, Milanossa on erittäin korkean tason ykkösyöelämä, siis nimenomaan korkean tason, jota matkustetaan maistelemaan, haistelemaan ja kokemaan maan sisällä joka viikko satoja kilometrejä. Roomasta, jonka maine Roomana on velkaa myös olemattomalle sikailukulttuurilleen, ja joka on tunnettu nimenomaan fiineistä satojen henkien yksityisjuhlistaan, ei voi puhua samassa elämässä. Napolin taisit heittää vitsinä. Eli jos tehdään sittenkin rauha ja pidetään vaan se Tampere-rokkarin ilme naamalla, ebay:n "ultras"- paidat päällä ja torikauppiaan myymät vastustajaseuran kapteenin rannenauhat käsissä, mutta ei väännellä asioita joista ei tiedetä vittuakaan ja kerjätään verta nenästä seuraavan kerran jossain muualla kuin curvassa.

Pah. Viimeisten tutkimusten mukaan la capitale on maan ykköskohde mitä tulee vida nocturnaan.

http://www.romavisibile.it/mondo/la-stampa-straniera-incorona-roma-capitale-del-divertimento-by-night.roma

[iivu]

.. ei, raportissa ei ole edelleenkään aineksia klassikkoon. Kieltämättä näin uudelleen luettuna olisin vastannut eri tavalla, sillä mitä ylipäätään pitäisi odottaa; taisi vain olla poikkeuksellisen huono päivä. Varsin onnistuneeksi arvioituna raportointina sen sijaan pidän esim. otsikkoa tuoreimmasta Capitolinosta, jos vertailukohtaa nyt haetaan.

Vihatun vastustajajoukkueen äärikannattajien symboleissa tarkoitushakuinen palloilu toisen joukkueen curvassa - ja sillä jälkikäteen leveily - silti edelleen pelkästään naurettavaa toimintaa, ja todella epäkunnioittavaa. Pidetään ne tunnukset sitten seuraavan kerran selkeästi vaan esillä kokeillen samaa uudestaan.

Pah. Viimeisten tutkimusten mukaan la capitale on maan ykköskohde mitä tulee vida nocturnaan.

http://www.romavisibile.it/mondo/la-stampa-straniera-incorona-roma-capitale-del-divertimento-by-night.roma

.. et tainnut edes ymmärtää lukemaasi: tässä puhutaan pelkästään ulkomaisten lehtien julkaisemien artikkelien määrästä. Sen perusteella johtopäätöksiä on turha tehdä: Rooma on italialaisista kaupungeista joka tapauksessa jo lähtökohtaisesti maan tunnetuin ja eniten turisteja keräävä kohde, jolloin siitä myös tavallisesti kirjoitetaan eniten. "Rooman yöelämähän" näissä artikkeleissa muuten yleensä käsittää ainakin "iltakävelyt Tiberin varrella", "Trasteveren tunnelmalliset trattoriat" ja sitä rataa ikuisuuteen, eli puhutaan kuitenkin jo pohjimmiltaan aivan eri asiasta kuin dynaamisesta yökiitäjän elämästä. Itse olen sitä paitsi puhunut maan sisäisestä jakaumasta, jolloin kukaan ei varta vasten matkustaisi viihdyttämään itseään Rooman yöhön, jollei nyt satu olemaan johonkin tilaisuuteen tai gaalaan kutsuttu.

Ylipäätään tällainen vertailu on turhaa, koska Italialla on vahva ja omintakeinen kulttuuri, johon aivan perinteinen klubbaus- tai pubityyppinen illanvietto ei kovin luontevasti istu, mikä muualla Euroopassa taas on vahvana normina. Tällöin negatiivisia yllätyksiä saattaa tulla.

[BOCA TAMPERE]

mikä helvetin jälkikäteen leveily?

Ja niillä kledjuilla mentiin mitkä päällä sattui olemaan ja ne liput ostettiin jotka satuttiin paikan päältä saamaan.

herranjestas sentään.

Taas on Ukko Ylijumala palannut näköjään valtaistuimelleen.

Olikin liian hyvää ollakseen totta noi sinun muutamat mielenkiintoiset asiakirjoitukset muissa osioissa.Nyt palattiin taas samaa vanhaan skeidaan.

[iivu]

mikä helvetin jälkikäteen leveily?

Ja niillä kledjuilla mentiin mitkä päällä sattui olemaan ja ne liput ostettiin jotka satuttiin paikan päältä saamaan.

" Onneksi olimme jo sopivasti tuiskeessa jotta saimme itsemme hyvään taistelufiilikseen lippujen saamiseksi. Jouduimme tönimään, mutta 21 euron hintaiset tiketit Curva Nordiin oli kädessä. Tässä vaiheessa lienee syytä mainita että matkakamullani oli tietenkin takin alla Roman Ultras-Romani -paita, jonka selkäpuolen teksti voisi herättää kiukkua Interin Ultras-gruppojen keskuudessa. Harhautusmielessä ostettu Zanettin rannenauha toki voisi pelastaa "

.. ok, eli jouduit as roman äärikannattajien vaatteissa keskelle fc internazionalen curvaa pelkästään sattuman kautta. Sen jätitte aiemmin mainitsematta. Mielestäni yksityiskohta ainakin näin kirjoitetussa muodossa vaikuttaa silti varsin irralliselta leveilyltä. Monet kannattajathan toisaalta eivät koskaan pukisi vastustajajoukkueen värejä - edes "harhautusmielessä". Kysymys on periaatteesta ja johdonmukaisesta käytöksestä. Informaatiohan tuossa raportissa on lähellä nollaa, ei sille mitään voi, saa sen sanoa tai ei. Itse ainakin purin pettymystäni, sillä totuuden nimissä olisi kiinnostanut lukea hieman toisenlaisia yksityiskohtia ja itse ottelusta, siis noiden hotellin takapihojen sijaan, mutta voihan olla, että olen vähemmistössä ja 'Capitolinon' kaltaisten raporttien kohderyhmä on sittenkin lähempänä yhtä kuin kymmentä henkilöä.

[Nasde]

Ylipäätään tällainen vertailu on turhaa, koska Italialla on vahva ja omintakeinen kulttuuri, johon aivan perinteinen klubbaus- tai pubityyppinen illanvietto ei kovin luontevasti istu, mikä muualla Euroopassa taas on vahvana normina. Tällöin negatiivisia yllätyksiä saattaa tulla.

Minkälaista se yöelämä Italiassa sitten on? Rooman yöelämän tunnen varsin hyvin, jossa liikutaan esim. Trasteveren kaltaisilla alueilla ja syödään sekä pidetään hauskaa.. ehkä jonkinlaisia klubeja on kulman takana, mutta ei samanlaista klubiskeneä kuin esim. Lontoossa tai Berliinissä, enemmänkin sellaista vapaatyylistä hengailua jne.. onko Milanon vastaava sitten enemmän Lontoon ja Berliinin kaltaista? Entä Firenzen ja Napolin?

[BOCA TAMPERE]

" Onneksi olimme jo sopivasti tuiskeessa jotta saimme itsemme hyvään taistelufiilikseen lippujen saamiseksi. Jouduimme tönimään, mutta 21 euron hintaiset tiketit Curva Nordiin oli kädessä. Tässä vaiheessa lienee syytä mainita että matkakamullani oli tietenkin takin alla Roman Ultras-Romani -paita, jonka selkäpuolen teksti voisi herättää kiukkua Interin Ultras-gruppojen keskuudessa. Harhautusmielessä ostettu Zanettin rannenauha toki voisi pelastaa "

.. ok, eli jouduit as roman äärikannattajien vaatteissa keskelle fc internazionalen curvaa pelkästään sattuman kautta. Sen jätitte aiemmin mainitsematta. Mielestäni yksityiskohta ainakin näin kirjoitetussa muodossa vaikuttaa silti varsin irralliselta leveilyltä. Monet kannattajathan toisaalta eivät koskaan pukisi vastustajajoukkueen värejä - edes "harhautusmielessä". Kysymys on periaatteesta ja johdonmukaisesta käytöksestä. Informaatiohan tuossa raportissa on lähellä nollaa, ei sille mitään voi, saa sen sanoa tai ei. Itse ainakin purin pettymystäni, sillä totuuden nimissä olisi kiinnostanut lukea hieman toisenlaisia yksityiskohtia ja itse ottelusta, siis noiden hotellin takapihojen sijaan, mutta voihan olla, että olen vähemmistössä ja 'Capitolinon' kaltaisten raporttien kohderyhmä on sittenkin lähempänä yhtä kuin kymmentä henkilöä.

Pointteja tässäkin.
Zanetti-nauhan ostin kunnioituksesta pelaajaa en seuraa kohtaan.

Muuten hyvää joulua ja jatka ihmeessä mainioiden artikkeleiden kirjoittamista italialaisesta futiskulttuurista.

[iivu]

Minkälaista se yöelämä Italiassa sitten on? Rooman yöelämän tunnen varsin hyvin, jossa liikutaan esim. Trasteveren kaltaisilla alueilla ja syödään sekä pidetään hauskaa.. ehkä jonkinlaisia klubeja on kulman takana, mutta ei samanlaista klubiskeneä kuin esim. Lontoossa tai Berliinissä, enemmänkin sellaista vapaatyylistä hengailua jne.. onko Milanon vastaava sitten enemmän Lontoon ja Berliinin kaltaista? Entä Firenzen ja Napolin?

.. Milanossa tarjonta on laajempaa, kaupunkia pidetään maan modernina porttina keski-Eurooppaan. Joka tapauksessa merkittävin tarjonta kaupungilla juuri näitä autuaita design- ja fashion -lokaaleja ja -diskoteekkejä, joista ravintoloitsijat ja Wallpaperin toimittajat vierailevasta asiakaskunnasta puhumattakaan hakevat huulilla olevia virtauksia. Todella sisäänpäinkääntynyttä ja pinnallista menoa lumen voimalla, mitä on vaikea kuvailla ellei ole Brett Easton Ellis, mutta aina kokemuksena ohittamaton, joten voi hyvillä mielin suositella kaikille. Samaahan ei näe Helsingissä, voisi joku väittää, missä Luxin vip-tiloissa ja Kaivon kesäterassilla vielä viime kesänä hilluneet Anne Pohtamo ja Olli Saarela kuuluvat sokeasti pillunkipeän Miklu Forssellin ohella kaupungin viileimpään kööriin, vaikka se keihäänheittäjäkin taitaa siellä edelleen pyöriä. Puhumattakaan kolaajista kuuluisimmasta eli Assi Juhteesta (nimi muutettu), joka tosin tuolloin taisi käydä Cubassa.

Mitä muihin kaupunkeihin tai saapasmaahan muuten tulee, naisen kaato ei kovin helpolla onnistu lokaaleissa noin ylipäätään, ellei puhuta c-luokasta tai lomaseikkailuja odottavista turisteista (ruotsalaisilla, suomalaisilla ja yhdysvaltalaisilla on "paras" maine), joista kilpailtaessa kysynnän ja tarjonnan laki kuitenkin tekee kohdearvionnista usein vääristyneen. Samanlaista eksotiikan kaipuuta kuin monissa muissa maissa ei Italiassa olla tuntevinaan: kotikentällä kelpaa pelata vain kotikentän säännöillä, jotka on siis syytä välittömästi omaksua, mutta kilpailu on edelleen poikkeuksellisen kovaa. Päästäkseen madonnan pöksyihin kannattaa varmasti panostaa varsin pitkän piiritystaistelun ja viivyttelypelin (nk. tira e molla) sijaan nopeisiin täyskaatoihin vieraskentällä, jonne saapuessaan kaksinaamainen madonna 'unohtaa' mistä maasta hän on kotoisin ja miten hyvän naisen 'kuuluu' toimia.

Turistinaisillehan saapasmaa on kuin miehille Brasilia, joten älkää liiemmin uskoko murujanne, näitä on ihan tarpeeksi seurattu ja nähty.

[Nice10]

Italialaisissa naisissa on hieman samaa vikaa kuin vapaamielisemmissä ranskalaisissakin. Molemmat ovat tavarastaan hieman turhan tarkkoja, mutta oraaliseksiä ei koeta niin suureksi pahaksi. Imut tarjoilee samalla antaumuksella niin Milanolainen kuin Pariisilainenkin primadonna pohjolan karuille viikingeille kun sinne olivitukkien sekaan uskaltaa vaan mennä kyynärpäät ylhäällä. Suomalaisilla miehillä kun on samat ongelmat täällä kotimaassakin, suuta ei saa auki, ollaan liian rehellisiä sekä liian humalassa. Yksikään italialainen mies ei puhu suomalaiselle turistinaiselle totta, mutta suomalainen turisti mies ei taas edes uskalla puhua paikallisille naisille. Noilla etelän reissuilla muun muassa foorumistien käyttämä inttiläppä tehoaa naisiin johtuen euroopan mittakaavassa hyvin eksoottisesta kansalaisvelvollisuudesta. Jokaisesta suomalaisesta tykkimiehestäkin kuoriutuu peloton sotasankari ja linjojen takana operoinut agentti kun antaa vastapuolen mielikuvituksen laukata.

Vaikka suomalainen nainen häviääkin monella tapaa välimeren kaunottarille, ainakin omasta mielestäni nykypäivänä suomineitojen lähes säännönmukaisesti trimmattu alapää korvaa monia puutteita verrattuna nähin 'luonnollisiin' sulottariin. Itse en myös noin muutenkaan kokemuksen mukanaan tuomaa osaamista näe mitenkään huonona puolena naisessa.

Siinä i.v. on oikeassa, että stadin yöelämä on aika lapsen kengissä. Jopa verrattuna Tukholmaan, saati Milanon vastaavaan, josta kuulopuheiden perusteella en ole kovin kiinnostunut.

[iivu]

Italialaisissa naisissa on hieman samaa vikaa kuin vapaamielisemmissä ranskalaisissakin. Molemmat ovat tavarastaan hieman turhan tarkkoja, mutta oraaliseksiä ei koeta niin suureksi pahaksi. Imut tarjoilee samalla antaumuksella niin Milanolainen kuin Pariisilainenkin primadonna pohjolan karuille viikingeille kun sinne olivitukkien sekaan uskaltaa vaan mennä kyynärpäät ylhäällä. Suomalaisilla miehillä kun on samat ongelmat täällä kotimaassakin, suuta ei saa auki, ollaan liian rehellisiä sekä liian humalassa. Yksikään italialainen mies ei puhu suomalaiselle turistinaiselle totta, mutta suomalainen turisti mies ei taas edes uskalla puhua paikallisille naisille. Noilla etelän reissuilla muun muassa foorumistien käyttämä inttiläppä tehoaa naisiin johtuen euroopan mittakaavassa hyvin eksoottisesta kansalaisvelvollisuudesta. Jokaisesta suomalaisesta tykkimiehestäkin kuoriutuu peloton sotasankari ja linjojen takana operoinut agentti kun antaa vastapuolen mielikuvituksen laukata.

Vaikka suomalainen nainen häviääkin monella tapaa välimeren kaunottarille, ainakin omasta mielestäni nykypäivänä suomineitojen lähes säännönmukaisesti trimmattu alapää korvaa monia puutteita verrattuna nähin 'luonnollisiin' sulottariin. Itse en myös noin muutenkaan kokemuksen mukanaan tuomaa osaamista näe mitenkään huonona puolena naisessa.

.. ei ero luonteessa ole kirkon, perheen ja moraaliodotuksissaan monia muita maita ankaramman yhteisön lisäksi ole pohjimmiltaan muu kuin se, että Italiassa estetiikka on jumalan asemassa ja kaikki menee tyylin ja kauneuden ehdoilla. Arvonnassa voittanut saa jo lapsena sellaisen kuningatarkohtelun, vain siirtyäkseen palvottuna jumalattarena koulun penkille ja perhoseksi yön pimeyteen, ettei voi luonteeltaan olla kasvamatta hieman vinoon. Kauniita ja kiehtovia naisia pidetään saapasmaassa täysin eri asemassa kuin Suomessa, se myös näytetään jatkuvasti ja avoimella tavalla. Ehkä vielä enemmän kuin lumoavaan ympäristöön ja tyylistään tarkkoihin miehiin, jotka stereotyyppinä pitävät laajalti kyllä paikkansa, erityisesti tämä vetoaa länsimaisiin turistinaisiin, jotka eivät ole tottuneet vastaavan tason huomioon ja käytökseen. Italiassa pojat ja miehet taas oppivat jo pian, että ilman tätä pitkäpiimäistä liehittelyä ja puitteiden lisäväritystä stoppi tulee välittömästi, koska naiset ovat tottuneet olemaan keskipiste ja kyseenalaistamattoman ihailun kohde. Seurustelun alkuvaiheessa (ensimmäiset 6 kk) alle parikymppisille italialaisdaameille on itsestään selvää, että poika hoitaa kaiken aloitteenteon ja yhteydenpidon, siis henkilökohtaisen viihdytyksen, eikä suomalaisiin oloihin jo hieman liioiteltu ja ahdistusta aiheuttava kaava "yksi viesti päivässä" suinkaan riitä, koska daami tylsistyy helposti. Myös tietynlainen pysyvä porrasrakennelma on huomattavasti näkyvämpi kuin Suomessa, jossa voi sen sijaan olettaa vaikkapa tavallisen C-tason miehen pokaavan ulkonäöllisesti keskitasoa paremman B-tason naisen jopa hyvällä onnella tai erottumalla millä tahansa - positiivisella - tavalla joukosta (esim. molempia yhdistävä teksti paidassa).

Spontaania oraaliseksiä pidetään lähinnä seksuaalivähemmistöjen harrastuksena.

Mielenkiintoisina ilmeisen levinneinä käsityksinä ruotsalaiset miehet muuten nähdään laajalti Italiassa liian homomaisina, ja toisin kuin Suomessa, eivät vetoa paikallisiin naisiin. Sveamamman tyttäret taas nähdään todellisina vanhoista sukupuolirooleista vapautuneina panokoneina, jokamiehen unelmana, joten vaaleasta naisestaan saa pitää toden teolla kiinni. Viking -look toimii tiettyyn pisteeseen asti, mutta vähintään kieli on syytä olla hallussa, sillä kuten sanoin, eksotiikkaa Italiassa ei pariutumismarkkinoilla lopulta naisten puolelta yleensä tavata nähdä avoimesti positiivisena asiana, vaan lähinnä turn-offina ja pelotteena. Armeijapuheet eivät saapasmaassa välttämättä samalla tavalla tehoa siksi, että suurin osa miehistä on käynyt armeijan; yleiset kutsunnathan Italiassa poistuivat käytöstä vasta joitain vuosia sitten. Paras maine ja jopa jonkinlaista lisäarvon tapaista voi nähdä kuitenkin olevan ranskalaisilla miehillä, jotka saapasmaassa tapaavat jostain syystä (. ..) olla kaikki Pariisista. Kansainvälisessä vertailussa suomalaisella miehellä on sikäli hyvä tilanne, että vahvoja negatiivisia mielenyhtymiä, toisin kuin ruotsalaisten tapauksessa, tai toisin kuin suomalaisella miehellä Ruotsissa, ei ole. Suomalaisen miehen stereotyyppi rakentuu lähinnä menestyksekkään purkkamainoksen varaan, jossa tuo metsien mies nähdään hyvähampaisena ja komeana uroksena. Varsinainen "pohjoismaalaisuus" joka tapauksessa käsitteenä on saapasmaassa enemmän positiivista ja kiehtovaa kuin negatiivista tai tylsää, sillä vaikka vankkaa kultturitaustaa alueella ei nähdäkään olevan, Skandinaviaa pidetään Sveitsin ohella nyky-yhteiskuntain Eldoradona.

.. mitä henkilökohtaiseen hygieniaan tulee, olen kyllä sitä mieltä, että pikemminkin Suomessa voi odottaa yllätyksiä yllättäviltäkin tahoilta jonkinlaiseen "sukupuolten tasa-arvon" kaltaiseen syyhyn vedoten. Ylipäätäänhän Italiassa pukeutumiseen ja kauneudenhoitoon on perinteisesti laitettu päätä kohti maanosan korkeimpia kasoja rahaa, vaikka miesten osalta ei ruotsalaisten lukuihin käsittääkseni ihan ylletäkään.

[Boris Pugo]

  :keskari:

[Armfelt]

Hyikeaa analyysia.

[Sound Of The Suburbs]

Ei jumalauta!    :keskari:

Ehdottomasti klassikkokamaa.

[ifota]

.. ei ero luonteessa ole kirkon, perheen ja moraaliodotuksissaan monia muita maita ankaramman yhteisön lisäksi ole pohjimmiltaan muu kuin se, että Italiassa estetiikka on jumalan asemassa ja kaikki menee tyylin ja kauneuden ehdoilla. Arvonnassa voittanut saa jo lapsena sellaisen kuningatarkohtelun, vain siirtyäkseen palvottuna jumalattarena koulun penkille ja perhoseksi yön pimeyteen, ettei voi luonteeltaan olla kasvamatta hieman vinoon. Kauniita ja kiehtovia naisia pidetään saapasmaassa täysin eri asemassa kuin Suomessa, se myös näytetään jatkuvasti ja avoimella tavalla. Ehkä vielä enemmän kuin lumoavaan ympäristöön ja tyylistään tarkkoihin miehiin, jotka stereotyyppinä pitävät laajalti kyllä paikkansa, erityisesti tämä vetoaa länsimaisiin turistinaisiin, jotka eivät ole tottuneet vastaavan tason huomioon ja käytökseen. Italiassa pojat ja miehet taas oppivat jo pian, että ilman tätä pitkäpiimäistä liehittelyä ja puitteiden lisäväritystä stoppi tulee välittömästi, koska naiset ovat tottuneet olemaan keskipiste ja kyseenalaistamattoman ihailun kohde. Seurustelun alkuvaiheessa (ensimmäiset 6 kk) alle parikymppisille italialaisdaameille on itsestään selvää, että poika hoitaa kaiken aloitteenteon ja yhteydenpidon, siis henkilökohtaisen viihdytyksen, eikä suomalaisiin oloihin jo hieman liioiteltu ja ahdistusta aiheuttava kaava "yksi viesti päivässä" suinkaan riitä, koska daami tylsistyy helposti. Myös tietynlainen pysyvä porrasrakennelma on huomattavasti näkyvämpi kuin Suomessa, jossa voi sen sijaan olettaa vaikkapa tavallisen C-tason miehen pokaavan ulkonäöllisesti keskitasoa paremman B-tason naisen jopa hyvällä onnella tai erottumalla millä tahansa - positiivisella - tavalla joukosta (esim. molempia yhdistävä teksti paidassa).

Spontaania oraaliseksiä pidetään lähinnä seksuaalivähemmistöjen harrastuksena.

Mielenkiintoisina ilmeisen levinneinä käsityksinä ruotsalaiset miehet muuten nähdään laajalti Italiassa liian homomaisina, ja toisin kuin Suomessa, eivät vetoa paikallisiin naisiin. Sveamamman tyttäret taas nähdään todellisina vanhoista sukupuolirooleista vapautuneina panokoneina, jokamiehen unelmana, joten vaaleasta naisestaan saa pitää toden teolla kiinni. Viking -look toimii tiettyyn pisteeseen asti, mutta vähintään kieli on syytä olla hallussa, sillä kuten sanoin, eksotiikkaa Italiassa ei pariutumismarkkinoilla lopulta naisten puolelta yleensä tavata nähdä avoimesti positiivisena asiana, vaan lähinnä turn-offina ja pelotteena. Armeijapuheet eivät saapasmaassa välttämättä samalla tavalla tehoa siksi, että suurin osa miehistä on käynyt armeijan; yleiset kutsunnathan Italiassa poistuivat käytöstä vasta joitain vuosia sitten. Paras maine ja jopa jonkinlaista lisäarvon tapaista voi nähdä kuitenkin olevan ranskalaisilla miehillä, jotka saapasmaassa tapaavat jostain syystä (. ..) olla kaikki Pariisista. Kansainvälisessä vertailussa suomalaisella miehellä on sikäli hyvä tilanne, että vahvoja negatiivisia mielenyhtymiä, toisin kuin ruotsalaisten tapauksessa, tai toisin kuin suomalaisella miehellä Ruotsissa, ei ole. Suomalaisen miehen stereotyyppi rakentuu lähinnä menestyksekkään purkkamainoksen varaan, jossa tuo metsien mies nähdään hyvähampaisena ja komeana uroksena. Varsinainen "pohjoismaalaisuus" joka tapauksessa käsitteenä on saapasmaassa enemmän positiivista ja kiehtovaa kuin negatiivista tai tylsää, sillä vaikka vankkaa kultturitaustaa alueella ei nähdäkään olevan, Skandinaviaa pidetään Sveitsin ohella nyky-yhteiskuntain Eldoradona.

.. mitä henkilökohtaiseen hygieniaan tulee, olen kyllä sitä mieltä, että pikemminkin Suomessa voi odottaa yllätyksiä yllättäviltäkin tahoilta jonkinlaiseen "sukupuolten tasa-arvon" kaltaiseen syyhyn vedoten. Ylipäätäänhän Italiassa pukeutumiseen ja kauneudenhoitoon on perinteisesti laitettu päätä kohti maanosan korkeimpia kasoja rahaa, vaikka miesten osalta ei ruotsalaisten lukuihin käsittääkseni ihan ylletäkään.

Täytynee ottaa talteen. :keskari: :keskari:
Päivän naurut, ei vittu. Kulttuuriteitoa kirjoittajalta varmasti löytyy - sitä en dissaa, mutta jotain rajaa nyt sentään. J. Pakkasella nämä.

[Urho Puuma]

Ei jumalauta. Missä mainittiin jalkapallo? Ketään ei varmasti kiinnosta stereotypiaerot yms.

Jatkot täällä:http://futisforum2.org/index.php?topic=1090.0

[Mxyz]

Täällä on selvästikin pantu...

[iivu]

.. totuushan on se, että puhdas seksiturismi kuuluu kiinteänä osana ryhmädynamiikkaa ja miehistä yhteenkuuluvuutta vahvistavaan jalkapallomatkailuun. Tiedättehän, se joka panee ei ole gay. Ei vaan, toki usein puhutaan maksullisista naisista: nyt on hetkessä pyritty hieman syvemmälle. Myös kulttuurieroja ja niiden yhteentörmäystä pidän hyvinkin kiinnostavana aiheena, joka sopii mihin tahansa otsikkoon - erityisesti tähän. Siellä missä keskustelu versoaa. ..

[Golvi]

Kauniita ja kiehtovia naisia pidetään saapasmaassa täysin eri asemassa kuin Suomessa, se myös näytetään jatkuvasti ja avoimella tavalla. Ehkä vielä enemmän kuin lumoavaan ympäristöön ja tyylistään tarkkoihin miehiin, jotka stereotyyppinä pitävät laajalti kyllä paikkansa, erityisesti tämä vetoaa länsimaisiin turistinaisiin, jotka eivät ole tottuneet vastaavan tason huomioon ja käytökseen. Italiassa pojat ja miehet taas oppivat jo pian, että ilman tätä pitkäpiimäistä liehittelyä ja puitteiden lisäväritystä stoppi tulee välittömästi, koska naiset ovat tottuneet olemaan keskipiste ja kyseenalaistamattoman ihailun kohde.

Syy on siis liian monissa tossun alla makaavissa makarooneissa jotka ei uskalla näyttää hyvissä ajoin lutkalle kaapin paikkaa