Venäjä

[Zilch]

Pelasi ihan hyvin, mutta eihän hyökkääjälle maalien tule olla bonus ja niin monta paikkaa mies tunaroi, että ei voi puhua loistavasta pelistä. Läjäpäin munittuja maalipaikkoja

No, aika lailla ottelun alussa Kerzhakov teki oivaltavan pystyjuoksun, sai pallon mutta munasi paikan - veto osui tolppaan ja Dzagojev pääsi sovittelemaan sankarin viittaa. Mikäpä siinä, hieno pelaaja, mutta jos maali pitäisi kiteyttää yhteen ainoaan suoritukseen, kyllä se oli se Kerzhakovin juoksu.

Ennen oli sellainen käytäntö, että juoksuvoimainen hyökkääjä otettiin jokerina kentälle ottelun loppuvaiheessa juoksemaan väsyneitä pakkeja vastaan. Nyt näyttäisi olevan päinvastoin: juoksuvoimainen kaveri väsyttää ensin puolustajat ja repii puolustusryhmityksen hajalle ihan uskonpuutteeseen asti, ja sen jälkeen hitaampikin kaveri voi korjata hedelmät.

[Joohmm]

Puolan ja Venäjän välinen matsi päättyi 1-1 tasapeliin. Vielä Venäjän johtaessa meille jätettiin antamatta selvä pilkku, kun Dzagoevia työnnettiin törkeästi selästä. Tämä oli jo toinen antamaton pilkku Venäjälle näissä kisoissa ja samalla toinen selkeä avunanto puolalaisille (se kreikkalaisen topparin ulosajo oli ensimmäinen). Vastaavasti toinen kisaisäntä ei ole tarvinnut mitään tuomariapua Ruotsin kukistakseen. Kaikesta huolimatta Venäjän mahdollisuudet jatkoon ovat varsin loistavat ja toivottavasti Puola ei ainakaan mene jatkoon.

P.S. Toivottavasti Advocaat voidaan vielä ostaa PSV:stä ulos. Tämä onnistui jo Australian ja Belgian maajoukkueiden kanssa, joten miksei onnistuisi nytkin.

[Maakuntasatraappi]

Venäjä, tuo ilkeiden erotuomareiden ja moninaisten muiden vihollisten ikuisesti piirittämä uhri. Ja toivottavasti vihollismaa Puola ei mene jatkoon, kun kehtasi nousta tasoihin.

[uneek]

Гавноматч

[Joohmm]

Venäjä, tuo ilkeiden erotuomareiden ja moninaisten muiden vihollisten ikuisesti piirittämä uhri.

Ikuisesti-sana voidaan jättää pois, mutta muuten pätee hyvin näihin kisoihin.

Ja toivottavasti vihollismaa Puola ei mene jatkoon, kun kehtasi nousta tasoihin.

Et ilmeisesti tiedä, mutta eri puolilla Varsovaa ovat puolalaiset hyökänneet isoilla joukoilla yksittäisten venäläisten kimppuun. Ja oli sitten tuomareiden lahjomista tapahtunut tai ei, niin selkeää tuomariapua et edes sinä voi kiistää.

[Boris Pugo]

ä

[turkistarhaaja]

Miehekkäät venäläiset eivät kuitenkaan pienistä valita?

Ensimmäinen oikea jalkapallojoukkue muuten pudottaa pelkkään munaraviin peliinsä perustavan Venäjän helpohkosti pois kisoista.

[Joohmm]

Miehekkäät venäläiset eivät kuitenkaan pienistä valita?

Olen jo sinulle (tai kuka se oli) tuohon vastannut ja totesin käyttäneeni siellä laueessa myös "yleensä"-sanaa. Ja nyt on muuten aihettakin valittaa.

[SirLoser]

Hirveä ero oli pelaajien tasossa Kerzhakov vs. Pavlyuchenko ja Dzagoev vs. Izmailov ensimmäisten hyväksi. Venäjän peli lopahti täysin näihin vaihtoihin joskin näytti myös virta olevan täysin loppu mm. Arshaviniltakin, mikä toki vaikutti myös. Vaihtojen jälkeen Advocaat ilmeisesti muutti vähän systeemiäkin ja ideana oli pitää laiturit leveänä ja heittää sieltä Pavlylle keskityksiä, mutta eihän siitä mitään tullut, vaikka Arshavin vaihtoi puoltakin.

Venäjän ykkösavauskokoonpano vaikuttaisi siis täysin selvältä, vaikka jotkut lepuutukset on viimeisessä lohkomatsissa toki mahdollisia.

[Josef K.]

7 x Zenit plus 3 x TsSKa plus (ex-TsSKA) Zhirkov, näillä mennään, mitä tuota rikkomaan.

[Borvoo]

Puolan ja Venäjän välinen matsi päättyi 1-1 tasapeliin. Vielä Venäjän johtaessa meille jätettiin antamatta selvä pilkku, kun Dzagoevia työnnettiin törkeästi selästä. Tämä oli jo toinen antamaton pilkku Venäjälle näissä kisoissa ja samalla toinen selkeä avunanto puolalaisille (se kreikkalaisen topparin ulosajo oli ensimmäinen). Vastaavasti toinen kisaisäntä ei ole tarvinnut mitään tuomariapua Ruotsin kukistakseen. Kaikesta huolimatta Venäjän mahdollisuudet jatkoon ovat varsin loistavat ja toivottavasti Puola ei ainakaan mene jatkoon.

P.S. Toivottavasti Advocaat voidaan vielä ostaa PSV:stä ulos. Tämä onnistui jo Australian ja Belgian maajoukkueiden kanssa, joten miksei onnistuisi nytkin.

Se oli sinun parjaamasi Slava, joka pelasti Venäjälle pisteen eilen.

[Blini]

Kerzhakov vs. Pavlyuchenko

Toki kyseessä täysin erityyppiset pelaajat. Siinä missä Kerzhakov painaa munaravia, tekee itsensä pelattavaksi jalalla - ja laukoo pallon siirtolapuutarhaan, Pavlyuchenko vaatii onnistuakseen muiden hyökkäävien tukea. Eilisessä matsissa sitä ei tullut sitten lainkaan. Oikea vaihto mielestäni olisi ollut Arshavinin poistaminen, ja vaikka Kerzhakov siirto laitaan juoksemaan. Tällaiseen toimintaan Dickinkään dick ei varmaankaan riitä.

[Joohmm]

Se oli sinun parjaamasi Slava, joka pelasti Venäjälle pisteen eilen.

Minulle Malafeevin parjaaminen ei ole mikään elämäntyö. Silloin kun olen häntä haukkunut, olen sen tehnyt ihan aiheesta. Viime aikoina olen joko kehunut tai vain ollut hiljaa.

Advocaat taas on kyllä saanut minulta liikaa loskaa niskaansa, sillä jos tähän asti katsotaan kokonaiskuvaa, niin tuloksissa ei ole mitään moittimista (ykkössija karsintalohkossa ja toistaiseksi ykkössijalla EM-lohkossa).

[Sakho]

Venäjän peli oli kyl Puolaa vastaan aika pettymys verrattuna avausotteluun. Jokatapauksessa heikollakin pelillä 1-1.

[Josef K.]

Jännä nähdä, iskeekö väsy taas jossain vaiheessa, kun peli paljon tuohon juoksemiseen perustuu. Neljä vuotta sitten oli kovan kaksituntisen Hollanti-pelin jälkeen Espanjaa vastaan aika lailla jo puhti pois, toki Espanja on muutenkin maailman paras noiden vastaiskujen ehkäisyssä.

Aika puhki näkyi moni Venäjän pelaaja olevan jo toisen ottelun lopussa. Huolestuttavaa?

[SirLoser]

Venäjä juoksi molemmissa peleissä vastustajaansa vähemmän ja kahden ottelun keskiarvo on vain hieman kaikkien joukkueiden keskiarvoa suurempi.

[Josef K.]

En o fysiikka asian tuntija, mutta eivätkö tuollaiset 40 metrin spurtit, mitä venäläiset noihin nopeisiin hyökkäyksiinsä vetävät, ole kuluttavampia kuin vaikka keskikentällä hölkkäily?

Dzagojev ja Arshavin ainakin piiputtivat todella pahasti. Liekö sitten keskenkuntoisuutta taustalla, mutta ei siitä tasoitusta saa.

[SirLoser]

En o fysiikka asian tuntija, mutta eivätkö tuollaiset 40 metrin spurtit, mitä venäläiset noihin nopeisiin hyökkäyksiinsä vetävät, ole kuluttavampia kuin vaikka keskikentällä hölkkäily?

Toki, mutta ei niistäkään mutulla voi sanoa yhtään mitään, vaan pitäisi olla jotain faktaa. Onhan noita kovan intensiteetin juoksuja aina jonnekin tilastoitu, mutta minulla ei ole ainakaan näihin kisoihin sellaisia tilastoja käytössä/tiedossa mistä löytyy.

Dzagojev ja Arshavin ainakin piiputtivat todella pahasti. Liekö sitten keskenkuntoisuutta taustalla, mutta ei siitä tasoitusta saa.

Arshavin oli ainakin tosiaan ihan hapoilla Puola-matsin lopulla, mutta ei siitä edelleenkään voi vetää kovinkaan suuria johtopäätöksiä mihinkään suuntaan.

e. Eikä Arshavin juossut edes mitään järkyttäviä kilometrejä kummassakaan matsissa: Puolaa vastaan vain 9663m ja Tsekkiä vastaan 10310m, kun turnauksen kaikkien joukkueiden keskiarvo on 10057 metriä mukaanlukien maalivahdit.

Vertailukohteena vaikkapa Iniesta 10662 metriä Italiaa vastaan tai äärimmäisen laiskalta vaikuttanut C. Ronaldo Tanskaa vastaan 10535 metriä.

Mikään ei siis oikein viittaa siihen, että "Venäjän peli perustuu paljon juoksemiseen". Siis sen enempää kuin muidenkaan.

[Laitalinkki]

Venäjä juoksi molemmissa peleissä vastustajaansa vähemmän ja kahden ottelun keskiarvo on vain hieman kaikkien joukkueiden keskiarvoa suurempi.

Mitä jos tuo väsyminen ei johdukaan näissä kahdessa ottelussa ravatuista kilometreistä, vaan Venäjän puolentoista kauden mittaisesta sarjakaudesta? Tämän asian nosti esille myös Zonal Marking kisaennakossaan:

The physical condition of the side is also an issue. Almost the whole squad currently plays in Russia (a few having returned to secure their place in this side, after underwhelming spells in the Premier League), and have just finished a long ‘transition’ season from a summer to a winter calendar. They’ve effectively played one-and-a-half seasons, with the ‘half’ exclusively comprised of games against other big sides after a ’split’ in the table, meaning a very demanding run-in for all these players.

When combined with an old squad (and even the youngest player, Dzagoev, recently missed over a month with a toe injury) and a match every four days, it’s a genuine problem – which contributed to the arrival of the controversial, innovative fitness coach Raymond Verheijen, who has worked with Advocaat before. “Of all the sixteen Euro participants Russia is the only team which has consistently trained just once a day – it’s about freshness instead of fitness,” he says.

Venäjän onni on se, että se saa pelata A-lohkossa. Kaavion toisella puolella otteluohjelma olisi loppua kohti vielä huomattavasti tiiviimpi ja vaativampi.

[SirLoser]

Mitä jos tuo väsyminen ei johdukaan näissä kahdessa ottelussa ravatuista kilometreistä, vaan Venäjän puolentoista kauden mittaisesta sarjakaudesta?

No ehkä hieman parempi selitys jo, kun juoksemiseen perustuva pelitapa, joka ei kuitenkaan näy juostuissa kilometreissä. "Juostaan vähän, mutta selvästi muita kovempaa" ei vaikuta kovin loogiselta yhtälöltä.

Mutta en nyt pitäisi tuota väsymystäkään minään itsestäänselvänä faktana. Arshavin näytti Puola-matsin lopulla kyllä todella väsyneeltä, mutta mitään näyttöä koko joukkueen selvästä väsymyksestä ei ole.

Silmä kun tosiaan valehtelee näissä asioissa enemmän kuin usein. Mahdollistahan se toki on.

[lepa]

Mitä jos tuo väsyminen ei johdukaan näissä kahdessa ottelussa ravatuista kilometreistä, vaan Venäjän puolentoista kauden mittaisesta sarjakaudesta? Tämän asian nosti esille myös Zonal Marking kisaennakossaan:

Venäjällä on kuitenkin talvella pitkä tauko peleissä, joten silloin on varmasti ollut aikaa akkujen lataamiseen niin henkisesti kuin fyysisesti.

[Josef K.]

Mikään ei siis oikein viittaa siihen, että "Venäjän peli perustuu paljon juoksemiseen". Siis sen enempää kuin muidenkaan.

Nyt luit tekstiäni liikaa kuin piru raamattua, tarkoitus oli lähinnä ottaa kiinni noihin Venäjän nopeisiin hyökkäyksiin, joihin pitkätkin spurtit olennaisena osana kuuluvat ja joista katoaa sitä myötä myös teho, jos puhti on pois. Mielleyhtymä tuli lähinnä neljän vuoden takaisesta Hollanti-pelistä, jossa Venäjä jatkoajalla pitkälti tuossa mielessä juoksi vastustajalta jalat alta, mikä ratkaisi sen pelin heille.

[Sivurajatapaus]

Mutu-pohjalta väittäisin, että Venäjän pelityyli on aika kuluttava, juuri noiden spurttien vuoksi. Perustuu mutuun, että spurttijuoksu on raskaampaa kuin tasaisella vauhdilla jolkottelu. Jos näin on, niin kilometrimäärät eivät kerro koko totuutta pelitavan kuluttavuudesta.

[SirLoser]

Nyt luit tekstiäni liikaa kuin piru raamattua, tarkoitus oli lähinnä ottaa kiinni noihin Venäjän nopeisiin hyökkäyksiin, joihin pitkätkin spurtit olennaisena osana kuuluvat ja joista katoaa sitä myötä myös teho, jos puhti on pois. Mielleyhtymä tuli lähinnä neljän vuoden takaisesta Hollanti-pelistä, jossa Venäjä jatkoajalla pitkälti tuossa mielessä juoksi vastustajalta jalat alta, mikä ratkaisi sen pelin heille.

Joo, ei siinä mitään - en vaan oikein luota ihan mutuun perustuviin ana lyyseihin varsinkaan näissä fyysisissä asioissa. Jotain faktaa täytyisi olla väitteiden taakse, kun vielä kaikki käytössä olevat mittarit eivät oikein edes väitettä tue.

Onnistuneita kuljetuksiakaan Venäjä ei ole tehnyt ottelua kohden kuin 6. eniten koko turnauksessa. Vastahyökkäyksen päätteeksi tulleita laukauksiakin vain 2 kappaletta, kun laukauksia on yhteensä 28.

[Josef K.]

Niin, eikä minulla ollut tarkoituksena oikeastaan sen kummempaa ana lyysiä tuosta vääntää, vaan lähinnä herättää tuo kysymys. Luotan mutuhavaintoon Arshavinin väsymyksestä, koska yhdessä vaiheessa kaveri veti syötön jälkeen kädet polville, syytä voi sitten arvuutella.