Kuopion keskuskenttä

[Ameobi]

Ilveksen keskiarvo oli ennen Tammelan valmistumista alle 2000. Nyt reilusti yli 5000.

Ilveksen keskiarvo vanhassa Tammelassa esimerkiksi kaudella 2017 oli 3 462. Ilveksen keskiarvo on noussut, mutta tuossa on ihan liikaa Ratina vs. uusi Tammela -vertailua.

[siwunic]

Ite uskon että pian kuullaan positiivisia juttuja stadionin rakentamisen suhteen. Ensi kuussa on palaveri Seinäjoen stadionin suunnitelleen arkkitehti Jyrki Jääskeläisen kanssa. Yrityksiä on hyvin tulossa Keskuskentän tiloihin vaikka vielä lisää mahtuu mukaan. Tiistaina talkooporukan aloituspalaverissa kuultiin ainakin paljon mielenkiintoista stadionin suhteen. Mahdollisesti jo kesällä tulisi päätösiä ja jos kaikki menee hyvin niin vuoden kuluttua keväällä päästään rakentamaan. Erittäin hyvältä näyttää. Ja edelleen ollaan rakentamassa 8000 katsojan kapasiteetille eli siitä ei tingitä yhtään.

e. korjataan Jyrki, ei entinen MP:n maalivahti Jussi.

Kader kun keväällä laitoit tämän positiivisen ja lupaavan kommentin, niin oletko tämän jälkeen kuullut asiasta? Tämä(kin) kesä alkaa olla jo kohta syksyn puolella.

[rukkanen]

Joku taisi joskus kirjoittaa että KalPa operaattoriksi. En tiedä oliko vitsiksi tarkoitettu mutta kun tarkemmin miettii niin ei yhtään hullumpi ajatus. KalPa tehnyt jo yli kymmenen vuoden ajan voitollista tulosta. Ainoastaan parina koronakautena teki tappiota. Lisäksi on laajentanut bisnestä lounasravintoloihin ja tapahtumatoimintaan. Varmasti saisi yhden jalkapallostadioninkin pyörimään voitollisena.

Eiköhän syy siihen, ettei operaattorimalli ottanut tuulta alleen, ole juuri siinä, että yksikään vakavasti otettava toimija ei ole päässyt tällaiseen lopputulemaan. Eli tuon jalkapallostadionin pyörittäminen ei missään nimessä tule olemaan "varmasti" voitollista. Kai se mahdollista on, mutta vaatisi kyllä paljon vankempaa organisaatiota pyörittäjäkseen kuin mitä esimerkiksi KuPSilla on nykyisellään tarjota. Enkä ole niin varma siitä, että KuPSin organisaatiossa osaaminenkaan riittäisi. KalPalla ehkä osaamista olisi ainakin jonkin verran enemmän, mutta resursseja ei millään. Roimasti lisää osaavaa väkeä pitäisi palkata molempiin, eikä ainakaan Ari Lahti ole valmis tällaista riskiä ottamaan. Tuskin KalPakaan.

[Kader]

Kader kun keväällä laitoit tämän positiivisen ja lupaavan kommentin, niin oletko tämän jälkeen kuullut asiasta? Tämä(kin) kesä alkaa olla jo kohta syksyn puolella.

Tämän saman kuulin viime kuussa kuin Villahousupakki. Luulisi että siellä jotain tapahtuu kun tuskin tämäkään juttu ihan tyhjästä tullut. Tietenkään kukaan ei halua vielä tulla asian kanssa julkisuuteen jos mitään konkreettista ei ole sovittu mutta jotain voi aina vuotaa.

Onhan tätä jotenkin surullista, että aina uusi näkökulma ja/tai selvitys...

Toisaalta pelissä kuulin tietävältä taholta, että ongelmaksi on noussut vastakatsomolle varatun tilan riittämättömyys. Vastakatsomon takana olevat talot joutuvat vähän ahtaaseen paikkaan eikä ihan kaikkea, mitä on ajateltu, saada sinne mahtumaan. En sitten tiedä, mitä ne tilat tarkoittavat?

Haluavat nyt katsoa, että mahtuisiko nykyisen pääkatsomon taakse tarpeeksi uuden stadionin vaatimia tiloja. Muistini mukaan tätäkin on ainakin kerran jo paperille piirretty. Toisaalta pääkatsomon mittava remontti+lisärakentaminen voisi viedä nykyiset pylväät mennessään ja parantaa katsomo-olosuhdetta.

Vanha keskarin nurtsi sijaitsi 10-15 metriä lähempänä Kaartokatua. Rakennusvaiheessa sitä siirrettiin, jotta saatiin enemmän takatilaa stadionille. Vastapäätä oli kouluja eikä yhtään ahdasta. Nyt asuinrakentamisen myöstä on vastakatsomon takana vähän ahdasta. Ei kai olisi pitänyt aikoinaan siirtää sitä nurtsia...

[panHard]

Odottakaa lomakauden yli; julkishallinto-Suomi on nyt kiinni. Kyllä sieltä ulostuloja on ilmeisesti tulossa.

[Tiksa]

Se, myydäänkö jokainen lippu loppuun, ei ole päätöksenteossa ratkaisevaa. Stadionin kehittämistä arvioidaan paljon laajemmasta näkökulmasta: kuinka hyvin se palvelee koko kaupunkia,

"Koko kaupunki" ei oikeastaan tarkoitta mitään.

liikuntaa harrastavia lapsia ja nuoria,

Ei mitenkään. Liikunnan harrastamisen olosuhteet eivät tässä paranisi. (Ja ne ovat jo aika hyvällä tasolla Kuopiossa.)

alueen vetovoimaa,

Jos alueen vetovoimalla tarkoitetaan sitä että alueelle muuttaisi uusia ihmisiä ja yrityksiä, niin korkeintaan hyvin marginaalisesti.

taloutta

Oletan, että tällä ei tarkoiteta kaupungin taloutta, joka oletettavasti huononee kustannusten kasvaessa, vaan seutukunnalle koituvaa taloudellista hyötyä.

Koska paikallisten lisääntynyt kulutus jalkapalloon lienee pois paikallisten jostain muusta kulutuksesta*, niin oleellista on paljonko tämä houkuttaa uusia vierasfaneja. Sanotaan 16 liigapeliä x 50 fania x 50€ kokonaiskulutusta kaupungissa  = 40000 euroa. Yksi europeli x 100 fania x 150 euroa = 15000 euroa. Tarkoista summista voidaan puhua, mutta tuo on suunnilleen se suuruusluokka: kymppitonneja, ei miljoonia.

* Ja jos laskettaisiin 15 peliä x 1000 katsojaa lisää per peli x 25€ = 375k€ lisätuloja KuPSille.

ja tapahtumakapasiteettia.

Benchmarkit jostain seinäjoelta ja vaasasta näyttävät että uusi jalkapallostadion houkuttelee keskimäärin yhden jonkun portion boyssin konsertin kerran kolmessa vuodessa.

Täydet katsomot yksittäisissä otteluissa ovat vain yksi pieni mittari – ei koko perustelu.

Olet ihan oikeassa että loppuunmyydyt pelit eivät ole hyvä mittari, mutta KuPSin katsojamäärä on kuitenkin se tärkein mittari. Tällä investoinnilla parannetaan niiden muutaman tuhannen kuopiolaisen, jotka käyvät seuraamassa jalkapallo-otteluita, viihtyvyyttä ja elämänlaatua.

[Fussballperlenspiel]

Ilveksen keskiarvo vanhassa Tammelassa esimerkiksi kaudella 2017 oli 3 462. Ilveksen keskiarvo on noussut, mutta tuossa on ihan liikaa Ratina vs. uusi Tammela -vertailua.

Juuri näin. Vanhan Tammelan kapasiteetti tuli vastaan 2010-luvun loppupuolella, jonka jälkeen Tammela purettiin ja välivuodet pelattiin Ratinassa.
Tuohon ajankohtaan osuu myös korona-aika, tosin Ratinan kapasiteetti oli niin suuri, että edes yleisömäärien rajoitukset eivät tulleet esteeksi katsojakeskiarvon näkökulmasta.

Uuden stadionin myötä katsojamäärät ovat siis toki nousseet Tammelassa: v. 2019 k-a oli 4237 -> 2024 k-a 5782. Mutta Ratina-aikaan ei vertailua kannata tehdä.

--
Ja miten tämä kaikki liittyy KuPSiin? No tietysti siten, että laittakaa nyt hitossa se kuokka maahan ja alkakaa hommiin! Ilman muuta olette tervetulleita Tampereelle pelaamaan europelejänne - saatanpa käydä itsekin katsomassa - mutta kun katsoo KuPSin menestystä vaikka nyt viimeisen 10v ajalta, on aika käsittämätöntä ettei Kuopioon ole saatu uutta jalkapallopyhättöä aikaiseksi.

Toivottavasti tämän osalta kuuluisi pian hyviä uutisia. Olosuhteiden parantaminen eri paikkakunnilla on koko Suomen futiksen etu!

[Jalitsumies]

Mihin asti KuPS saa pelata kotikentällä?

Ja onko varakenttä lohkovaiheen europeleihin Tammela?

[Koptefff]

Uuden stadionin myötä katsojamäärät ovat siis toki nousseet Tammelassa: v. 2019 k-a oli 4237 -> 2024 k-a 5782. Mutta Ratina-aikaan ei vertailua kannata tehdä.

Mediaani taisi olla lähemmäs 5000 ja oli tuolloin vuonna 2019 Veikkausliigan korkein mediaani katsojamäärissä.

[Aifam]

Kaeppa pointti on se että heikolla stadionilla oli alle 2000 katsojaa eli Ratinassa ja uudella toimivalla on heti yli 5000. Kuopion pääkatsomoa ei voi stadioniksi sanoa, ei edes Ratinaksi.

[krevis]

Mihin asti KuPS saa pelata kotikentällä?

Ja onko varakenttä lohkovaiheen europeleihin Tammela?

Mestareiden liigan PO-vaihe ja kaikkien kilpailujen mahdolliset liigavaiheet Tammelassa. Muuten karsinnat päätyyn asti Keskarilla.

[JSa]

Se, myydäänkö jokainen lippu loppuun, ei ole päätöksenteossa ratkaisevaa. Stadionin kehittämistä arvioidaan paljon laajemmasta näkökulmasta: kuinka hyvin se palvelee koko kaupunkia, liikuntaa harrastavia lapsia ja nuoria, alueen vetovoimaa, taloutta ja tapahtumakapasiteettia. Täydet katsomot yksittäisissä otteluissa ovat vain yksi pieni mittari – ei koko perustelu.


Niin kyllä; ja kyllä myös stadionin kunto / näyttävyys  edustaa (Kuopion kaupunki 250 v.)maailmalla; nyt varmaankin Europeleissä näytetään KuPS: nykyinen stadion TV-/katsojille/ Internet jne.

Eli oikein kovin hyvä kuva kaupungista myöskään jalkapallofaneille; tosin kyllä KuPS:n menestyessä tulee kaiketi jonkinlaisia  "sääliä "  olosuhteista  Kuopiossa Euroopan suunnalta.

[JSa]

Niin kyllähän KuPS:menestys edesauttaa projektia; eli Europelit ovat varmaankin  näytön paikka.

[emankcin]

Eikös jossain vaiheessa uutisoitu mahdollisesta vuokrakatsomosta? Voisiko tämä olla väliaikaisratkaisu kat 3 pääsemiseen ainakin istumapaikkojen suhteen. Pikaisella googletuksella näyttäisi löytyvän jopa 2200 istumapaikan vuokrakatsomoja. Eli aurinkokatsomo matalaksi ja vuokrakatsomoa tilalle ja ainakin 3. Kierros ja playoff-vaihe tuolla voitaisiin pelata. Sitten mahdollinen poikkeulupa liigavaiheeseen.

Se pelko siinä kai on että se ei jäisikään väliaikaisratkaisuksi vaan sillä mentäisiin ainakin seuraavat 50 vuotta, ehkä jopa ensi vuosisadalle. Itse ottaisin jo tässä kohtaa avosylin vaikka sellaisen diilin että tuo väliaikaiskatsomo heti tulille ja uusi stadion 2035 sen sijaan että voephan tuo olla että jottain tapahtuu ens vuonna...

[Triangelikostaja]

Se pelko siinä kai on että se ei jäisikään väliaikaisratkaisuksi vaan sillä mentäisiin ainakin seuraavat 50 vuotta, ehkä jopa ensi vuosisadalle. Itse ottaisin jo tässä kohtaa avosylin vaikka sellaisen diilin että tuo väliaikaiskatsomo heti tulille ja uusi stadion 2035 sen sijaan että voephan tuo olla että jottain tapahtuu ens vuonna...

Ei kaupungin kanssa voi tehdä mitään tuollaisia diilejä. Se on sitten sen hetken valtuutettujen käsissä mitä tehdään. Asia mistä jaksan aina tasaisen väliajoin muistuttaa, niin nykyinen "stadion" rakennettiin sillä ajatuksella, että jätetään mahdollisuus laajentaa tulevaisuudessa.

[ohilaukaus]

Edelleenkin, Arihan olisi rakentanut stadionin omilla rahoillaan, jos se olisi kannattavaa. Ari bisnesmiehenä tietää, ettei Kuopion kokoisessa kaupunhgissa siitä saa millään kannattavaa ja siirtää riskiä kaupungille.

[panHard]

Edelleenkin, Arihan olisi rakentanut stadionin omilla rahoillaan, jos se olisi kannattavaa. Ari bisnesmiehenä tietää, ettei Kuopion kokoisessa kaupunhgissa siitä saa millään kannattavaa ja siirtää riskiä kaupungille.

Oot sinä väsynyt jamppa.

[O'Flynn]

Olipa upean näköistä meininkiä Urheiluruudun klipissä Pietarsaaren uudesta stadionista. Reilut 20k asukasta ja juuri sopiva stadion. Pitääpä tehdä reissu Pietarsaareen. Ja nyt yli 120k asukkaan Kuopiossa on paskempi statiooni. Taitaa olla aika näivettynyttä johtoa Kuopiossa, pohtii torin turistit.

[Triangelikostaja]

Olipa upean näköistä meininkiä Urheiluruudun klipissä Pietarsaaren uudesta stadionista. Reilut 20k asukasta ja juuri sopiva stadion. Pitääpä tehdä reissu Pietarsaareen. Ja nyt yli 120k asukkaan Kuopiossa on paskempi statiooni. Taitaa olla aika näivettynyttä johtoa Kuopiossa, pohtii torin turistit.

Pietarsaaressa ei taida olla ravintoloita tai mitään sellaisia vip-tiloja mitä KuPS haluaisi. Halvallahan tuollaisen muuten rakentaa.

Tietysti jos näyttää siltä, että ravintolat on mahdotonta toteuttaa niin sitten tuollainen Pietarsaaren stadion on tietysti parempi vaihtoehto kuin nykytila.

[Adinho]

Pietarsaaressa ei taida olla ravintoloita tai mitään sellaisia vip-tiloja mitä KuPS haluaisi. Halvallahan tuollaisen muuten rakentaa.

Käsittääkseni kyllä on ja silti hintaa oli se vain ~8 miljoonaa. Tai en toki tiedä Arin visioiden laajuutta kestitsemispalveluiden suhteen.

VIP-LIPUT OCH VIP-ALUE

VIP-lipun ostaneille on oma sisäänkäynti, josta pääsee VIP-ravintolaan, omaan baariin ja omiin WC-tiloihin sekä VIP-paikoille, joilta on hyvä näkyvyys lavalle.

https://www.ffjaro.fi/fi/openingconcert/

VIP-restaurangen med en fantastisk vy över planen

https://projectlivarena.fi/2024/01/22/ny-animation-visar-insdan/

Ja ei kai nyt muutenkaan nykytrendin mukaista ole kalliit VIP-aitiot yksityissaunoineen, vaan niin Seinäjoelle, Tampereelle kuin Jeppikseenkin rakennettiin yksi VIP-ravintola, johon sitten kuuluu tai ei kuulu paremmat nahkapenkit pitkän sivun keskellä. Tuollaisen yhden ”ravintolasalin” keittiöineen ja varastoineen nyt kai kuitenkin rakentaa melko kohtuulliseen hintaan.

Ja eikös täällä tiedetty, että ongelma A. Lahden ja S. Lahden välillä oli itse rakennuskulujen sijaan käsitysero siitä, millä summalla Kuopion tulisi joka vuosi subventoida niitä ylläpitokuluja tms?

[Maakuntasatraappi]

Käsittääkseni kyllä on ja silti hintaa oli se vain ~8 miljoonaa. Tai en toki tiedä Arin visioiden laajuutta kestitsemispalveluiden suhteen.
https://www.ffjaro.fi/fi/openingconcert/
https://projectlivarena.fi/2024/01/22/ny-animation-visar-insdan/

Ja ei kai nyt muutenkaan nykytrendin mukaista ole kalliit VIP-aitiot yksityissaunoineen, vaan niin Seinäjoelle, Tampereelle kuin Jeppikseenkin rakennettiin yksi VIP-ravintola, johon sitten kuuluu tai ei kuulu paremmat nahkapenkit pitkän sivun keskellä. Tuollaisen yhden ”ravintolasalin” keittiöineen ja varastoineen nyt kai kuitenkin rakentaa melko kohtuulliseen hintaan.

Juu. Seinäjoellahan poikkeuksellista sen sijaan ovat pääkatsomon kaikelle kansalle avoimet oikeat lämpimät ja puleeratut ravintolatilat, eihän tuollaisia noin fiineiksi viimeisteltyinä ole Englannin Valioliigassakaan juuri missään.

Eri asia sitten on tarvitseeko tuollaisia ollakaan (jos ei ole väliä mitä maksaa niin mikäpä siinä toki ja kuten sanottua hienot ovat) siinä mielessä, että ne olisivat joku stadionin tason mitta.

[Triangelikostaja]

Niin siis miten olen itse ymmärtänyt, niin käyttökulut nousee siinä kun ravintolaa pitää lämmittää, että siellä voi kylmälläkin kelillä käydä ja silleen.  Tuskinpa Jaron stadionin ravintola ihan tuollainen on?

Onhan täällä KalPallakin Niiralan montussa Pelimies-ravintola, jossa voi käydä syömässä talvellakin ilman toppatakkia päällä.



Ja eihän Valioliigaseurat mitään yleisiä ravintoloita tarvitse mihinkään kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista muutenkin.

[Maakuntasatraappi]

Niin siis miten olen itse ymmärtänyt, niin käyttökulut nousee siinä kun ravintolaa pitää lämmittää, että siellä voi kylmälläkin kelillä käydä ja silleen.  Tuskinpa Jaron stadionin ravintola ihan tuollainen on?

Niin no minkä nyt parinsadan neliön tila laskennallisesti maksaa modernissa rakennuksessa Pietarsaaren kaukolämpöhinnoilla vuodessa lämmittää, ehkä kolme tonnia.

-> Lämpimän tilan sis. vedet, viemärit, ilmastoinnit jne eli talotekniikan osalta kallista ei ole ylläpito, vaan se rakentaminen.

[Triangelikostaja]

Kuopiossa nyt on jokatapauksessa sillä mallilla mitä Ari Lahti halunnut, niin seuran vuotuiset käyttökustannukset, tai siis vuokra tyyliin kolminkertaistuisi. Että en tiedä sitten mitä vaikka Jaro maksaa vuodessa stadionin käytöstä. KuPSille tuo olisi ollut jotain päälle 300k vuodessa.

Ja itse kyllä toivon, että Kuopiossa säilyisi jyrkähkö iso pääkatsomo josta näkee pelin hyvin. Tuossa Pietarsaaren stadionissakin jokainen katsomo on tosi pieni, ja ei tuolta vaan peliä nää niin hyvin.

[LUMIPALLOTIFO]

Ari Lahti. Sinä tai sihteerisi lukee kumminkin tätä topikkia. Etkö sinä aikuinen mies nyt saa yhtä perkeleen stadionia rakennettua. Pitääkö se lautakasa polttaa, niinkuin Oulunkylässä että alkaa tapahtumaan.

PS: En ole Kuopiosta. Haluan vain lisää upeita jalkapallopyhättöjä Suomeen. Eli jos Kuopiossa sattuu jokin ikävä tapaturma lautakasalla se en ollut minä.