Kuopion keskuskenttä

[siwunic]

Tässäpä valitut ja heidän vastaukset vaalikoneessa stadionkysymykseen:

"Kuopion kaupungin ei pidä ryhtyä Keskuskentän stadionhankkeeseen."

Tämä Ylen väittämä oli siinä mielessä huonossa muotoiltu, että siinä ei kysytä suorannaisesti sitä kuinka kaupungin pitäisi ryhtyä hankkeeseen. Hankkeeseenhan voi osallistua kärjistettynä niinkin, että kaupunki kirjoittaa someen, että "oispa stadion".

Mullikan vaalikoneessa kysymys oli muotoiltu paremmin muotoon "Jalkapallostadion on saatava Kuopioon nopeasti kaupungin merkittävällä rahallisella tuella". Joku innokas voisi katsoa mitä valitut ovat SS:n kysymykseen vastanneet.

[karvatassu85]

Joko sitä SJK:n stadionin arkkitehtia on jututettu? Kader taisi siitä taannoin mainita.

[punainen paroni]

Käsittääkseni uefa joustaa tuosta kapasiteetista helpostikkin nykyään. Pitävät kaikkia oheistiloja ja niiden laatua tärkeämpänä kuin kapasiteettia

Hyvä jos näin on! Olen miettinyt, että olisi todella hölmöä kieltää esimerkiksi SJK pelaamista OmaSP stadionilla jos hypoteettisesti pääsisivät joskus konferenssiliigaan, kun löytyyhän niiltä huippustadioni, vaikka kapasiteetti onkin vajaa.

[Palovaaran PS]

Tämä Ylen väittämä oli siinä mielessä huonossa muotoiltu, että siinä ei kysytä suorannaisesti sitä kuinka kaupungin pitäisi ryhtyä hankkeeseen. Hankkeeseenhan voi osallistua kärjistettynä niinkin, että kaupunki kirjoittaa someen, että "oispa stadion".

Mullikan vaalikoneessa kysymys oli muotoiltu paremmin muotoon "Jalkapallostadion on saatava Kuopioon nopeasti kaupungin merkittävällä rahallisella tuella". Joku innokas voisi katsoa mitä valitut ovat SS:n kysymykseen vastanneet.

Tuo SS:n muotoilukin toki jättää tulkinnanvaraa - mitä nyt kukin ymmärtää merkittävällä rahallisella tuella. En ole käynyt valittujen vastauksia läpi noin perusteellisesti, kuin Bockwurst teki YLE:n vaalikoneella (kiitos siitä!), mutta tsekkasin joidenkin ehdokkaiden vastauksia. Aika moni kielteisen vastauksen antanutkin sanoi kysymyksen kommenttiosiossa, että kaupungin tulee käyttää rahaa stadionin rakentamiseen, mutta korosti yksityisen pääoman merkitystä.

[Spuddie]

Ymmärtääkö yksikään uuden stadionin vastustaja sitä rahamäärää minkä KuPS tuo verojen muodossa kaupungille ja välillisten tulojen myötä esim. majoitus- ja ravitsemuspalveluille? Ilmeisesti ei, koska kommentit ovat luokkaa "Ee piä kaupungin maksaa, kun Lahen Ari niin rikas! Just mäni miljoonia luolaan ja vettä vuan vuotaa."

[Gunvald Larsson]

Kieltämättä omaperäinen ratkaisu tehdä katsomo kerrostaloasunnoiksi.

Oma suosikkini on se mutatunkiopäädyn takana näkyvä vankila ja vielä kaueampana siintävä tunturimaisema.

[rukkanen]

Ymmärtääkö yksikään uuden stadionin vastustaja sitä rahamäärää minkä KuPS tuo verojen muodossa kaupungille ja välillisten tulojen myötä esim. majoitus- ja ravitsemuspalveluille? Ilmeisesti ei, koska kommentit ovat luokkaa "Ee piä kaupungin maksaa, kun Lahen Ari niin rikas! Just mäni miljoonia luolaan ja vettä vuan vuotaa."

No kerropa viisaampana, paljonko KuPS kaupungille tuottaa? Ja ennen kaikkea – paljonko enemmän tuottaisi, jos kaupunki lahjoittaisi seuralle uuden stadionin? Menisikö yksi, viisi, kaksikymmentä vai ääretön vuotta, ennen kuin investointi olisi maksanut itsensä takaisin? Lukuja vaan pöytään, mieluiten myös kunnanisien, niin saadaan kuokka maahan.

[Savolainen Murhaaja]

No kerropa viisaampana, paljonko KuPS kaupungille tuottaa? Ja ennen kaikkea – paljonko enemmän tuottaisi, jos kaupunki lahjoittaisi seuralle uuden stadionin? Menisikö yksi, viisi, kaksikymmentä vai ääretön vuotta, ennen kuin investointi olisi maksanut itsensä takaisin? Lukuja vaan pöytään, mieluiten myös kunnanisien, niin saadaan kuokka maahan.

Aivan, eli tässä sinun tupajumiudessasi kysymys olikin klassisesta "hyötyjänä ollaan mukana tsemppaamassa niin kauan kun ei jouduta maksamaan mitään". Tuolla perusteella nuo luolahankkeet ja jäähallin remontit olisivat saaneet jäädä myös tekemättä.

[Billy the Badger]

Ymmärtääkö yksikään uuden stadionin vastustaja sitä rahamäärää minkä KuPS tuo verojen muodossa kaupungille ja välillisten tulojen myötä esim. majoitus- ja ravitsemuspalveluille? Ilmeisesti ei, koska kommentit ovat luokkaa "Ee piä kaupungin maksaa, kun Lahen Ari niin rikas! Just mäni miljoonia luolaan ja vettä vuan vuotaa."

Onko siis niin, että kaupungin pitäisi maksaa stadion KuPSille (johon Ari Lahti on jo laittanut miljoonia omia rahojansa, joten ei voi odottaa, että stadioniinkin liikenisi)?

[F157]

Ymmärtääkö yksikään uuden stadionin vastustaja sitä rahamäärää minkä KuPS tuo verojen muodossa kaupungille ja välillisten tulojen myötä esim. majoitus- ja ravitsemuspalveluille?

No, ei taida kovin isoista summista olla kyse. Vuositasolla maksimissaan muutama kymppitonni.

[Infamy]

KuPSihan on tuonut ainakin näitä UEFA:n SROI-lukuja esiin aiempina vuosina: https://kups.fi/sroi/

[rukkanen]

Aivan, eli tässä sinun tupajumiudessasi kysymys olikin klassisesta "hyötyjänä ollaan mukana tsemppaamassa niin kauan kun ei jouduta maksamaan mitään". Tuolla perusteella nuo luolahankkeet ja jäähallin remontit olisivat saaneet jäädä myös tekemättä.

Lainaamassani viestissä toivottiin Kuopion kaupungilta investointia urheiluseuraan, jonka väitettiin tuovan kaupungille huomattavia tuloja. Oma toivomukseni oli nähdä faktaa tuon väitteen tueksi. Ei luetun ymmärtäminen toki välttämättä ole kaikille sitä parhainta vahvuusaluetta, joten ei hätää, en ottanut kommenttiasi henkilökohtaisesti.

[Bockwurst]

No, ei taida kovin isoista summista olla kyse. Vuositasolla maksimissaan muutama kymppitonni.

Melkein osui tämä mutuilu.

[Aifam]

Kyl kait stadion tulisi kaikkien käyttöön eikä vaan miesten yhdelle joukkueelle  ja suurimpana käyttäjäryhmänä yli kaksituhatta Kupsin junioria perheineen. Varmaan Elo ja muut pienemmän lähialueen seurat myös käyttäisi ihan kuten kaikki jotka palloa potkii.On kaupungin rooli rakentaa infraa eri urheilulle ja kulttuurille. KUNINGAS jalkapallo on ylivertaisen ylivoimaisesti kaupungin suosituin ja perinteisin laji. Marginaalilajit on saaneet esimerkkinä Luolan jonka hinnalla olisi tehty useita stadioneita kaupunkiin.

[Tiksa]

Kyl kait stadion tulisi kaikkien käyttöön eikä vaan miesten yhdelle joukkueelle  ja suurimpana käyttäjäryhmänä yli kaksituhatta Kupsin junioria perheineen. Varmaan Elo ja muut pienemmän lähialueen seurat myös käyttäisi ihan kuten kaikki jotka palloa potkii.On kaupungin rooli rakentaa infraa eri urheilulle ja kulttuurille. KUNINGAS jalkapallo on ylivertaisen ylivoimaisesti kaupungin suosituin ja perinteisin laji. Marginaalilajit on saaneet esimerkkinä Luolan jonka hinnalla olisi tehty useita stadioneita kaupunkiin.

Siellä on jo se kenttä, jolla voi potkia palloa. Stadionin rakentaminen sen ympärille ei toisi yhtään kenttävuoroa lisää. Yhdessäkään junnujen tai Elon pelissä ei liene ollut ongelmana että nykyinen katsomo ei riittäisi.

Stadionhanke - varsinkin ne kaupalliset tilat, joiden rahoitus on ollut tässä se kivi kengässä - palvelee vain KuPSin edustusjoukkuetta. (Ja jotain äärimmäisen harvinaista konserttia jne )

Meidän, jotka haluamme stadionin, kannattanee käyttää vähän kestävämpiä argumentteja sen puolesta.

[rukkanen]

Kyl kait stadion tulisi kaikkien käyttöön eikä vaan miesten yhdelle joukkueelle  ja suurimpana käyttäjäryhmänä yli kaksituhatta Kupsin junioria perheineen. Varmaan Elo ja muut pienemmän lähialueen seurat myös käyttäisi ihan kuten kaikki jotka palloa potkii.On kaupungin rooli rakentaa infraa eri urheilulle ja kulttuurille. KUNINGAS jalkapallo on ylivertaisen ylivoimaisesti kaupungin suosituin ja perinteisin laji. Marginaalilajit on saaneet esimerkkinä Luolan jonka hinnalla olisi tehty useita stadioneita kaupunkiin.

Mihinkäs ne juniorit ja elot tarvitsee 8 000 katsojan kapasiteettia ja VIP-tiloja, joista se KuPSin ja kaupungin "näkemysero" kustannuksissa käytännössä muodostuu? Ja joo, hieno juttu toi Uefan mallinnus, hyvä että muistutit tästä takuulla puolueettoman tahon panoksesta keskusteluun.

[Kim Suomisen ponnari]

Paljonkos ne vuosittain jaettavat UEFA:n stadionavustukset, ne millä Interkin pari vuotta sitten uuden päätykatsomonsa pystyttivät, olivatkaan maksimissaan per seura? Siinähän Arska suhmuroi uudessa liiton pestissään tuosta noin vaan Väreelle nyt ainakin vähintään sen uuden pääkatsomon ja mahdollisesti muitakin parannuksia jos avustuksesta jää jotain jäljelle. Ei tarvitse rakentaa kokonaan uutta vitun isolla rahalla jos tuunailee ja pintaremppaa vanhaa lajiliiton tarjoamilla rahoilla.

[rukkanen]

Meidän, jotka haluamme stadionin, kannattanee käyttää vähän kestävämpiä argumentteja sen puolesta.

Tämä. Ja ennen kaikkea olisi äärettömän hyödyllistä, että niitä kestäv(ämp)iä argumentteja alkaisi käyttää itse Ari Lahti ja KuPS. Heidän suunnitelmansa vain eivät toistaiseksi ole sellaisille perustuneet, joten hieman kaivattaisiin nyt sellaista tosiasioiden tunnustamista sieltä puolelta.

[Chief]

Ymmärtääkö yksikään uuden stadionin vastustaja sitä rahamäärää minkä KuPS tuo verojen muodossa kaupungille ja välillisten tulojen myötä esim. majoitus- ja ravitsemuspalveluille? Ilmeisesti ei, koska kommentit ovat luokkaa "Ee piä kaupungin maksaa, kun Lahen Ari niin rikas! Just mäni miljoonia luolaan ja vettä vuan vuotaa."

Mitäs veroja kroonista tappiota tekevä Oy maksaa? Yhteisöveroja ei ainakaan.

[O'Flynn]

Kuopion Palloseuran kokonaishyöty maakuntaan on liitteenä löytyvän SROI -tutkimuksen yksityiskohtaisten mittarien kautta yhteensä 12,49 miljoonaa euroa vuodessa.

KuPSin tuoma näkyvyys ULKOMAILTA on myös aivan toista luokkaa kuin minkään muun urheilujoukkueen Kuopiossa. Turisteja, kirjoitettuja artikkeleita jne. Nyt tietysti suurinta näkyvyyttä itse pelin lisäksi saa mm. paskat ghettomaiset olosuhteet.

[Kader]

Meidän, jotka haluamme stadionin, kannattanee käyttää vähän kestävämpiä argumentteja sen puolesta.

Mihinkä tässä enää tarvitaan mitään perusteltuja argumentteja? Stadionin rakentaminen on jo oikeastaan ihan varmaa. Toki muutama hassu vastustaja on vielä valtuutettujen joukossa mutta hekin ovat asettaneet ehdoksi yksityisen rahan mukaantulon ja että käyttökustannukset ei saisi nousta merkittävästi nykyisestä. Firmoja ja käsittääkseni myös yksityistä rahaa on viimeisten tietojen mukaan tulossa. Eikös Tammelassakin saatu kustannuksia alas kun kivijalkatasoon saatiin yrityksiä mukaan ja sama varmaan tulee tapahtumaan Mölymäelläkin.

Jotenkin vähän turhaa lätinää nämä viimeiset viestit enää stadionin toteutumisen osalta mutta saahan sitä jatkaa jos haluaa. En muutenkaan ymmärrä että mitä tässä enää pitää perustella ja kenet tässä pitää vakuuttaa kun lähes kaikki alkaa olla rakentamisen kannalla. Luulisin että melko pian saadaan hyviä uutisia kaupungin ja seuran taholta.

[Toffo]

Mitäs veroja kroonista tappiota tekevä Oy maksaa? Yhteisöveroja ei ainakaan.

Jos stadionin myötä kuntaveroa joudutaan nostamaan niin kyllähän se kunnan verotuottoja lisää.

En tiedä viittasiko Spuddie kuitenkaan tähän.

[Chief]

Jos stadionin myötä kuntaveroa joudutaan nostamaan niin kyllähän se kunnan verotuottoja lisää.

En tiedä viittasiko Spuddie kuitenkaan tähän.

No näkemys se on tuokin.

[Chief Innanen]

Laskekaapa vaikka huvikseen kuinka paljon HJK olisi menettänyt viidentoista vuoden ajan tuloja mitä on nyt saanut kun pystyy järjestämään kaikki kotipelinsä omalla stadionilla toisin kuin KuPS joka on ollut esimerkiksi Turussa ja Helsingissä pelaamassa kotiotteluissa kelvottoman kotikentän takia. Ja kuinka paljon vastaavalla areenalla myös häviää sponsori- ja tapahtumatuottoa pelkästään normaaleissa sarjapeleissä verratessa vaikka Bolt Areenalla operointiin.

[Aifam]

Taloussanomien mukaan Ilveksen kotipelien yleisökeskiarvo lähes kolminkertaistui stadionin avulla ja Ilves tulee tekemään selvästi plusmerkkisen tuloksen viime vuodelta.

Puhutaanko Tampereella stadionista Ilveksen edustusjoukkueen stadionina jonka saisivat itse maksaa, sitä ei muut tarvitse? Taitaa olla koko kaupunki ylpeänä rakennuksesta jonka kaupunki rakensi kokonaan ilman seuran rahhoo. Tampereella stadion on ylpeyden aihe. ei kateuden kohde.