erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
 |
Vastaus #1725 : 24.03.2025 klo 16:17:05 |
|
Aika harvakseltaan näkee nykyään missään sitä, että keskikentän keskustan laitapelaajien roolit menis noin. Eli vastaus on, että seurajoukkueessa eivät pelaa noita rooleja. Kaan on mun mielestä yleisesti kahden pelaajan keskikentällä se oikeanpuoleinen kaveri ja Augsburgin pelisysteemi on niin moniulotteinen, että Reetun roolia ei voi verrata oikein mihinkään. Se Reetun roolitus pohjaa ajatukseen siitä, että Reetu on ihan hyvä pitämään palloa, antamaan crosseja ja tietynlaisia avainsyöttöjä.
Tilastollisesti Reetu pelas ihan ok-pelin Maltaa vastaan, mutta noissa tilastoissa ei näy se että palttiarallaa puolet Maltan hyvistä maalipaikoista tokalla jaksolla tuli siitä, että Reetu ei pystynyt antamaan painetta pallolliseen tai estämään keskitystä. Toki tässä voidaan palata siihen taktiseen valintaan että laidassa paineen pallolliselle antaa keskikentän keskustan pelaaja, ilman tukea. Nykyjalkapallossa toi toimii normaalisti niin, että se on laitapelaaja joka sen paineen antaa ja kk-on siinä tukena. Alempana taas laitapakin ja laitapelaajan yhteistyötä. Valtaosassa noista paikoista Reetu sai pysäytettyä hyökkäyksen tai hidastettua sitä, mutta pieni liike taakse ja pallo liikkeelle toimi lähes 100% varmuudella maltalaisille. Niin Jeren kuin Tuomaksen isoimmat koomailut oli seurausta tästä plus siitä että joutuivat puolustamaan aika pitkältä etäisyydeltä juoksua tekevää pelaajaa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.03.2025 klo 16:20:26 kirjoittanut erno »
|
|
|
|
|
ginikettu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK (BJK)
|
 |
Vastaus #1726 : 24.03.2025 klo 16:20:44 |
|
Ei Riven aikaan ollut tuollaista staattisuutta. Oikeastaan päinvastoin, turhaakin kompleksisuutta paikoin. Välillä tosi hyviä ajatuksia esim. ylivoimien luontiin, silloin kulta-aikaan.
Siis mitään tietämättä veikkaisin, että tässä laitahyökkääjien olisi pitänyt kuvissa olla jo keskikentällä lähellä puolustuslinjaa. Olettaisin, että Friis ei halua leveyssuunnassa pelaajien kovinkaan paljon liikkuvan tuossa vaiheessa peliä ja rivellä ehkä oli toisenlainen näkemys kentän täyttämisessä. Nämä yhdistettynä tuli sitten nähdynlainen missä jää valtavia tiloja.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
 |
Vastaus #1727 : 24.03.2025 klo 16:37:12 |
|
|
|
|
|
tokoi
Poissa
|
 |
Vastaus #1728 : 24.03.2025 klo 16:51:43 |
|
Tuo alin kuva. Niin järkevää olisi tosiaan houkutella vastustaja ylemmäs (eli ei edes prässäämään), joilloin riston jälkeen vastustajan kenttä puolisko täysin auki ja tilaa mihin nopeilla pelaajilla kirmata.
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
 |
Vastaus #1729 : 24.03.2025 klo 16:55:50 |
|
Siis hyi vittu noita ernon kuvia. Kyllähän se pelin aikana näytti kauhealta mutta ei ihan noin kauhealta kuin pysäytyskuvissa  Toivon todella että meidän koutsi on kykenevä reflektioon koska muuten tämä vaikuttaa aikapommilta 
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
 |
Vastaus #1730 : 24.03.2025 klo 17:03:44 |
|
Toi on tosiaan ihan haluttu muoto, kun Källman ja Antman nousivat ylimmiksi prässäämään ja Jolle tiputti ottamaan keskikentän pohjapelaajan pois. Ja sitten Kairinen ja Jensen puolustivat tuossa laitoja.
Tuossahan tosiaan Peltolalle jäi iso alue puolustettavaksi ja muuten oltiin haavoittuvia puolenvaihdoille. Jotta Peltolalle ei jäisi tuollaista lentokenttää hoidettavaksi, puolustuslinjan pitäisi pelata korkeammalla, mutta tuolloin sitten tarvitaan painetta palloon.
Saa nähdä miten peli kehittyy tänään. Jotenkin tuntuu, että tämä muoto on tarkoitettu prässäämiseen, mutta siinä vaiheessa kun painetta ri enää pallossa ole, pitäisi pakan olla tiiviimpi ja alempana.
Edit: vähän huolestuttavaa, kun meillä on joissain kuvissa kuusi pelaajaa keskiympyrässä ja puolustuslinjaa ei oikeastaan edes näy kuvassa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.03.2025 klo 17:05:45 kirjoittanut Tsei Tsei »
|
|
|
|
|
Lihamuuri
Poissa
Suosikkijoukkue: ...uudet suosikkijoukkueet...
|
 |
Vastaus #1731 : 24.03.2025 klo 17:07:43 |
|
Kiitos kuvista! Enpä tajunnut pelin aikana kuinka katastrofaalisen huonoa Kairisen sijoittuminen oli. Kairinen on ihan ulkona pelistä jokaissessa kuvassa. Jenseniin oikeastaan sama enkä ymmärrä mitä Peltolan pitäisi tuossa tehdä tuossa kun seisoo pelkästään keskilinjalla. Asennosta voi päätellä ettei hänen ole edes tarkoitus lähteä tuosta keskilinjalta ja pelata aktiivista puolustamista vaan erittäin passiivisesti peruuttaen. Miten tässä pelissä oli tarkoitus höydyntää Peltolan nopeutta?
Ihan kuin tossa odotetaan jotain rynnistystä keskeltä ja sitten keskikentän pitäisi ohjata prässiä, mutta vain parissa kuvassa Peltola ja Jensen näyttävät eleillä että tehkää siellä ylhäällä nyt vittu jotain. Toivottavasti oli edes puhetta kentällä. Voiko tuollainen olla tarkoituksellista vai jotenkin vaan täysin väärin ymmärretty valmentajan ohjeet?
Antman ja Källman eivät peitä yhtään syöttölinjaa, eivät havainnoi selän taakse, eivät laita painetta pallolliseen jne. perusjuttuja,
Edit. Toki Antman ja Källman peittävät tuon keskisyöttälinjan, mutta keskellä on jo optimitilanteessa Pohjanpalo alempana ja kolme keskikentän pelaajaa eli miksi se pitäisi peittää vielä kahdella pelaajalla?
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.03.2025 klo 17:14:30 kirjoittanut Lihamuuri »
|
|
|
|
|
Lihamuuri
Poissa
Suosikkijoukkue: ...uudet suosikkijoukkueet...
|
 |
Vastaus #1732 : 24.03.2025 klo 17:08:45 |
|
Edit: vähän huolestuttavaa, kun meillä on joissain kuvissa kuusi pelaajaa keskiympyrässä ja puolustuslinjaa ei oikeastaan edes näy kuvassa.
Jep. Ei mikään ihme, että laitapakit ja Peltola saivat paskaa kun ihan tekemätön paikka puolustaa tuollaista tilaa.
|
|
|
|
HomeTeamHeroes
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat, ihmisoikeudet ja playhth.com
|
 |
Vastaus #1733 : 24.03.2025 klo 17:19:44 |
|
Ernolle virtuaalinen tuoppi  erinomaisesta analyysistä. @JacobFriis lue siitä!
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
 |
Vastaus #1734 : 24.03.2025 klo 17:28:03 |
|
Ernolle virtuaalinen tuoppi  erinomaisesta analyysistä. @JacobFriis lue siitä! Kiva tosiaan, että on tiivistetty oleellinen eikä ole mikään Salming-tyylinen vitun pitkä yksityiskohtainen sepustus. Tuli itse katsottua peli baarissa ja jäi taktiset analyysit kyllä aika heikoiksi tuolla.
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #1735 : 24.03.2025 klo 17:28:11 |
|
Tuohon vielä se, että Maltan muoto oli 3-5-2. Kapealla pelatessa Suomen kärkikolmikko ei pääse tehokkaasti käyttämään leveyttä ja vastaavasti keskikentällä Malta sai Suomen keskustan kolmen ylivoiman pois kolmella keskustan pelaajalla, jolloin muodon kapeuden vuoksi laitoihin jäi tilaa, jos laitojen tilaa otetaan pois, niin sinne pääsee keskikenttä (terkkuja Satarianolle) ja samalla jää painetta pois toiselta kärjeltä.
Edelleen kiinnostaa tietää, että miten tuo saattoi tulla Friisillä yllätyksenä tai, että mikä erityisesti tuli, kun Malta on pelannut noilla variaatoilla monta vuotta suunnilleen kolmen italialaisen valmentajan alaisuudessa.
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
 |
Vastaus #1736 : 24.03.2025 klo 17:29:29 |
|
Friisin lisäksi tietysti hyvä kysymys, että mitä dataa meidän videotiimi on valmennukselle tarjonnut?
|
|
|
|
ginikettu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK (BJK)
|
 |
Vastaus #1737 : 24.03.2025 klo 17:44:57 |
|
En kyllä usko, että on voinut olla tavoitteena pitää muotoa noin kapeana ja etäisyyksiä linjojen välillä noin suurina tai ettei laitahyökkääjät osallistuisi. Siis tuo voi olla tilanne missä prässättään ja annetaan painetta pallolle, mutta sen jälkeen tuossa ei oikein ole järkeä. Turha ihmetellä miksei 50-50 palloja voita tuossa, kun ollaan lähtökohtaisesti aina liian kaukana ja vastustajalla on tilaa pelata.
|
|
|
|
tokoi
Poissa
|
 |
Vastaus #1738 : 24.03.2025 klo 17:46:18 |
|
Kiva tosiaan, että on tiivistetty oleellinen eikä ole mikään Salming-tyylinen vitun pitkä yksityiskohtainen sepustus. Tuli itse katsottua peli baarissa ja jäi taktiset analyysit kyllä aika heikoiksi tuolla.
Salming on Rive Kanerva. Ja erno on Jacob Friis.
|
|
|
|
Quattro10
Poissa
|
 |
Vastaus #1739 : 24.03.2025 klo 18:06:21 |
|
Ei nuo kuvat ole mikään ydinongelma. Näitä hetkiä on jatkuvasti ihan siellä korkeimmallakin huipulla. Ongelma on se, että heti kun ei olla jossain ''oppikirjamaisessa'' asemissa valahtaa se paska puntista. Missä se Peltolan nopeus näkyi kun hänestä juostiin ohi ja haltuun ottaessa menettää pallon? Se, että olet 30 metriä testiin juossut ''nopeasti'' , ei korreloi suoraan kentälle. Kulmikas ja hidas kääntymään. Se on ihan sama juoksetko 30 metriä nopeammin kuin muuan Luka Modric nykyään, jos muuten liikkuminen on hetkittäin noin ponnetonta.
|
|
|
|
Claw
Poissa
|
 |
Vastaus #1740 : 24.03.2025 klo 18:16:51 |
|
Tuo muoto on aivan järisyttävän kapea ja pitkä ja toiminta on täysin toisteista, niin silloin siinä on menty juuri kuten Friis halusi. Mikään ei viittaa siihen että Benkun tai Oliverin olisi haluttu tiputtavan alemmaksi.
Näin on ja se näytti hivenen oudolta jo pelin aikana, mutta muuttui entistä oudommaksi kun peliä katsoi uudestaan ja kelaili tilanteita. Hyvät kuvakaappaukset ja tuo oli todellakin toisteista eli Friis halusi Suomen pelaavan siten. Kuten tässäkin topaasissa on muutamaan kerran todettu, niin Suomella on usein ollut vaikeuksia kolmen keskikentän sivuuttaisliikkeen kanssa, mutta tällöin viiden linjan laidasta on noustu ylös tai vaihtoehtoisesti laitahyökkääjät ovat laskeneet alas tukemaan ja täyttämään keskikentän laitoja voimakkaasti. Parin tunnin päästä nähdään mitä muutoksia Jaakoppi on tehnyt tai sitten ei ole tehnyt. Hivenen kyllä hämmentäisi jos mennään samalla sapluunalla, koska kyllähän tuo nyt tulee aiheuttamaan ongelmia tänään ja tulevaisuudessakin jos noin kapealla pelataan.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
 |
Vastaus #1741 : 24.03.2025 klo 18:29:27 |
|
Ei nuo kuvat ole mikään ydinongelma.
No kyllä sä näet noista sen ydinongelman. Jos meidän ylin kuusikko vetää tollasella 70m2 alueella kahden linjan blokkia, samaan aikaan kummassakin laidassa on 25 metriä tilaa ja esimerkiksi laitoihin jätetään jatkuvasti ihan omana valintana 1v1 tilanteet, niin siinä oikein huutamalla huudetaan ongelmia. Mikään huippujoukkue ei enää tänä päivänä pelaa tuollaisella systeemillä, koska siinä ei ole järkeä. Ekan 25min aikana tosta pelistä ei pysty tunnistamaan juurikaan tilanteita missä oltas pystytty hyödyntämään tota ylintä kolmikkoa edes sellasiin orastaviin pallonriistoihin.
|
|
|
|
Lihamuuri
Poissa
Suosikkijoukkue: ...uudet suosikkijoukkueet...
|
 |
Vastaus #1742 : 24.03.2025 klo 19:48:03 |
|
Nuutiselta samat huomiot kuin ernolla. Hyvä huomio myös Nuutiselta, että rakentelu vaiheessa Kairinen ja Jensen haahuilevat ties missä ja Peltola ihan yksin siinä keskilinjalla ja tottakai siinä pelataan Peltolalle vaikeita palloja kokoajan.
Toivottavasti on nyt opittu.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
 |
Vastaus #1743 : 24.03.2025 klo 20:54:43 |
|
Nythän toi keskikentän kolmikko oli ainakin ekat 30min paljon dynaamisempi, vaikka edelleen Antmanin ja Håkansin puolustusvastuu on alhaisempi kuin mihin ehkä keskimäärin on totuttu. Mut esimerkiksi Glen ja Röbä kummatkin levitti jo lähtökohtaisesti paljon "tukevampaan" asetelmaan lähemmäs laitaa sen sijaan että olis hengattu kädet munissa keskiympyrässä paikassa missä ei oo 25m säteellä vihollisia.
|
|
|
|
|
|