Veikkausliigan voimasuhteet kaudella 2025

[Bob Maali]

Neljä tai kuusi pistettä ei vaadi mitään mannerlaattoja vavisuttavia voimasuhteiden heittelyjä, kun reilusti yli kolmasosa kaudesta on pelaamatta.

Näin.

Hanhinaamaa sekä "eilinen todisti kaikille täydellisesti ettei lupi voi voittaa"  että "keskinäisiä on niin paljon jäljellä että kaikki ovat oikeastaan samalla viivalla" -tulokulmille.

[Max Krabber]

Minusta veljekset Ström sanoi eilen, että Klubilla on jo kirjoitettuja ja julkistamista vailla olevia sopimuksia tälle kaudelle? Heikkouksia parantamalla Klubi tulee tuolta vielä nousemaan ehkä.

[Pelle-Wermanni]

Minusta veljekset Ström sanoi eilen, että Klubilla on jo kirjoitettuja ja julkistamista vailla olevia sopimuksia tälle kaudelle?

Tuleeko kaksi vai kolme Sidibeä?

[Hunaja]

Tuleeko kaksi vai kolme Sidibeä?

Tuskin ensimmäistäkään, koska käsittääkseni nämä hankinnat ovat tehty joidenkin muiden kuin Toke&Ägä -parivaljakon toimesta.

Ehkä pari kappaletta Benji Micheleitä tuloillaan.

[tampereen lurkkija miäs]

En ole mikään tilasto-, hihavakio- tai simulaattoritieteen maisteri, mutta miksi ihmiset suhtautuu Interin tämän hetken simulaatioarvoihin ikäänkuin simulaattori lupaisi Interille varmaa mestaruutta vaikka pisteitä on vaikka kuinka paljon jaossa? Simulaattorin tuloksella Interin todennäköisin sijoitus kauden päätteeksi on mestari, mutta toistaiseksi alle 50% todennäköisyydellä, eli on kokonaisuudessaan todennäköisempää, että Inter on jollain muulla sijalla kauden päätteeksi. Ei oikein kuulosta varmalta mestaruudelta, ihan niinkuin simulaattori kuitenkin huomioisi paljonko kautta on vielä jäljellä? Inter on kuitenkin ylivoimaisesti parhaassa asemassa tällä hetkellä, joten kyllä se ykkössija on heille toistaiseksi melko todennäköinen loppusijoituskin. Kuitenkin sijojen 2-4 yhteistodennäköisyys on jo suurempi. Noin 45 prosentin todennäköisyyden toteutumattomuus ei vaadi mitään mannerlaattojen jyrinää tai suuria shokkeja suuntaan tai toiseen, sen tietää jokainen joka on pelannut esimerkiksi XCOMia.

[Hunaja]

En ole mikään tilasto-, hihavakio- tai simulaattoritieteen maisteri, mutta miksi ihmiset suhtautuu Interin tämän hetken simulaatioarvoihin ikäänkuin simulaattori lupaisi Interille varmaa mestaruutta vaikka pisteitä on vaikka kuinka paljon jaossa?

Samasta syystä, miksi jotkut (tod.näk. tätä samaa porukkaa) lällättelevät jälkikäteen vedonlyöntikertoimille todennäköisyyksien ennakoijana, jos kertoimien valossa ennakkosuosikkina otteluun lähtenyt ei voittanutkaan.

[Pelle-Wermanni]

En ole mikään tilasto-, hihavakio- tai simulaattoritieteen maisteri, mutta miksi ihmiset suhtautuu Interin tämän hetken simulaatioarvoihin ikäänkuin simulaattori lupaisi Interille varmaa mestaruutta vaikka pisteitä on vaikka kuinka paljon jaossa?

Ei suhtaudu, mutta 45 % todennäköisyysarvio on ihan liian suuri Vesa Vasaran joukkueelle.

[tampereen lurkkija miäs]

Ei suhtaudu, mutta 45 % todennäköisyysarvio on ihan liian suuri Vesa Vasaran joukkueelle.

Todennäköisyys sille, että Interin lopullisesta sijoituksesta riippumatta jaksat mainita Vesa Vasaran näissä merkeissä lienee enemmän kuin mikään simulaattori kykenisi kalkuloimaan. Levyä voi joskus myös vaihtaa, Vaasassakin.

[Ameobi]

Todennäköisyys sille, että Interin lopullisesta sijoituksesta riippumatta jaksat mainita Vesa Vasaran näissä merkeissä lienee enemmän kuin mikään simulaattori kykenisi kalkuloimaan. Levyä voi joskus myös vaihtaa, Vaasassakin.

Levyä sopii vaihtaa, mutta on P-W historian perusteella ihan oikeassa. Sarjassa ei ole tullut sitä kirkkainta, europeleissä on ollut vaisua ja hävinnyt muuten kaksi viimeisintä Suomen cupin finaaliakin, joita molempia Vasaran joukkueet johtivat.

Nyt jos koskaan laiva saattaa kääntyä.

[Pelle-Wermanni]

Ja miksi ihmeessä Vesa Vasaran merkitystä ei saisi huomioida, kun puhutaan mestaruustodennäköisyyksistä

Toki Inter voi silti voittaa. Ei sen todennäköisyys nolla ole.

[Bob Maali]

Simulaation hihavakioiden uskottavuutta hieman syö myös se, että Bob Maali on liigaskaban jämäsijoilla.

Tänä vuonna oon ollut välillä jopa hyvillä sijoilla, mutta nyt tainnut lipsua - olisko tuomarityöskentelyn taso heikentynyt tai jotain.

Vaan katsopas maratontaulukkoa, siellä oon peräpäässä ihan pysyvästi.  Vuosia laitoin kumminkin liputussyistä FC Lahden mestariksi mikä rokottanut pahasti. Varmaan tuomarit sorsineet siinäkin kun ei natsannut. 

[tampereen lurkkija miäs]

Levyä sopii vaihtaa, mutta on P-W historian perusteella ihan oikeassa. Sarjassa ei ole tullut sitä kirkkainta, europeleissä on ollut vaisua ja hävinnyt muuten kaksi viimeisintä Suomen cupin finaaliakin, joita molempia Vasaran joukkueet johtivat.

Nyt jos koskaan laiva saattaa kääntyä.

En minäkään Vasaraa minään messiaana pidä, mutta tuo "Vasara sulaa aina" toistelu alkaa tulla korvista, kun tässä painetaan elokuuta, Inter on edelleen tappiottomana kärjessä ja pelillisesti joukkue on ollut erinomainen. Top viiden päävalmentajilta löytyy muuten yhteensä kaksi miesten pääsarjajoukkueen peräsimessä voitettua pyttyä: Wissiltä Cup vuodelta 2019 ja Vasaralta Liigacup tältä keväältä. Siihen peilaten puheet siitä miten Vasara ei kykene voittamaan, on vähän hassuja tämän kauden Interiä katsellessa. Jos historiaa katsotaan, niin ei siihen ole kauheasti sen paremmin kyennyt kukaan muukaan kilpailijoista. Ehkä valmentaja voi kehittyä?

[13ergkamp]

Levyä sopii vaihtaa, mutta on P-W historian perusteella ihan oikeassa. Sarjassa ei ole tullut sitä kirkkainta, europeleissä on ollut vaisua ja hävinnyt muuten kaksi viimeisintä Suomen cupin finaaliakin, joita molempia Vasaran joukkueet johtivat.

Nyt jos koskaan laiva saattaa kääntyä.

Jos heittää nopalla 3,1,3,4,3,2 niin onhan se mahdollista että "laiva kääntyy" ja seuraavalla heitolla tuleekin "nyt jos koskaan" 5 tai 6

[Ameobi]

En minäkään Vasaraa minään messiaana pidä, mutta tuo "Vasara sulaa aina" toistelu alkaa tulla korvista, kun tässä painetaan elokuuta, Inter on edelleen tappiottomana kärjessä ja pelillisesti joukkue on ollut erinomainen. Top viiden päävalmentajilta löytyy muuten yhteensä kaksi miesten pääsarjajoukkueen peräsimessä voitettua pyttyä: Wissiltä Cup vuodelta 2019 ja Vasaralta Liigacup tältä keväältä. Siihen peilaten puheet siitä miten Vasara ei kykene voittamaan, on vähän hassuja tämän kauden Interiä katsellessa. Jos historiaa katsotaan, niin ei siihen ole kauheasti sen paremmin kyennyt kukaan muukaan kilpailijoista. Ehkä valmentaja voi kehittyä?

Sen takia meillä onkin niin tiukka mestaruustaisto, kun kukaan ei osaa voittaa

Rantasta, Nuutista ja Grieveä varmasti arvioidaan vielä eri tavalla, koska ovat alle nelikymppisiä ja kausia Veikkausliigassa ei ole montaa.

[Muuan eversti]

Vedonlyöntimarkkinat (Bet365 ainakin) uskovat Interiin vielä enemmän kuin simulaattorin taustalla oleva armoton matematiikka; tasan 50 prosentin todennäköisyys mestaruuteen. Yhdyn kyllä niihin mielipiteisiin, että mahdoton tuota on sanoa. Runkosarjan jälkeen alkaa uusi sarja, ja voimasuhteet voivat keikahtaa miten vaan ja rajusti. Se on raakaa peliä kun kauden väsymys, paineet, kurjat kelit ja ties mitkä tulevat alkukauden seesteistä kulkua sotkemaan. Nähtiinhän se viime syksynäkin, osa suli ja osa loisti.

[13ergkamp]

Vedonlyöntimarkkinat (Bet365 ainakin) uskovat Interiin vielä enemmän kuin simulaattorin taustalla oleva armoton matematiikka; tasan 50 prosentin todennäköisyys mestaruuteen.

Betfairilla kerroin on 2.00 joka ei tarkoita 50% todennäköisyyttä vaan jotain pienempää, riippuen marginaalista. Varmaan aika lähellä simulaattorin todennäköisyyttä.

[Chido]

Paljon pelejä vielä pelaamatta ja mestaruuskamppailu vielä avoin. Historiaan peilaten Interin kannattaisi kuitenkin nyt antaa pikaisesti potkut Vasaralle ja palkata seitsemän mestaruuden Muurinen tilalle.

[Hunaja]

Vedonlyöntimarkkinat (Bet365 ainakin) uskovat Interiin vielä enemmän kuin simulaattorin taustalla oleva armoton matematiikka; tasan 50 prosentin todennäköisyys mestaruuteen. Yhdyn kyllä niihin mielipiteisiin, että mahdoton tuota on sanoa. Runkosarjan jälkeen alkaa uusi sarja, ja voimasuhteet voivat keikahtaa miten vaan ja rajusti. Se on raakaa peliä kun kauden väsymys, paineet, kurjat kelit ja ties mitkä tulevat alkukauden seesteistä kulkua sotkemaan. Nähtiinhän se viime syksynäkin, osa suli ja osa loisti.

Alkusarjan aikanakin Inter pelaa vielä Ilvestä vastaan Tammelassa. Siitä kotivoitto ja ero on käytännössä ajettu kiinni, yhdessä kierroksessa. Loppusarjassa sitten kaksi vastaavaa keskinäistä ottelua lisää. Toki myös mahdollista, että Inter etenee koko elokuun voitosta voittoon ja on lähes karata maisemaan ennen kuin koko loppusarja on vielä edes alkanut.

[13ergkamp]

Alkusarjan aikanakin Inter pelaa vielä Ilvestä vastaan Tammelassa. Siitä kotivoitto ja ero on käytännössä ajettu kiinni, yhdessä kierroksessa. Loppusarjassa sitten kaksi vastaavaa keskinäistä ottelua lisää. Toki myös mahdollista, että Inter etenee koko elokuun voitosta voittoon ja on lähes karata maisemaan ennen kuin koko loppusarja on vielä edes alkanut.

Jos juuri tällä hetkellä pitää arvioida niin Ilves-Inter todennäköisyydet ovat luokkaa 25-40-35. Eli ”siitä kotivoitto, niin…” tapahtuu vain yksi neljästä.

[Eiccu]

Jos juuri tällä hetkellä pitää arvioida niin Ilves-Inter todennäköisyydet ovat luokkaa 25-40-35. Eli ”siitä kotivoitto, niin…” tapahtuu vain yksi neljästä.

Tuossa mielestäni vähän aliarvioidaan kotietua ja yliarvioidaan tasapeliä. Ainakin jos suhteutetaan kertoimista laskettaviin todennäköisyyksiin.

HJK - Inter pelin prosentit flashscoren näyttämistä kertoimista laskettuna 38-27-35 ja aika saman kaltaisia lienee Interin vieraskertoimet myös KuPSia ja Ilvestä vastaan.

[Pelle-Wermanni]

Maalaisjärjellä päätellyt mestaruustodennäköisyydet:

SJK:lla on reilusti alle 5 % todennäköisyys tulla mestariksi ja sen alla olevilla noin 0%.

Neljälle parhaalle jää siis yli 95 % eli keskimäärin 24% per joukkue. Näistä KuPS selvästi heikoin eli arvioisin joku 10-15 %.

Parhaalle kolmikolle jää siis noin 85 %. Näistä paras eli Inter vois maalaisjärjellä arvioituna viedä prosenteista noin puolet ja Ilves sekä HJK on melko tasassa.

Eli tässä prosentit :
45% Inter
21% Ilves
20% HJK
11% KuPS
  2% SJK

[Touko vaan]

Maalaisjärjellä päätellyt mestaruustodennäköisyydet:

SJK:lla on reilusti alle 5 % todennäköisyys tulla mestariksi ja sen alla olevilla noin 0%.

Neljälle parhaalle jää siis yli 95 % eli keskimäärin 24% per joukkue. Näistä KuPS selvästi heikoin eli arvioisin joku 10-15 %.

Parhaalle kolmikolle jää siis noin 85 %. Näistä paras eli Inter vois maalaisjärjellä arvioituna viedä prosenteista noin puolet ja Ilves sekä HJK on melko tasassa.

Eli tässä prosentit :
45% Inter
21% Ilves
20% HJK
11% KuPS
  2% SJK

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että mikä hihavakio (ja mitä ne mahdollisesti ovat) oikeuttaa HJK:lle ja Ilvekselle lähes saman mestaruuden todennäköisyyden, vaikka joukkueiden piste-ero on 4 pistettä, mutta samainen 4 pisteen ero Ilveksen ja Interin välillä tuottaa kuitenkin eroksi 24 prosenttiyksikköä Interin eduksi.

[13ergkamp]

HJK - Inter pelin prosentit flashscoren näyttämistä kertoimista laskettuna 38-27-35 ja aika saman kaltaisia lienee Interin vieraskertoimet myös KuPSia ja Ilvestä vastaan.

...etukäteen tarkasteltuna.
Jälkikäteen tarkasteltuna voimasuhteet eivät olleet nuo ja nyt me eletään todellisuudessa jossa noiden kertoimien laskemisen jälkeen HJK-Inter ja Ilves-Gnistan ovat tapahtuneet.

Oma näkemys on, että jos kertoimet tarjoavat jotain muita todennäköisyyksiä kuin 25-40-35, niin kannattaa pelata ylikerrointa

[Pelle-Wermanni]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että mikä hihavakio (ja mitä ne mahdollisesti ovat) oikeuttaa HJK:lle ja Ilvekselle lähes saman mestaruuden todennäköisyyden, vaikka joukkueiden piste-ero on 4 pistettä, mutta samainen 4 pisteen ero Ilveksen ja Interin välillä tuottaa kuitenkin eroksi 24 prosenttiyksikköä Interin eduksi.

Ei mikään. Ne oli täysiä hassutteluprosentteja.

[Hunaja]

...etukäteen tarkasteltuna.
Jälkikäteen tarkasteltuna voimasuhteet eivät olleet nuo ja nyt me eletään todellisuudessa jossa noiden kertoimien laskemisen jälkeen HJK-Inter ja Ilves-Gnistan ovat tapahtuneet.

Oma näkemys on, että jos kertoimet tarjoavat jotain muita todennäköisyyksiä kuin 25-40-35, niin kannattaa pelata ylikerrointa

Inter ei kyllä taatusti tule lähtemään vedonlyöntimarkkinan ennakkosuosikkina Tammelan otteluun, eikä tasapelin todennäköisyys tule iki päivänä olemaan 40%.