Glen Kamara ulos maajoukkueesta

[Zazar]

Muuten Kamara harjoittaa laillista ammattia maassa, johon ei kohdistu EU:n ( ja Suomen ) pakotteita. En näe mitään perustetta hänen poissulkemiseksi joukkueesta. Mikäli arabiraha on perusteena, niin Jollen mahdollisen Palermo siirron jälkeen myös hänet pitäisi sulkea pois ringistä. Samoin jokainen Mestareiden Liigassa pelaava pelaaja, kun Quatar Airlines on yksi koko paskan pääyhteistyökumppaneista jne. Tuota tunkiota voi pöyhiä loputtomiin ja haju ei kun pahenee. .

Tästä samaa mieltä. Ja kaikkein eniten jokainen USA:ssa pelaava urheilija pitäisi sulkea pois maajoukkuetoiminnasta koska Elon Muskin natsitervenhdykset ja siviilien summittaiset pommitukset Afganistanissa, Irakissa jne.
Koville näyttää monille ottavan se että Saudi-Arabian liiga on tulossa kilpailemaan maailman parhaista pelaajista. Onko muuten yksikään maa sulkenut saudiliigoissa pelaavia maailmantähtiä pois maajoukkueesta? Veikkaan että ei.

Yet you participate in football. Curious!

Moraaliselta kantilta siinä on minusta selkeä ero, harjoittaako pelaaja ammattiaan arabirahoitteisessa seurassa, joka kuitenkin pelaa pelinsä Euroopassa ja jonka ympärillä on länsimainen seurayhteisö, vaiko Saudi-Arabiassa edustaen saudiarabialaista jalkapalloseuraa ihan fyysisesti. Ei se vaadi minkäänlaista mentaaliakrobatiaa arvottaa jälkimmäistä syntisemmäksi kuin edellistä. Siksi myös oma arvostukseni Gleniä kohtaan ihmisenä putosi juuri nollaan. Vaihtoehtoja olisi epäilemättä ollut Euroopassakin, mutta ei vissiin kelvannut vaan mies kostautuikin vaan selkärangattomaksi jordanhendersoniksi.

Puhtaasti futaajana ihailen Gleniä toki edelleen - kuten ihailen edelleen myös mm. Roman Eremenkon peliesityksiä vaikka hän on avoimesti ilmoittanut, että lähtisi Lähi-itään jos tarjous vaan tulisi. Toki sillä vivahde-erolla, että Roman on sentään rehellisesti ollut niin moraaliton kuin on. Glenin puolesta en kyllä enää vuodata yhtä ainutta kyyneltä, mikäli peliesitykset ja mielialat joutuvat taas sivuraiteelle ja Recaro alkaa kulua saudeissakin.

---

Ymmärrän Palloliiton position tässä hiukan erilaiseksi kuin Kamaran tilanteen, koska Kamara voi valita missä organisaatiossa futista pelaa, mutta Palloliiton on mahdotonta kilpailla kansainvälisesti osallistumatta FIFA:n toimintaan, ja FIFA:n ytimiin Saudi-Arabian valtio on kietonut öljyiset lonkeronsa. Sikäli ymmärrän myös, miksi Palloliiton on nyt helppoa monessa kysymyksensä piiloutua Suomen ulkopoliittisen linjan taakse ja rajata tällä hetkellä omat boikotointitoimensa pelkkiin venäläisiin. Eihän minkään muunkaan maan jalkapalloliitto saudeja vastaan toimenpiteitä uskalla tehdä, koska mikä tahansa "yhteisestä linjasta" poikkeavia toimenpiteitä tekevä liitto näyttäisi putoavan katkarapukerhon sisäpolitiikassa suoraan paarialuokkaan. Tällaisista peliliikkeistä olisi seurauksena suomalaiselle futikselle epäilemättä ihan merkittävät rahallisetkin tappiot. (Bonarina tietysti minkä tahansa maailman maan oma-aloitteinen boikotoiminen nostattaisi välittömästi kolossaalisen vuoren whataboutismia qatareista ja turkeista, kiinoista ja yhdysvalloista, turkmenistaneista ja pohjoiskoreoista... ja siinä whataboutismissa olisi kieltämättä enemmän pointtia kuin missään "onko Palermo yhtä paha kuin al-Shabab" -länkytyksessä.)

Toisaalta, koen Saudeista sukeutuneen viime vuosina niin sysimustan symbolin kaikelle sille paskalle mikä KV-futista syövyttää, että olisin kaikista em. uhkakuvistakin huolimatta huolimatta toivonut Palloliiton tekevän ison, kansainvälisen päänavauksen ja ottavan selkeästi kantaa Saudi-Arabian kisoja vastaan. Vaikka yksin. Samoin kuin toivoisin nyt Palloliiton pudottavan saudeihin menevät pelaajat ja valmentajat A-maajoukkuetoiminnan ulkopuolelle. Kuusi vuotta takaperin yksittäinen Riku Riski uskalsi asettaa arvonsa omien etujensa edelle ja pystyi näin vaikuttamaan Qatar-diskurssiin, ihan vaan koska oli ensimmäinen, joka pisti Qatar-kysymyksessä omat arvonsa oman etunsa edelle. Palloliitolla olisi nyt samanlainen mahdollisuus olla ensimmäinen ja näin ollen vaikuttaa asioihin ihan oikeasti.

Noh, sinänsä turhaa spekulointia. Mitään rohkeita pelinavauksia ei tietenkään tule tapahtumaan niin kauan, kun me suomalaiset jalkapalloihmiset annamme suomalaisen jalkapallon äänestättää Ari Lahtea Palloliiton puheenjohtajaksi, kerta toisensa jälkeen.

[Kurkiaura]

Yet you participate in football. Curious!

Moraaliselta kantilta siinä on minusta selkeä ero, harjoittaako pelaaja ammattiaan arabirahoitteisessa seurassa, joka kuitenkin pelaa pelinsä Euroopassa ja jonka ympärillä on länsimainen seurayhteisö, vaiko Saudi-Arabiassa edustaen saudiarabialaista jalkapalloseuraa ihan fyysisesti.

Tämä on kyllä niin järjetön näkökulma, ettei paremmasta väliä. Kumpi on oikeasti vaarallisempaa, se että öljymiljardöörit leikkivät aavikolla omia leikkejään vai se, että ko. tahot vähitellen ottavat otteen yhä useammasta perinteisestä seurasta ja lopulta sarjoistakin, vääristävät kilpailun pesemällä tukirahoja sponsoroinniksi kierrättämällä niitä eri yritysryppäiden kautta jne?

Tuolla aavikolla pelaamisessa ei tapahdu mitään muuta, kuin meidän jokaisen autoa tankatessa maksamista rahoista häviävän pieni osa palaa pelaajien taskuissa takaisin Eurooppaan. Tuo maito on läikkynyt aikaa sitten ja moraalijeesustelu yksittäisen pelaajan valintojen ympärillä on paitsi turhaa, niin myös katseen kääntämistä pois oikeasta ongelmasta.

Ja edelleen odotan sitä, että joku sanoisi, että minkälainen sääntöpohjainen peruste vaikkapa Kamaran maajoukkuepannalle löytyisi? Tällaisessa oikeusvaltiossa, jossa me elämme, ei pelaajille lätkitä pelikieltoja puskista huutelijoiden mielipiteen perusteella.

[törömömmö]

Ja edelleen odotan sitä, että joku sanoisi, että minkälainen sääntöpohjainen peruste vaikkapa Kamaran maajoukkuepannalle löytyisi? Tällaisessa oikeusvaltiossa, jossa me elämme, ei pelaajille lätkitä pelikieltoja puskista huutelijoiden mielipiteen perusteella.

Miksi siihen tarvitaan mitään sääntöpohjaista perustetta? Kyllä pelaajan voi jättää valitsematta maajoukkueeseen ihan siitäkin syystä että ei jaa joukkueen arvoja.

[Ruttukorva]

Kyllä pelaajan voi jättää valitsematta maajoukkueeseen ihan siitäkin syystä että ei jaa joukkueen arvoja.

Olisi aika raikas ajatus jos jalkapalloon suhtauduttais jalkapallona

[Zazar]

Tämä on kyllä niin järjetön näkökulma, ettei paremmasta väliä. Kumpi on oikeasti vaarallisempaa, se että öljymiljardöörit leikkivät aavikolla omia leikkejään vai se, että ko. tahot vähitellen ottavat otteen yhä useammasta perinteisestä seurasta ja lopulta sarjoistakin, vääristävät kilpailun pesemällä tukirahoja sponsoroinniksi kierrättämällä niitä eri yritysryppäiden kautta jne?

Tuolla aavikolla pelaamisessa ei tapahdu mitään muuta, kuin meidän jokaisen autoa tankatessa maksamista rahoista häviävän pieni osa palaa pelaajien taskuissa takaisin Eurooppaan. Tuo maito on läikkynyt aikaa sitten ja moraalijeesustelu yksittäisen pelaajan valintojen ympärillä on paitsi turhaa, niin myös katseen kääntämistä pois oikeasta ongelmasta.

Ja edelleen odotan sitä, että joku sanoisi, että minkälainen sääntöpohjainen peruste vaikkapa Kamaran maajoukkuepannalle löytyisi? Tällaisessa oikeusvaltiossa, jossa me elämme, ei pelaajille lätkitä pelikieltoja puskista huutelijoiden mielipiteen perusteella.

Jalkapallolla on valtavasti pehmeää vaikutusvaltaa ja riippumatta siitä, kuka manchestercityn, psg:n tai milanin omistaa, ne edustavat silti maailmalla länsimaisia arvoja pelaamalla pelinsä eurooppalaisissa oikeusvaltiossa eurooppalaisten seurayhteisöjen ympäröimänä, ja niiden peleissä saa käydä homot ja naisetkin vaikka seuran omistaja sanoisi mitä. Joo totta kai on ihan perseestä, että ulkomaalaiset investoinnit vääristävät kilpailua Euroopan sisällä, mutta sata kertaa sadasta kannattaa silti ottaa tämä vääristynyt kilpailu Euroopan sisällä jos toisena vaihtoehtona on, että junnut alkaa mieshuorata Saudi-Arabiassa pelattavaa futista. Niinkuin ne nyt jo tekevät, tjeu kaikki tuhannet Al-Nassrin pelipaidat junnujen päällä Suomessakin.

Oikeusperustetta ei tietenkään ole, mutta se nyt ei tarkoita etteikö ns. sanattomia tapoja toteuttaa arvopohjaisia päätöksiä löytyisi jos halua tähän vaan olisi.

[atletico1]

Miksi siihen tarvitaan mitään sääntöpohjaista perustetta? Kyllä pelaajan voi jättää valitsematta maajoukkueeseen ihan siitäkin syystä että ei jaa joukkueen arvoja.

Joo, valitaan arvopohjainen maajoukkue ja mennään silleen hyvällä fiiliksellä vähän neppailemaan. Ei voi kuin ihmetellä miten helvetin kujalla iso osa suomalaisista on ammattilaisurheilun suhteen.

[Savon keisari]

Kyllä itsekin olen sitä mieltä, että parempi olisi että eurooppalainen jalkapallo pysyisi eurooppalaisten käsissä, ja että sheikit sitten keskittyisivät oman maansa jalkapallon kehittämiseen, ja yleisesti että tervehenkisyys seurojen taloudenpidossa olisi vallallaan. Tämä on tietysti nykyaikana täyttä haihattelua ja kehityssuunta on mikä se on.
Tässä yhtälössä yksi Glen Kamara on yksi oman ammattinsa harjoittaja muiden joukossa.
Venäjä-vertailut sikäli ovat eri asia, koska ko. maa on sentään onnistuttu yhteisesti sulkemaan ulkopuolelle, eikä tässäkään ensisijaisesti taustalla ole oma moraaliposeeraus, vaan toimia yhtenä osana laajempaa pakoterintamaa niin urheilun saralla kuin laajemminkin.

[Kikkapaita]

– Ei ole väliä, missä he pelaavat. Jos he ovat riittävän hyviä, heillä on mahdollisuus päästä maajoukkueeseen, Friis sanoi.

Eli onko linjaus se, että esim. Venäjän liigaankin voisi siirtyä ja maajoukkueen portit pysyy auki?

Pelaajat tekee oman valintansa oman arvomaailman mukaan. Kamara vuolee ”duunarina” hyvää liksaa tavallaan komennuksessa jossain maassa. Hän ei tietääkseni ota poliittisiin asioihin kantaa vaan tekee laillisen duuninsa ja saa palkkansa.

Mj -paikka tulee jos taso riittää ja Glenillä se todellakin riittää. Ymmärrän toisia näkemyksiä mutta näin se menee.

[TW]

Joo, valitaan arvopohjainen maajoukkue ja mennään silleen hyvällä fiiliksellä vähän neppailemaan. Ei voi kuin ihmetellä miten helvetin kujalla iso osa suomalaisista on ammattilaisurheilun suhteen.

Olisihan se mielenkiintoinen avaus ammattiurheilun parissa, jos foorumin moraalipaniikki valtaisi myös palloliiton ja alettaisiin konkretisoimaan kaikki ne kielletyt valinnat, mielipiteet ja liittoumat, joita edustamalla ei ole joukkueisiin asiaa. Tehtäisiin oikea isopuhdistus, jonka jälkeen vain moraalisesti puhtaat ja oikeamieliset olisivat jäljellä.

Monenko pelaajan joukkueen saisi Huuhkajat jalkeille?

[Jair Bolsoaarnio]

Olisihan se mielenkiintoinen avaus ammattiurheilun parissa, jos foorumin moraalipaniikki valtaisi myös palloliiton ja alettaisiin konkretisoimaan kaikki ne kielletyt valinnat, mielipiteet ja liittoumat, joita edustamalla ei ole joukkueisiin asiaa. Tehtäisiin oikea isopuhdistus, jonka jälkeen vain moraalisesti puhtaat ja oikeamieliset olisivat jäljellä.

Monenko pelaajan joukkueen saisi Huuhkajat jalkeille?

Varmaan kaikki nykyiset pl. Kamara.

[DAF]

Miksi siihen tarvitaan mitään sääntöpohjaista perustetta? Kyllä pelaajan voi jättää valitsematta maajoukkueeseen ihan siitäkin syystä että ei jaa joukkueen arvoja.

Tiettyyn rajaan asti näin (ja toki Kamara nykytasossaan menee siihen kokonaisuuteen), muttei täysin. Erilaisissa edustusvalinnoissa käsittääkseni palloilujenkin kohdalla urheilun oikeusturvalautakunta on ihan kurantti toimielin. Seurasiirto tuollaiseen sarjaan an sich tuskin on arvopohjaisesti hyväksyttävä syrjintäperuste.

[Moviola]

Minustakin tämä moralisointi menee Kamaran kohdalla vähän yli kun miettii, miten pitkä saudeille huoraavien urheilijoiden lista on. Ronaldo, Messi, Neymar, Nadal ja kumppanit eivät todellakaan olisi tarvinneet saudien miljoonia mihinkään, mutta Kamaran tilanteessa on jossain määrin ymmärrettävää että hän haluaa turvata oman ja perheensä talouden ja päästä joukkueeseen jossa saa peliaikaa. Pelillisesti saudiliiga lienee hyvää eurooppalaista keskitasoa, joten tason pitäisi edelleen riittää maajoukkueeseen.

[Jair Bolsoaarnio]

Pelillisesti saudiliiga lienee hyvää eurooppalaista keskitasoa, joten tason pitäisi edelleen riittää maajoukkueeseen.

Eli jotain Bulgarian ja Azerbaidzhanin luokkaa? Varmaankin joo.

[Turvatarkastus]

Eli jotain Bulgarian ja Azerbaidzhanin luokkaa? Varmaankin joo.

Eli reilusti Veikkausliigaa edellä, josta maajoukkueeseen valitaan jatkuvasti pelaajia.

[Palstaveli]

Olisi aika raikas ajatus jos jalkapalloon suhtauduttais jalkapallona

Moi Onni V.!

[törömömmö]

Olisi aika raikas ajatus jos jalkapalloon suhtauduttais jalkapallona

Mitä se tarkoittaa, että siihen "suhtaudutaan jalkapallona"?

Tarkoittaako se suhtautumista jalkapalloon yhtenä maailmamme suosituimpana kulttuurinmuotona, jonka pelaajat ovat yhteiskunnassamme varsin merkittävässä esikuvan asemassa?

Vai tarkoittaako se suhtautumista jalkapalloon leikkinä, jossa joukko ihmisiä yrittää saada siirrettyä ilmalla täytetyn pallon mahdollisimman usein kehikon sisään ilman käsiä?

Jos jalkapallo olisi vain jälkimmäistä, niin ei se kyllä kiinnostaisi minua ainakaan pätkääkään.

Ja kyllä: Palloliitolla ja Suomen maajoukkueella on olemassa tietyt arvot, joita maajoukkueen pelaajat sitoutuvat kyseistä organisaatiota edustaessaan noudattamaan. En siis väitä, että Saudi-Arabiassa pelaaminen olisi niiden arvojen vastaista, mutta kyllähän se raja jossain menee.

[törömömmö]

Tiettyyn rajaan asti näin (ja toki Kamara nykytasossaan menee siihen kokonaisuuteen), muttei täysin. Erilaisissa edustusvalinnoissa käsittääkseni palloilujenkin kohdalla urheilun oikeusturvalautakunta on ihan kurantti toimielin. Seurasiirto tuollaiseen sarjaan an sich tuskin on arvopohjaisesti hyväksyttävä syrjintäperuste.

No tuskin on joo, mutta en sellaista väittänytkään. Eikö tuollaisia tapauksia ole aika paljonkin, että joku pelaaja on koirankopissa, koska valmentaja tai muut pelaajat ei tykkää hänen persoonastaan/ajattelutavastaan/arvoistaan? Onko niissä kyse syrjinnästä, jossa olisi pihviä oikeusturvalautakunnalle?

[Moviola]

Eli jotain Bulgarian ja Azerbaidzhanin luokkaa? Varmaankin joo.

Ronaldon ja Neymarin mukaan on kovatasoisempi kuin Ligue 1.

[Jair Bolsoaarnio]

Ronaldon ja Neymarin mukaan on kovatasoisempi kuin Ligue 1.

Joo. Ja Valavuoren mukaan golf on maailman vaikein laji.

[Jinete]

No tuskin on joo, mutta en sellaista väittänytkään. Eikö tuollaisia tapauksia ole aika paljonkin, että joku pelaaja on koirankopissa, koska valmentaja tai muut pelaajat ei tykkää hänen persoonastaan/ajattelutavastaan/arvoistaan? Onko niissä kyse syrjinnästä, jossa olisi pihviä oikeusturvalautakunnalle?

Passarella jätti väitetysti Redondon pois MM-kisajoukkueesta koska tämä ei suostunut leikkaamaan hiuksiaan. Mitäs muita?

[tico tico]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/katso-raivostunut-glen-kamara-syytti-rasismista-vastustaja-yritti-peittaa-tekoa-kasillaan/8095088

Kamara - Vanha kunnon no to racism ikoni se menee seksuaalivähemmistöjen alistamisen luvattuun maahan

Toivottavasti ymmärtää edes suksia vittuun jokaisesta UEFA:n no to racism woke kampanjasta

Banaanilla heittäminen ja nimittely pois jalkapallosta mutta saudeissa pelaaminen se on tosi miesten puuhaa

Pelle

[tico tico]

Minustakin tämä moralisointi menee Kamaran kohdalla vähän yli kun miettii, miten pitkä saudeille huoraavien urheilijoiden lista on. Ronaldo, Messi, Neymar, Nadal ja kumppanit eivät todellakaan olisi tarvinneet saudien miljoonia mihinkään, mutta Kamaran tilanteessa on jossain määrin ymmärrettävää että hän haluaa turvata oman ja perheensä talouden ja päästä joukkueeseen jossa saa peliaikaa. Pelillisesti saudiliiga lienee hyvää eurooppalaista keskitasoa, joten tason pitäisi edelleen riittää maajoukkueeseen.

https://www.goal.com/en/news/glen-kamara-slavia-prague-racist-abuse/a0xh41jnzxdg173t8n0970zdh

Kyse on mm siitä, että Kamara ei ole uransa aikana epäröinyt rasistikortin nostamista - näinköhän elää kuinka opettaa

[Switek]

Oma ironiansa on kyllä, että juuri rasismin vastaisissa kampanjoissa kunnostautunut ja nuo asiat avoimesti asiakseen ottanut pelaaja siirtyy maailmankolkkaan jotka on about maailman rakenteellisesti rasistisimpia yhteiskuntia.
Edes noita FIFA:n mainoksiakaan ei todennäköisesti noiden maiden tv-lähetyksissä näytetä.

Kamara on ainakin Wikipedian mukaan myös harras kristitty, joka on Saudeissa lain mukaan julkisesti kiellettyä. Tämän takia myös joku mahdollinen Mekka away jää välistä, kun kaupunkiin ei saa tunnustuksellisesti ei muslimit edes mennä.

Kamaran tilanteessa on jossain määrin ymmärrettävää että hän haluaa turvata oman ja perheensä talouden ja päästä joukkueeseen jossa saa peliaikaa. Pelillisesti saudiliiga lienee hyvää eurooppalaista keskitasoa, joten tason pitäisi edelleen riittää maajoukkueeseen.

Vaikea kuvitella että ei olisi löytynyt muka mitään paikkaa joka olisi täyttänyt nuo speksit Euroopassakin. Edes lainalle. Pelkästään Glenin cv:llä lädeistä löytyisi aina seura saarilta about koko loppu-uran.
Vielä pari askeltakin top 5 liigojen alapuolella jossain keski-euroopan pienemmissä liigoissa tai jonkun suurman kakkostasollakin olisi jo ihan riittävän kilpailukykyiset ympyrät verrattuna Saudeihin.
Eikä noissakaan tarvitse ainakaan isommissa seuroissa millään verkkaripalkalla pelata.

Eikä siitä ole mitään takeita, että tuolla saa automaattisesti merkittävästi enemmän peliaikaa. Oma käsitykseni näistä hassuttelusarjoista on juuri se, että ovat päinvastoin hyvinkin oikukkaita ympäristöjä, jossa tuollainen "keskitason" ulkkarivahvistus on hyvin helppo siirtää sivuun esim jonkun omistajan oikuttelun tai muun suhmurointien takia.
Johan jopa ykköskategorian näyttelyponiksi tuodun Hendersonin keikka meni tuolla käsittääkseni aika pelleilyksi.

[Hundijalan Piski]

Ja kyllä: Palloliitolla ja Suomen maajoukkueella on olemassa tietyt arvot, joita maajoukkueen pelaajat sitoutuvat kyseistä organisaatiota edustaessaan noudattamaan. En siis väitä, että Saudi-Arabiassa pelaaminen olisi niiden arvojen vastaista, mutta kyllähän se raja jossain menee.

Noilla arvoilla on pyyhitty persettä jo kauan aikaa sitten, kun Lahi Ari heiluu vieläkin puikoissa.

[Villahousu]

Kamara on ainakin Wikipedian mukaan myös harras kristitty, joka on Saudeissa lain mukaan julkisesti kiellettyä. Tämän takia myös joku mahdollinen Mekka away jää välistä, kun kaupunkiin ei saa tunnustuksellisesti ei muslimit edes mennä.

Kuten ehkä saattoi arvata tarkistamattakin, näin se ei ole. Mekan joukkueen stadioni ei ole siellä varsinaisella pyhällä alueella https://www.reddit.com/r/saudiarabia/comments/14cyy8q/howcan_players_like_ronaldo_play_in_mecca/?rdt=40255.