Glen Kamara ulos maajoukkueesta

[Ihram]

Muiden mielipiteillä ei makseta laskuja ja vähänkään individualistisessa maailmankuvassa sillä ei tosiaan ole mitään merkitystä mitä fanit ajattelee jos saa oman ja perheen loppuelämän turvattua työkeikalla.

Edelleen, kyse on tragikoomisesta hahmosta joka uhriutuu kyllä ”syrjittynä tummaihoisena” mielellään ja vaatii UEFA:lta toimia rasismin kitkemiseksi, kunnes jokaisen oma hinta tulee vastaan ja EVVK

Palkka tuskin on senttiäkään suurempi, vielä. Toive on varmasti, että buyout-clause käytetään ja solmii sitten rahakkaan sopimuksen saudeihin lainan lopuksi.

[törömömmö]

Naulan kantaan tämä. Kansainvälisen jalkapallon rakenteet ovat läpimädät ja siitä vastuun kaataminen yksittäisen pelaajan niskaan on kohtuutonta. Kaiken lisäksi asetelma on vielä sillä tavalla epäreilu, että joku CR7 saa yhtä lailla kritiikkiä, mutta hänen asemansa ei siitä järky mihinkään suuntaan, ei maajoukkueessa, eikä muutenkaan. Sitten täällä olla heittämässä bussin alle Kamaran tapaista rivipelaajaa, joka vielä kaiken julkisuudessa esillä olleen perusteella hoitaa asiansa ammattimaisesti, ilman ylimääräisiä kohuja.

Kyllä pelaajallakin on oma vastuunsa. Ei tässä kukaan ole kaatamassa kaikkea vastuuta Kamaralle, vaan ainoastaan sen osan, jonka hän on päätöksellään ansainnut. CR7:llä on isompi vastuu kuin Kamaralla, koska hänen vaikutuksensa on isompi. Paljon enemmän minä häntä olen heittämässä bussin alle kuin Kamaraa, mutta ei se tee Kamaran päätöstä tekemättömäksi.

Edit: Tarkennettakoon, että itselläni on aika pieni mahdollisuus lopulta saada kumpaakaan sinne bussin alle, mutta minulla on silti täysi vapaus molemmat sinne foorumilla toivottaa.

[The Real Wolf]

...
Edelleen, kyse on tragikoomisesta hahmosta joka uhriutuu kyllä ”syrjittynä tummaihoisena” mielellään ja vaatii UEFA:lta toimia rasismin kitkemiseksi, kunnes jokaisen oma hinta tulee vastaan ja EVVK

- Tarkoittaako tämän esille ottaminen nyt sitä, että Kamaraa pitäisi tummaihoisena kohdella jotenkin eri tavalla verrattuna siihen, miten jotain kantasuomalaista kohdeltaisiin?

[Hiiritin]

- Tarkoittaako tämän esille ottaminen nyt sitä, että Kamaraa pitäisi tummaihoisena kohdella jotenkin eri tavalla verrattuna siihen, miten jotain kantasuomalaista kohdeltaisiin?

Ei varmaan kohdella, mutta Kamaralta oli henkilökohtaisen historian takia perusteltua odottaa parempaa harkintaa. Tietenkään se ei saa vaikuttaa teon tuomittavuuteen, mutta pettymyksen suuruuteen se kylläkin vaikuttaa.

[Julkea bulbul]

Edelleen, kyse on tragikoomisesta hahmosta joka uhriutuu kyllä ”syrjittynä tummaihoisena” mielellään ja vaatii UEFA:lta toimia rasismin kitkemiseksi, kunnes jokaisen oma hinta tulee vastaan ja EVVK

Kannattaa nyt hieman hengittää. Tämän valinnan tekopyhyyttä saa kyllä surutta nostaa esiin, mutta ei se tee aiemmasta (todistetusti) koetusta rasismista ja sen esiinnostamisesta uhrautumista.

[barbarian]

- Tarkoittaako tämän esille ottaminen nyt sitä, että Kamaraa pitäisi tummaihoisena kohdella jotenkin eri tavalla verrattuna siihen, miten jotain kantasuomalaista kohdeltaisiin?

Itse ajattelen asian niin, että on ihmisluonnolle ominaista käsitellä "omia" kriittisemmin kuin muita. Esim. minulle antirasistinen agenda ja ihmisoikeustyö on henkilökohtaisella tasolla helvetin tärkeää, ja olen näissä kysymyksissä pitänyt Glen Kamaraa vahvasti meikäläisenä. Siksi tarkastelen Kamaraa korkeamman moraalisen linssin läpi kuin vaikkapa Onni Valakaria.

Nyt näyttää siltä, että Kamaran agenda näissä kysymyksissä onkin ollut puhtaasti yksilökeskeinen ja kyse olikin koko ajan vain Glen Kamarasta eikä rasismista laajemmin. Vaikea tulkita asiaa mitenkään muuten, kun sama heebo on yhtäkkiä suorastaan kusemassa kansainvälisen ihmisoikeustyön ja antirasismin päälle siirtymällä mannekiiniksi valtioon, jonka koko järjestelmä perustuu tiettyjen ryhmien ihmisoikeuksien puuttumiselle ja valtiolähtöiselle rasismille.

Tämä ei muuta millään tavalla historiaa ja sitä, miten väärin Kamaraa on kohdeltu Kudelan ja lukuisien monien muiden toimesta. Mutta jos rasismia itse kokenut henkilö hyväksyy näin avoimesti joidenkin muiden ihmisten rasistisen kohtelun ja ihmisoikeuksien polkemisen ja ryhtyy suorastaan tällaisen kulttuurin mainospojaksi, ei kyse ole mistään muusta kuin jonkinlaisen kusipäisen egoismin maailmanennätysyrityksestä.

[Pemari]

Kannattaa nyt hieman hengittää. Tämän valinnan tekopyhyyttä saa kyllä surutta nostaa esiin, mutta ei se tee aiemmasta (todistetusti) koetusta rasismista ja sen esiinnostamisesta uhrautumista.

Tämä.

Olen äärettömän pettynyt Kamaraan ja siirtoon, mutta kannattaa lisäksi muistaa sekin, ettei Kamara välttämättä edes ymmärrä, mikä Saudi-Arabia pohjimmiltaan on. Totta kai maahan siirtoa harkitsevan pelaajan tulisi ottaa maasta perusteellisesti selvää, mutta ei muualla maailmassa tai Euroopassakaan ihmisoikeudet ja öljydiktatuurien touhut ole välttämättä samalla tavalla luupin alla kuin Pohjoismaissa.

[The Real Wolf]

....
Tämä ei muuta millään tavalla historiaa ja sitä, miten väärin Kamaraa on kohdeltu Kudelan ja lukuisien monien muiden toimesta. Mutta jos rasismia itse kokenut henkilö hyväksyy näin avoimesti joidenkin muiden ihmisten rasistisen kohtelun ja ihmisoikeuksien polkemisen ja ryhtyy suorastaan tällaisen kulttuurin mainospojaksi, ei kyse ole mistään muusta kuin jonkinlaisen kusipäisen egoismin maailmanennätysyrityksestä.

- Kyse on lopulta selviytymisestä. Jos tämä on Kamaran tapa selviytyä (rasismista,) ottaa niiltä laillisesti rahat pois ja siten järjestää hyvinvointia itselleen ja perheelleen, niin ketä me olemme häntä siitä tuomitsemaan? On kohtuutonta edellyttää rasismin kohteena eläneen yksilön suorittavan jonkinlaista yhteiskuntapalvelua rasisminvastaisessa työssä.

[Kylmälonkero]

Tämä.

Olen äärettömän pettynyt Kamaraan ja siirtoon, mutta kannattaa lisäksi muistaa sekin, ettei Kamara välttämättä edes ymmärrä, mikä Saudi-Arabia pohjimmiltaan on. Totta kai maahan siirtoa harkitsevan pelaajan tulisi ottaa maasta perusteellisesti selvää, mutta ei muualla maailmassa tai Euroopassakaan ihmisoikeudet ja öljydiktatuurien touhut ole välttämättä samalla tavalla luupin alla kuin Pohjoismaissa.

Huutonaurua tietämättömälle Kamaralle. Ei herranjestas.

[Pemari]

Huutonaurua tietämättömälle Kamaralle. Ei herranjestas.

Usko tai älä, niin Pohjoismaissa Saudi-Arabia nähdään eri hieman valossa kuin vaikkapa Englannissa.

[Kurkiaura]

Usko tai älä, niin Pohjoismaissa Saudi-Arabia nähdään eri hieman valossa kuin vaikkapa Englannissa.

Jep. Saudi-Arabiassa työskentelee noin 30 000 brittiä ja valtioiden liittolaisuussuhde ulottuu ainakin ensimmäiseen maailmansotaan saakka. Sama vanhoillinen islam on ollut Saudiarabian uskonto ihan koko ajan, ei siellä ole tapahtunut ajan saatossa mitään ihmeellisiä muutoksia huonompaan suuntaan (jos kohta ei kyllä parempaankaan).

[Hundijalan Piski]

Usko tai älä, niin Pohjoismaissa Saudi-Arabia nähdään eri hieman valossa kuin vaikkapa Englannissa.

Ovatko pohjoismaalaiset rasisteja?

[Pemari]

Ovatko pohjoismaalaiset rasisteja?

Eivät, vaan pohjoismaalaiset tiedostavat ihmisoikeusasiat paremmin kuin ketkään muut maailmassa. Outo kysymys.

[Zazar]

Täyttä hevonkukkua, etteikö Iso-Britanniassa Saudi-Arabiasta tiedettäisi. Liverpoolissa ja Englannin maajoukkueen varakapteenina suurena ihmisoikeustaistelijana esiintynyt Jordan Henderson siirtyi sinne pari vuotta sitten ja joutui välittömästi naurunalaiseksi ja pilkanteon kohteeksi koko maassa.
Nyt kyseinen pelle katuu koko siirtoa.

Kritiikkiä ja vittuilua on saanut osakseen myös Glenkun entinen koutsi Steven Gerrard, tämä tosin selvityi Al-Ettifaqissa vähän pitempään, sai näköjään kenkää vasta aiemmin tällä viikolla.

[Pemari]

Kyllähän Qatarin kisojenkin osalta nähtiin, että Pohjoismaissa tässä ihmisoikeuksien laiminlyönteihin tarttuvassa kritiikissä ollaan paria pykälää esim. muuta Eurooppaa edellä. En oikein ymmärrä, miksi tätä nyt yritetään kiistää.

Hendersonit ja gerrardit ovat saaneet osansa kritiikistä myös tästä näkökulmasta, mutta monelta osin heidän siirtonsa on kyseenalaistettu ja asetettu naurunalaiseksi enemmänkin sen vuoksi, että siirrot ovat olleet ammatillisesti isoja loikkia taaksepäin.

Enkä tässä nyt ole vierittämässä Kamaran vastuuta omista valinnoistaan pois hänen harteiltaan. Typerä siirto kaikkinensa, vaikka miten olisi varttunut ei-pohjoismaalaisessa ympäristössä. Kunhan yritin tuoda ilmi, että Kamara saattaa katsella asioita hieman eri näkökulmasta kuin me täällä Suomessa.

[bredi]

Näin kovaan huonon päätöksen selittelyyn en ole törmännyt Riven jatkosopimuksen jälkeen.

[Pemari]

Näin kovaan huonon päätöksen selittelyyn en ole törmännyt Riven jatkosopimuksen jälkeen.

Minun mielestäni on ihan mielenkiintoista yrittää pohtia, että mitäköhän vittua Kamaralla on liikkunut päässään, kun on näin typerän valinnan vapaaehtoisesti tehnyt.

[maness]

Tämä.

Olen äärettömän pettynyt Kamaraan ja siirtoon, mutta kannattaa lisäksi muistaa sekin, ettei Kamara välttämättä edes ymmärrä, mikä Saudi-Arabia pohjimmiltaan on. Totta kai maahan siirtoa harkitsevan pelaajan tulisi ottaa maasta perusteellisesti selvää, mutta ei muualla maailmassa tai Euroopassakaan ihmisoikeudet ja öljydiktatuurien touhut ole välttämättä samalla tavalla luupin alla kuin Pohjoismaissa.

Ketju alkaa mennä aika oudoille urille, vaan en malta olla kommentoimatta, että tämä on itsessään kovin rasistinen tulokulma sen perinteisimmässä muodossa. Samalla leimataan niin reppana-Glen kuin koko muu sivistymättömien villien Eurooppa.

[Pemari]

Ketju alkaa mennä aika oudoille urille, vaan en malta olla kommentoimatta, että tämä on itsessään kovin rasistinen tulokulma sen perinteisimmässä muodossa. Samalla leimataan niin reppana-Glen kuin koko muu sivistymättömien villien Eurooppa.

Okei.

En missään nimessä halua olla rasisti, joten perun sanani ja totean ei-rasistisesti, että ihmisoikeudet ovat kaikkialla maailmassa yhtäläisessä arvossaan ja ihmisoikeusrikkomukset aiheuttavat samanlaista kritiikkiä missä tahansa maailmankolkassa.

[Julkea bulbul]

Perinteinen rasismi on selvästi murroksessa.

[maness]

Okei.

En missään nimessä halua olla rasisti, joten perun sanani ja totean ei-rasistisesti, että ihmisoikeudet ovat kaikkialla maailmassa yhtäläisessä arvossaan ja ihmisoikeusrikkomukset aiheuttavat samanlaista kritiikkiä missä tahansa maailmankolkassa.

Lyö vaan vitsiksi, vaan ihan ikiaikainen rasismin muoto tuo alaspäin katsova ymmärtämättömyydellä selittäminen on. Olisiko samanlaatuista kommenttia esitetty kantasuomalaisen näköisestä uransa muualla tehneestä ihmisestä? Enpä usko.

Eikä tämä ollut henkilökohtaiseksi hyökkäykseksi tarkoitettu, pisti nyt vaan silmään kovin alentava ilmaus näinkin yksinkertaisen asian kohdalla:

… kannattaa lisäksi muistaa sekin, ettei Kamara välttämättä edes ymmärrä, mikä Saudi-Arabia pohjimmiltaan on.

[Pemari]

Lyö vaan vitsiksi, vaan ihan ikiaikainen rasismin muoto tuo alaspäin katsova ymmärtämättömyydellä selittäminen on. Olisiko samanlaatuista kommenttia esitetty kantasuomalaisen näköisestä uransa muualla tehneestä ihmisestä?

Ei kyse ole Kamaran ulkonäöstä, vaan siitä, että hän on varttunut osan nuoruudestaan ja aikuisuudestaan muualla eikä Kamaralla käsittääkseni ole kovin paljoa siteitä Suomeen. Hän on siis varttunut hieman erilaisessa ympäristössä kuin koko elämänsä Suomessa asunut nuori aikuinen, jonka koko lähipiiri on Suomessa.

[Kratos]

Jos joku ei ymmärrä mikä Saudi-Arabia on niin se ei ole lieventävä asianhaara vaan päinvastoin raskauttavampi seikka.

Sinänsä yllätyin kyllä tästä vastaanotosta. Johan he ovat joka puolella ja kokoajan enemmän. Eikä vaan jalkapalloon liittyen. Oikeastaan jalkapallo on koko asiassa ihan lillukanvarsia

[Gunner16]

Ehkä tuossa menee nyt kaksi asiaa vähän sekaisin. Kyllähän niin Glenillä kuin pääosalla briteistäkin on Saudi-Arabian tilanne ihan hyvin tiedossa. Ero Pohjoismaihin tulee siinä kuinka paljon asia kiinnostaa. Lisäksi pohjoismaiseen (tai varsinkaan suomalaiseen) ajatteluun ei yleensä kuulu yksilön oman edun tavoittelu samoissa määrin kuin monessa muussa paikassa maailmalla. Vaikka nyt sitten Briteissä ymmärretään keskimäärin huomattavasti Pohjoismaita enemmän oma (taloudellinen) etu edellä tehtyjä päätöksiä.

[Pemari]

Ehkä tuossa menee nyt kaksi asiaa vähän sekaisin. Kyllähän niin Glenillä kuin pääosalla briteistäkin on Saudi-Arabian tilanne ihan hyvin tiedossa. Ero Pohjoismaihin tulee siinä kuinka paljon asia kiinnostaa. Lisäksi pohjoismaiseen (tai varsinkaan suomalaiseen) ajatteluun ei yleensä kuulu yksilön oman edun tavoittelu samoissa määrin kuin monessa muussa paikassa maailmalla. Vaikka nyt sitten Briteissä ymmärretään keskimäärin huomattavasti Pohjoismaita enemmän oma (taloudellinen) etu edellä tehtyjä päätöksiä.

Kiitos. Sanoitat tässä ajatukseni paremmin kuin minä itse, sillä reaktioista päätellen epäonnistuin melko totaalisesti.