HJK 2025

[JunnunVPS]

Maailmalla puhutaan, että valmentaja tarvitsee 3-4 siirto-ikkunaa rakentaakseen oman näköisensä joukkueen ja Skapparin jälkeen kukaan Klubin valmentaja ei ole saanut edes kahta peräkkäistä ikkunaa? Ei ihme et ei hommat lähe toimimaan.

Maailmalla puhutaan viisaita.

[muumi]

Maailmalla puhutaan viisaita.

Tämä. Valmentaminen ei ole mitään kuukausittain mitattavaa hommaa ja urheilutoimenjohtaminen ei ole edes puolivuosittain mitattavaa hommaa. Kannattaminen on toki vartin välein tuomion antavaa, ja siihen kai oikeus, mutta malttia malttia. Hätiköinnin kierteestä Klubin pitää päästä eroon, jos haluaa säilyä valtakunnan ykkösenä. Nyt sitä malttia testataan.

[erno]

Nuutinen tuli pestiinsä väliaikaisvalmentajan statuksella, jollaisena toki edelleen Klubin tiedotuksen mukaisesti kulkee. Ajatuksena varmaankin se, ettei nyt ainakaan huonommin voi mennä ja tavoitteena pysyä muutaman ottelun ajan kärjen tuntumassa, jahka seuraavan pitkän aikavälin ratkaisu on löydetty. Nyt toki vaikuttaisi, että tuo ratkaisu on nimenomaan Nuutinen, jolloin toki myös tavoitteetkin muuttuisivat.

Joo, mutta tossa luki että "menköön sitten vaikka marraskuulle saakka".

[sol]

Nyt ei hätäillä, sen verran pitää malttaa odottaa että alkaa Nuutisella parta kasvamaan.

[Turvatarkastus]

Ei tietenkään, koska silloinhan pitäisi vielä julkisesti potkut antaa. Jotenkin vaan vaikuttaa, että tilanne on hoidettu huonosti.

Aki Riihilahtiko olisi aivan luokaton ihmisjohtaja? :mämmi:

[SerGo]

Tämä. Valmentaminen ei ole mitään kuukausittain mitattavaa hommaa ja urheilutoimenjohtaminen ei ole edes puolivuosittain mitattavaa hommaa. Kannattaminen on toki vartin välein tuomion antavaa, ja siihen kai oikeus, mutta malttia malttia. Hätiköinnin kierteestä Klubin pitää päästä eroon, jos haluaa säilyä valtakunnan ykkösenä. Nyt sitä malttia testataan.

Eri. On minimissään kunnianhimotonta ja pahimmillaan todella tuhoisaa ajatella, että pitkäjänteinen pelillisen identiteetin rakentaminen ja nopea tuloksen tekeminen olisivat jotenkin toisensa poissulkevia juttuja. Ehkä jos kolmanneksi vaatimukseksi otetaan junnujen laajamittainen ja nopea nostaminen edustukseen aletaan olla "pick 2" -tyyppisen ongelman äärellä, mutta kyllähän laadukkaaiden valmennus- ja urheilujohtojen täytyy Klubin resursseilla kyetä voittamaan mestaruus jo tällä kaudella ja rakentamaan samalla joukkuetta myös pitkäjänteisesti.

[Samppa11]

Nuutinenhan tavallaan hoiti hommansa vähän liian hyvin. Paineettomassa tilassa napsi vakuuttavia voittoja heikommista joukkueista. Tämä sai taas odotukset nousemaan kattoon ja Nuutisen laiva törmäsi karille. Nyt pitäisi löytää lääkkeet taas parempaan tekemiseen.

Onhan tuossa jo ihan selviä virheitä tullut jo valmennuksellakin; Brooklynin ei olisi pitänyt pelata topparina Kuopiossa vaan reserveistä olisi pitänyt nostaa oikea toppari loukkaantuneiden tilalle. Eilen taas Mennun vaihto Huddiin oli epäonnistunut ja tuohon olisi vähintään pitänyt reagoida vaihtamalle Michel vasemmalle ja Mentu oikealle (Michel tukki pitkään pelaamatta olleen KKB:n laidan / Simojoki&Mentu hakeutuvat vasemmalta luontaisesti keskelle). Parempi olisi ollut toki heittää Mero suoraan laidalle ja ehkä jopa avaukseen asti.

Mutta vaikka nämä pari peliä eivät kummoisia työnäytteitä olleet niin mihinkään hätiköityyn ei kannata lähteä. Nuutisen piti alun perinkin luotsata laivaa niin, että kärjen kannassa pysytään, kunnes löytyy Klubin profiiliin riittävän hyvä valmentaja. Menkööt sitten vaikka marraskuulle asti.

Nuutinen voitti sarjan heittopusseja. Divaritason luotsi, joka ei onnistunut Tepsissä.

[Kosmoksen Härkä]

Casper Terho näköjään vaihtanut rahalla seuraa Belgian sisällä. Klubilla lienee ollut jotain prosenttiosuuksia tms. Siirtosumma on vielä TM:ssä kyssäri (?), mutta valistunut arvio voisi olla jotain 1,5-2M€, ehkä. Kyllä tolla (10%) jo jonkun meritointuneemman koutsin palkkaa tai kakkoskärjen.

[Suloinen Agentti]

Klubi astui (jostain syystä) miinaan nimeltä Vesa Mäki. Lumipalloefekti sai voimaa, joka on yltynyt jonkunlaiseksi lumivyöryksi.

Vesku on oikeasti ihan hyvä äijä ja varmasti hyvä mies hoitamaan, jotain bisnestä. Futisbisnes kaivannis ehkäpä vielä jonkun napsun vielä kehittymistä. Ei riitä, että omasta mielestä osaa homman ja saa muut uskomaan saman, mut olis ihan kiva, jos oikeasti ymmärtäis futikseen liittyviä kiemuroita, varsinkin pelaajien.

Turha kaikkea kuraa heittää Veskun niskaan. Jos Klubin menestys tai menestymättömyys olis yhden ukon tekemisistä kiinni, niin eipä kovin vahvoilla kantimilla olis toiminta ennen, nyt ja jatkossa.

Topiikissa on jo paljon hyviä pohdintoja, että mistä kiikastaa. Kait ne juurisyyt niistä alkavat hahmottua.

Mitä Vuoriseen tulee, niin onhan Petri futismies eikä mikään oman egon pönkittäjä. Mahdollisuudet, että homma lähtee pelittämään ajan myötä on hyvä (oma arvio).

[PMAM]

Juu varmasti pelaajat ajattelee et hitto, kun nämä kusipäät jaksavat käydä matseissa ja välittää. Ens kaudeks Kuopioon siellä ei matseissa käy ketään ja äänimaailman muodostaa lautakasan rasistihuutelija. Kivempi miljoonatappiota tahkoavassa seurassa pelailla, kun hoppee ei oo häppee vaan kunniallinen suoritus.

Sori väärä topic ja näin.

Sua taitaa vaan vituttaa...

[ginikettu]

Eri mieltä, ei riitä, eikä oikein pitäisikään riittää. Rosterissa on kaksi sarjan eliittipelaajaa (Pukki, Ring) ja mukiinmenevät topparit (Tiki & Antzu). Ei sarjan parasta veskaria, laitapakkia, keskikentän keskustaa tai laituria. Sen lisäksi veskaritilanne on aidosti heikko, laitapakkitilanne on heikko, keskikentän keskusta on hyvä, mutta kolmella pääkilpailijalla vähintään yhtä hyvä. Yksi elämänsä kautta pelaava laituri (Hostikka), joka ei ole liigan paras, ja muut laiturit tuhnuja (Möller, Benji, Hudd).

Ehkä oli lievää yliarviota, mutta niin pääkilpailijoillakin on muutama eliittipelaaja ja ynnä muut. Kauteen lähdettäessä dos, ring, pukki, antzoulas, ylitolva, luce, kaneli oli sellaisia pelipaikkojensa yksiä parhaita. Ei ole kahta kokoonpanoa liigan avauskokoonpanopelaajia, mutta kuten ajoittain näyttänyt jengi osaa tarvittaessa pelata. Eli ei ole mikään keskikastijoukkue kuitenkaan paperilla.

Ongelmaa on jossain määrin työnteon ja vastuunkantamisen asenteessa. 04 pelaa kurinalaisemmin ja työteliäämmin joukkueena. Kupsia vastaan alussa löysäiltiin eikä oltu pelin edellyttämällä terävyydellä mukana alussa. Jaroa ja useampaa muuta vastaan on alussa näytetty mihin pystytään ja sitten lopetettu pelaaminen.

Isoin laadullinen ongelma avauksessa on maalivahtipeli. Onko nyt lainalta palannut veska tuleva ykkösveska, mutta taimen ja öst kumpikaan ei vakuuta yhteistyössä pulustuksen kanssa.

[muumi]

Eri. On minimissään kunnianhimotonta ja pahimmillaan todella tuhoisaa ajatella, että pitkäjänteinen pelillisen identiteetin rakentaminen ja nopea tuloksen tekeminen olisivat jotenkin toisensa poissulkevia juttuja. Ehkä jos kolmanneksi vaatimukseksi otetaan junnujen laajamittainen ja nopea nostaminen edustukseen aletaan olla "pick 2" -tyyppisen ongelman äärellä, mutta kyllähän laadukkaaiden valmennus- ja urheilujohtojen täytyy Klubin resursseilla kyetä voittamaan mestaruus jo tällä kaudella ja rakentamaan samalla joukkuetta myös pitkäjänteisesti.

Missäs kohtaa toi on koskaan toiminut? Hyvin harvoin. Ei kannata odotella parempia aikoja, jos ei ole malttia odottaa niitä.

[Les Grossman]

Ehkä oli lievää yliarviota, mutta niin pääkilpailijoillakin on muutama eliittipelaaja ja ynnä muut. Kauteen lähdettäessä dos, ring, pukki, antzoulas, ylitolva, luce, kaneli oli sellaisia pelipaikkojensa yksiä parhaita. Ei ole kahta kokoonpanoa liigan avauskokoonpanopelaajia, mutta kuten ajoittain näyttänyt jengi osaa tarvittaessa pelata. Eli ei ole mikään keskikastijoukkue kuitenkaan paperilla.

Ongelmaa on jossain määrin työnteon ja vastuunkantamisen asenteessa. 04 pelaa kurinalaisemmin ja työteliäämmin joukkueena. Kupsia vastaan alussa löysäiltiin eikä oltu pelin edellyttämällä terävyydellä mukana alussa. Jaroa ja useampaa muuta vastaan on alussa näytetty mihin pystytään ja sitten lopetettu pelaaminen.

Isoin laadullinen ongelma avauksessa on maalivahtipeli. Onko nyt lainalta palannut veska tuleva ykkösveska, mutta taimen ja öst kumpikaan ei vakuuta yhteistyössä pulustuksen kanssa.

Täältä maakunnista kun asiaa tarkastellaan, niin eiköhän lähestulkoon jokaiselle joukkueelle kelpaisi tuo Klubin rosteri.

Miksi HJK sitten konttaa tuolla lähes kolmen miljoonan euron miehistöllä?
Syynä lienee koko seuraan pesiytynyt laiskanpulskean ylimielisyyden kulttuuri

Fanit odottaa mestaruuden varmistumista juhannuksen tienoolla neljän pisteen keskiarvolla ""

SerGo voi dumpata lisää rahaa arpoihin ja odottaa mestaruutta, mutta eiköhän siinä huonosti taas käy...

[SerGo]

Missäs kohtaa toi on koskaan toiminut? Hyvin harvoin. Ei kannata odotella parempia aikoja, jos ei ole malttia odottaa niitä.

En ole ihan varma mihin ”toi” täsmälleen viittaa, mutta jos kesken kauden tapahtuvaan muutokseen joka kantaa hedelmää sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä niin Jani Honkavaaran KuPS 2023-24 lienee mallisuoritus. Eivätkä Banan ja Skapparin Klubi-stintitkään kauas tuosta jääneet, vaikka kauden 2015 joukkueenrakennus kusikin ja Koskelalta meni tovi aikaa saada joukkueen peli raiteilleen kaudella 2019.

[muumi]

En ole ihan varma mihin ”toi” täsmälleen viittaa, mutta jos kesken kauden tapahtuvaan muutokseen joka kantaa hedelmää sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä niin Jani Honkavaaran KuPS 2023-24 lienee mallisuoritus. Eivätkä Banan ja Skapparin Klubi-stintitkään kauas tuosta jääneet, vaikka kauden 2015 joukkueenrakennus kusikin ja Koskelalta meni tovi aikaa saada joukkueen peli raiteilleen kaudella 2019.

Toi viittaa just siihen. Vai Koskelalta meni tovi saada joukkueen peli raiteilleen. Eiköhän Koskelan 2019 ja 2020-2023 ole nimenomaan oppikirjaesimerkki siitä, miten lyhyt ja pitkä aikaväli voivat olla hyvin erilaisia. Vuonna 2019 juuri kenelläkään ei riittänyt kärsivällisyys ja miestä huudettiin valtavalla voimalla ulos seurasta ja maine meni lopullisesti, eikä ihme, koska peli ei toiminut. Mutta heti seuraavana vuonna homma rullasi aivan eri tavalla.

[Coachi_]

En ole ihan varma mihin ”toi” täsmälleen viittaa, mutta jos kesken kauden tapahtuvaan muutokseen joka kantaa hedelmää sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä niin Jani Honkavaaran KuPS 2023-24 lienee mallisuoritus. Eivätkä Banan ja Skapparin Klubi-stintitkään kauas tuosta jääneet, vaikka kauden 2015 joukkueenrakennus kusikin ja Koskelalta meni tovi aikaa saada joukkueen peli raiteilleen kaudella 2019.

Valmennus on vain yksi osa tätä. Aika kuvaavaa mielestäni on että Klubin edellisen mestaruuden voittaneesta jengistä on jäljellä KKB, Öst, Lingman, Hostikka ja Kaneli. Junnuja en ottanut mukaan. Ja näistä Hostikka ja Kaneli ainoat merkittävässä roolissa pelaavat.

Ja tällä haen oikeastaan sitä että jopa ilman Klubin sekoiluja oli odotettavissa jonkinlainen taantumus ja uuden dynastian rakennus, niin merkittäviä avainpelaajia lähti silloin pois. Case Vesa Mäki sekoilut valitettavasti pidensi tätä prosessia, mutta olisi hyvin toivottavaa että Vuorisen annettaisiin rauhassa rakentaa uusi runko Klubille tulevaa mahdollista dynastiaa varten.

[Kiinanmuuri]

Valmennus on vain yksi osa tätä. Aika kuvaavaa mielestäni on että Klubin edellisen mestaruuden voittaneesta jengistä on jäljellä KKB, Öst, Lingman, Hostikka ja Kaneli. Junnuja en ottanut mukaan. Ja näistä Hostikka ja Kaneli ainoat merkittävässä roolissa pelaavat.

Ja tällä haen oikeastaan sitä että jopa ilman Klubin sekoiluja oli odotettavissa jonkinlainen taantumus ja uuden dynastian rakennus, niin merkittäviä avainpelaajia lähti silloin pois. Case Vesa Mäki sekoilut valitettavasti pidensi tätä prosessia, mutta olisi hyvin toivottavaa että Vuorisen annettaisiin rauhassa rakentaa uusi runko Klubille tulevaa mahdollista dynastiaa varten.

Tää on hyvä pointti. Kun varsinkin tuota Klubin puolustuksen toilailua on katsonut nyt toista vuotta putkeen, niin pakkohan sen on vaikuttaa että tuolla osastolla on miehet vaihtuneet kaudesta toiseen ja kauden sisälläkin on ollut hirveää vaihtelua. Ei ole sattumaa, että Koskelan aikana puolustuspeli oli vahvaa, kun puolustus pysyi aika hyvin kasassa kaudesta toiseen. Miro Tenho oli jokaisella skapparin kaudella avauksen mies ja viimeistään O'Shaughnessyn saksan siirron jälkeen nousi puolustuksen kiistattomaksi johtajaksi jonka viereen oli helppo heittää Hoskosta, Halmetta ja Toiviota. Antzoulakselle toivoisi jatkosopimusta, niin tuollakin osastolla olisi edes vähän jatkuvuutta. Tälle osastolle maistuisi yksi mairea jolla olisi käyttöä myös ensi kaudelle. Saa suorittaa Vuorinen.

[böle utd]

Sellainen pieni korjaus että edustuksen ennakoitu pelaajabudjetti on 2,4M€. Ei 2,6M€. Tuo 200k€ menee Klubi 04:n pelaajabudjettiin. Vähän kyllä ihmetyttää miksi ressujen budu tuohon luetaan.

Cassusta todella kiva potti tosiaan tulossa.

[SerGo]

Toi viittaa just siihen. Vai Koskelalta meni tovi saada joukkueen peli raiteilleen. Eiköhän Koskelan 2019 ja 2020-2023 ole nimenomaan oppikirjaesimerkki siitä, miten lyhyt ja pitkä aikaväli voivat olla hyvin erilaisia. Vuonna 2019 juuri kenelläkään ei riittänyt kärsivällisyys ja miestä huudettiin valtavalla voimalla ulos seurasta ja maine meni lopullisesti, eikä ihme, koska peli ei toiminut. Mutta heti seuraavana vuonna homma rullasi aivan eri tavalla.

Eihän tuota 2019 jengiä voi mitenkään verrata tämänvuotiseen: silloin joukkueenrakennus meni ihan rehellisesti päin helvettiä kun edellisen kauden syömähampaat Klaussista alkaen oli menetetty maailmalle ja jokikinen korvaava profiilihankinta osoittautui enemmän tai vähemmän flopiksi. Skappari repi jo tuolla kaudella rosterista irti aika lailla maksimit, ja se muutos, joka suoritustasossa nähtiin talven 2019-20 aikana ei ollut seurausta minkään maagisen prosessin etenemisestä vaan yksinkertaisesti vain siitä, että Elderson korvattiin Murilolla, William Parra Rasmus Schüllerilllä, Harmeet Singh Ferhan Hasanilla ja Marco Bueno Roope Riskillä.

Tämänkin kauden jengissä on kyllä puutteensa, kuten tässäkin topikissa on reippaat 400 sivua jo jauhettu, mutta onhan tämä rosteri jo nykyisellään sarjan paras vaikka ei läheskään niin isolla marginaalilla kuin pitäisi.

[Kant]

Eikös siitä ole vahvaa tutkimusnäyttöä, että valmentajan potkut kesken kauden muuttaa kurssia vain harvoin. Mieleen ehkä jää harvat onnistumiset, mutta todennäköisyyksiä vastaan silloin pelataan. Toki seurat potkuja silti jakelevat, koska panokset ovat valtavat.

Voi olla aavistuksen ontuva vertaus, mutta jos joku yritys potkisi toimitusjohtajia ulos samaa tahtia kun valmentajat saavat kenkää, niin hallitusta pidettäisiin epäammattimaisena ja hermoheikkona. Futiksessa kukaan ei edes tunnu odottavan malttia, vaan kauden alun ja lopun valmentajatilanne on tyypillisesti muuttunut radikaalisti.

Ei sitä tietysti ikuisesti voi päätä hakata seinään, mutta ei Klubin jatkuva messiaan etsiminenkään vakuuta.

[atletico1]

Toi viittaa just siihen. Vai Koskelalta meni tovi saada joukkueen peli raiteilleen. Eiköhän Koskelan 2019 ja 2020-2023 ole nimenomaan oppikirjaesimerkki siitä, miten lyhyt ja pitkä aikaväli voivat olla hyvin erilaisia. Vuonna 2019 juuri kenelläkään ei riittänyt kärsivällisyys ja miestä huudettiin valtavalla voimalla ulos seurasta ja maine meni lopullisesti, eikä ihme, koska peli ei toiminut. Mutta heti seuraavana vuonna homma rullasi aivan eri tavalla.

Koskelan klubissa peli ei kyllä rullannut missään vaiheessa mallikkaasti. Takkula kasasi täysin ylivoimaisen rosterin joka kompuroi siitä huolimatta. Viimeisin valmentaja joka on oikeasti saanut pelin rullaamaan oli Muurinen,niin sairaalta kuin se kuulostaakin.

[agsu]

Koskelan klubissa peli ei kyllä rullannut missään vaiheessa mallikkaasti. Takkula kasasi täysin ylivoimaisen rosterin joka kompuroi siitä huolimatta. Viimeisin valmentaja joka on oikeasti saanut pelin rullaamaan oli Muurinen,niin sairaalta kuin se kuulostaakin.

Kai Banalla ja Koskelallakin pari hyvää, tai ainakin ok+ kautta oli. Toki seksyfootballia voittavaa ei ole.

[SerGo]

Koskelan klubissa peli ei kyllä rullannut missään vaiheessa mallikkaasti. Takkula kasasi täysin ylivoimaisen rosterin joka kompuroi siitä huolimatta. Viimeisin valmentaja joka on oikeasti saanut pelin rullaamaan oli Muurinen,niin sairaalta kuin se kuulostaakin.

Nyt kyllä muisti pätkii sielläpäin jopa melko pahasti. 2021-22 KuPS oli historiallisen kova vastus Klubille niin rosterin kuin erityisesti valmennuksen osalta, ja silti Skapparin Klubi hoiti pytyn kummallakin kaudella kotiin - niukasti mutta kuitenkin.

Lisäksi Banan kausien 2014 ja 2017-18 peli häviää "rullaavuudessaan" Mursun vastaavalle vain yhden kauden (2011) osalta - muutenhan Muurisenkin Klubi oli ihan sitä samaa perusnihkeää reilun kakkosen pistekeskiarvon jauhamista kuin kaikilla muillakin, ja miestä huudeltiin vähän väliä pihalle täälläkin.

[Chief]

+ Skapparin 2020 oli täydellistä vastustajien alistamista

[atletico1]

Nyt kyllä muisti pätkii sielläpäin jopa melko pahasti. 2021-22 KuPS oli historiallisen kova vastus Klubille niin rosterin kuin erityisesti valmennuksen osalta, ja silti Skapparin Klubi hoiti pytyn kummallakin kaudella kotiin - niukasti mutta kuitenkin.

Lisäksi Banan kausien 2014 ja 2017-18 peli häviää "rullaavuudessaan" Mursun vastaavalle vain yhden kauden (2011) osalta - muutenhan Muurisenkin Klubi oli ihan sitä samaa perusnihkeää reilun kakkosen pistekeskiarvon jauhamista kuin kaikilla muillakin, ja miestä huudeltiin vähän väliä pihalle täälläkin.

Skapparin hjk oli kaukana suurseurajalkapallosta. Nihkeää oli, maaleja ei koskaan tullut tarpeeksi. Kruununa vielä potkut ja lahelta takkiin kotona ilman ainuttakaan maalipaikkaa koko pelissä.

Bana teki modernia historiaa jo pelkästään sillä että pupelsi 3 mestaruutta maakuntiin. Tuo on oikeastaan aika käsittämätön suoritus kun ottaa huomioon resurssit.

Muurinen ainoa joka hoiti oman ruutunsa puhtaasti, 4 mestaruutta putkeen ja ulos.

Faktat ei valehtele.