Matias Siltanen - Veikkausliigan kovin lupaus

[Triangelikostaja]

No ei se aivan noin suoraviivaista ole. Rodri taisi lämmittää Siltasen ikäisenä penkkiä Espanjan kolmostasolla, mutta on silti päässyt aika pitkälle urallaan. Tuolla pelipaikalla fysiikka on niin mielettömän tärkeässä osassa ja sen kehittymisessä on isoja yksilöllisiä eroja. Mutta joo, viiden vuoden sisällä ollaan viisaampia.

Mutta eipä näitä pelaajia ole Suomen historiassa tullut kuin muutamia. Litmanen, Hyypiä, onko muita? Että sinällään jos on seuraava Tainio, niin sekin olisi jo tosi iso juttu. Hradecky toki maalivahtina on eliittiä, mutta pelipaikkana niin erilainen.

[Kurkiaura]

Warren Zaire-Emery debytoi sekä Ranskan U-21:ssä, että itseasiassa A-maajoukkueessakin n. 17,5 -vuotiaana.

Hän menee toki jo jonkin verran off-topicin puolelle. Mutta munkin mielestä on relevantti kysymys, että jos Siltanen on täysin poikkeuksellinen talentti, josta miljoona (+jatko%) on pilkkahinta, niin kuinka kaukana hän voi Pikkuhuuhkajista olla?

Tämä ei siis pienimmässäkään määrin ole Siltasen, eikä edes Pikkuhuuhkajien "nykyisen" kovan keskikentän vähättelyä, vaan ihan vaan pohdintana, ja toivottavasti Banakin tätä pohtii.

 

Tuolla jo edellä mainittiinkin, että vaikka U-21 tasollakaan pelaajavalinnat eivät enää noudata mitään reilu kerhon periaatteita, niin kyllä niissä karsintaryhmän runko on aika vahvoilla kisoihin.

Uskoisin kyllä, että Siltanen on aika lailla kärkipäässä valinnoissa, jos joukkueen keskikenttäpelaajia loukkaantuu ja ehkäpä myös A -maajoukkueen mahdollinen uudistuminen vaikuttaa asiaan. MM-karsinta pelit on ihan kisojen alla ja tuosta joukkueesta voi olla useampi pelaaja jo A-maajoukkueenkin mukana tulevissa karsinnoissa.

Toki uskoisin, että tuskin joukkueen pelaajista kukaan tässä vaiheessa ilmoittaa, että "nyt U-21 pelit on takana", pelaajilla on varmasti halua kisoihin, mutta työnantajien puolelta voi jossakin tapauksessa tulla irvistelyä, jos sama pelaaja pelaa sekä A-maajoukkueen, että nuorten pelejä.

[Banzaitaneli]

No luulisin että Kendry Paez voisi pelata vaikka sitä 6 paikkaa U21 Suomen maajoukkueessa. Vuoden vanhempi Lucas Bergvall pelasi Ruotsin maajoukkueessa ennen kuin oli täyttänyt 18-vuotta(sitä ennen jo siis U21:ssa). Pau Cubarsi pelannut topparina jo hetken Espanjan maajoukkueessa -07 syntyneenä, vaikka normaalisti topparit breikkaa myöhemmin.

En tajua miksi tästä nyt pitää tehdä joku sellainen kysymys että Siltanen olisi oikeasti isompi lupaus kun onkaan. Eikö se riitä että Siltanen on tuon tason lupaus mitä on.

Ei tässä mielestäni kukaan Siltasesta isompaa talenttia yritä tehdä, mitä Siltanen on. Vaan analysoida syvällisemmin tilannetta, eikä heittää "mutkia suoraksi" vaan sen takia, että ei pelaa U21-maajoukueessa.

Oma näkemys on, että Siltasen talenttileveliä on suhteellisen vaikea arvioida tässä vaiheessa. Kaveri on kuitenkin todistanut pärjäävänsä erinomaisesti veikkausliigatasolla, ja muuhun ei nyt ole ollut edes mahdollisuutta. Tromssaa vastaan pelasi, myös molemmissa peleissä erinomaisesti, mutta se on tietysti vaan yksiottelupari.
Itse uskon taitojen ainakin varmasti riittävän tällä hetkellä ruotsin ja norjan liigoissa. Tällöin uskoisi pelaajan arvonkin nousevan melko nopeasti, jos nyt päätyy Djurgardeniin. Aika tietysti näyttää kuka on väärässä ja oikeassa.

[Kurkiaura]

Mutta eipä näitä pelaajia ole Suomen historiassa tullut kuin muutamia. Litmanen, Hyypiä, onko muita? Että sinällään jos on seuraava Tainio, niin sekin olisi jo tosi iso juttu. Hradecky toki maalivahtina on eliittiä, mutta pelipaikkana niin erilainen.

Ehkä Miklun voisi mainita samassa yhteydessä myös? Forssell paukutti Valioliigassa parhaimmillaan 17 maalia ja oli  nousemassa ihan Euroopan huippuhyökkääjien kastiin, kun polvivaivat alkoivat. Ei ollut niiden jälkeen enää sama pelaaja, vaikka pelasi silti hienon uran. Mutta lahjakkuutena mielestäni samassa kastissa edellä mainittujen kanssa.

[Triangelikostaja]

Ehkä Miklun voisi mainita samassa yhteydessä myös? Forssell paukutti Valioliigassa parhaimmillaan 17 maalia ja oli  nousemassa ihan Euroopan huippuhyökkääjien kastiin, kun polvivaivat alkoivat. Ei ollut niiden jälkeen enää sama pelaaja, vaikka pelasi silti hienon uran. Mutta lahjakkuutensa mielestäni samassa kastissa edellä mainittujen kanssa.

Totta. ~ 23 vuotiaana 17 maalia valioliigassa on käsittämättömän kova temppu.

[Eiccu]

No ei se aivan noin suoraviivaista ole. Rodri taisi lämmittää Siltasen ikäisenä penkkiä Espanjan kolmostasolla, mutta on silti päässyt aika pitkälle urallaan. Tuolla pelipaikalla fysiikka on niin mielettömän tärkeässä osassa ja sen kehittymisessä on isoja yksilöllisiä eroja. Mutta joo, viiden vuoden sisällä ollaan viisaampia.

Ja Kante ei pelannut yhtään nuorisomaaottelua ja teki maajoukkuedebyytin 25-vuotiaana.

On ihan mahdoton sanoa tässä vaiheessa mihin se Siltasen taso asettuu. On pelaajia, jotka nousevat aivan huipputasolle teini-iässä, mutta taantuvat aika kauas odotuksista ja sitten on niitä, jotka kehittyvät vielä reilusti yli parikymppisenä.

[Jortsukka]

Ei tässä mielestäni kukaan Siltasesta isompaa talenttia yritä tehdä, mitä Siltanen on. Vaan analysoida syvällisemmin tilannetta, eikä heittää "mutkia suoraksi" vaan sen takia, että ei pelaa U21-maajoukueessa.

Oma näkemys on, että Siltasen talenttileveliä on suhteellisen vaikea arvioida tässä vaiheessa. Kaveri on kuitenkin todistanut pärjäävänsä erinomaisesti veikkausliigatasolla, ja muuhun ei nyt ole ollut edes mahdollisuutta. Tromssaa vastaan pelasi, myös molemmissa peleissä erinomaisesti, mutta se on tietysti vaan yksiottelupari.
Itse uskon taitojen ainakin varmasti riittävän tällä hetkellä ruotsin ja norjan liigoissa. Tällöin uskoisi pelaajan arvonkin nousevan melko nopeasti, jos nyt päätyy Djurgardeniin. Aika tietysti näyttää kuka on väärässä ja oikeassa.

Niin väitteeni olivat siis:

- maailmalla on Siltasen tasoisia tai parempia -07 pelaajia kymmeniä, olenko siis sinusta tässä väärässä?
- Siltanen on suomalaisittain poikkeuslupaus, mutta ei maailman mittakaavassa kuin yksi useista, olenko tässä siis sinusta väärässä?
- Jos Siltanen olisi ikäluokkansa maailman huippua(Cubarsi, Yamal Paez, jne. tasoa) niin hän pelaisi jo U21 tai A-maajoukkueessa, olenko siis sinusta tässä väärässä?

Minä toivon koko sydämestäni että Siltasesta tulee Cesc Fabregasin tasoinen keskikenttäpelaaja, mutta en kuitenkaan pidä realistisena odottaa enempää kuin hyvää kv-uraa mallia Teemu Tainio. Sekin olisi hieno suoritus ja olisin todella iloinen. Siitä olisi myös Suomen maajoukkueella erinomaisesti hyötyä. Ja tuonkin tason saavuttaminen vaatii monta vuotta todella kovaa työtä sekä tuuriakin(esim. seuravalinnat, ei loukkaantumisia liikaa, jne.).

[atletico1]

Suomihan on poikkeuksellisen konservatiivinen näissä maajoukkuevalinnoissa. Pelaajat kulkevat aika lailla oman ikäluokan mukana ja hyppäävät maksimissaan yhden ikäluokan yli kerrallaan.
esim Kreikka heitti Suomea vastaan 17-vuotiaan jampan sisään A-maaottelussa. en nyt jaksa tutkia tarkemmin mutta veikkaisin että Kreikasta kuitenkin löytyisi parempia pelaajia tuolle paikalle. Homman idea varmasti ollut antaa vähän minuutteja nations-leaguessa ja luoda vähän hypeä supertalentin ympärille. Suomi ei tällaista pahemmin harrasta vaan pelaajat kulkevat kiltisti oman ikäluokan mukana.

[Kurkiaura]

Niin väitteeni olivat siis:

- maailmalla on Siltasen tasoisia tai parempia -07 pelaajia kymmeniä, olenko siis sinusta tässä väärässä?
- Siltanen on suomalaisittain poikkeuslupaus, mutta ei maailman mittakaavassa kuin yksi useista, olenko tässä siis sinusta väärässä?
- Jos Siltanen olisi ikäluokkansa maailman huippua(Cubarsi, Yamal Paez, jne. tasoa) niin hän pelaisi jo U21 tai A-maajoukkueessa, olenko siis sinusta tässä väärässä?

Minä toivon koko sydämestäni että Siltasesta tulee Cesc Fabregasin tasoinen keskikenttäpelaaja, mutta en kuitenkaan pidä realistisena odottaa enempää kuin hyvää kv-uraa mallia Teemu Tainio. Sekin olisi hieno suoritus ja olisin todella iloinen. Siitä olisi myös Suomen maajoukkueella erinomaisesti hyötyä. Ja tuonkin tason saavuttaminen vaatii monta vuotta todella kovaa työtä sekä tuuriakin(esim. seuravalinnat, ei loukkaantumisia liikaa, jne.).

Eiköhän tämä ole myös mittakaavakysymys? Maailmassa on 130 000 ammattilaisjalkapalloilijaa. Jos on 100 ikäluokkansa lupaavimman pelaajan joukossa, niin jollekin pelaaja on silloin superlupaus, toiselle pitää olla TOP 10 jne.

Ainoa asia, mikä on varmaa, että kun pelaajan sopimus uutena seuraan julkistetaan, niin silloin kyseessä on aina ihan ehdoton superlupaus 😃.

Mitä Siltasen tasoon suhteessa muihin nuoriin pelaajiin tulee, niin siinä ei voi olla oikeassa tai väärässä. Siltasen tasoa ei ole yksikertaisesti mitattu niin, että kysymykseen voisi vastata. Ei keskikentän pohjapelaaja tee 30 maalia, vaikka olisi maailman paras. Tuolla pelipaikalla taidot mitataan suhteessa vastustajaan ja omaan joukkueeseen. Kyvyt seuraavalla tasolla paljastuvat vasta kun ollaan siellä.

[Kurkiaura]

-

[Jortsukka]

Mitä Siltasen tasoon suhteessa muihin nuoriin pelaajiin tulee, niin siinä ei voi olla oikeassa tai väärässä. Siltasen tasoa ei ole yksikertaisesti mitattu niin, että kysymykseen voisi vastata. Ei keskikentän pohjapelaaja tee 30 maalia, vaikka olisi maailman paras. Tuolla pelipaikalla taidot mitataan suhteessa vastustajaan ja omaan joukkueeseen. Kyvyt seuraavalla tasolla paljastuvat vasta kun ollaan siellä.

Eli sinusta esim. Lamine Yamal ei ole lupaavampi pelaaja kuin Siltanen? Pau Cubarsi tai Kendry Paez eivät myöskään? Lyödäänkö veto että nämä kaikki kolme pääsevät urallaan pidemmälle kuin Siltanen? Minä uskon että pääsevät ja sinä että Siltanen pääsee. Koska siis sinusta heitä ei voi verrata tai potentiaalia määrittää mitenkään, niin varmasti olet tähän valmis?

Cesc Fabregas teki muuten 12 U21 maaottelussa 8 maalia 17-18vuotiaana. Hän kuitenkin oli keskikentän keskustan pelaaja. Ehkä ei pohja aina, mutta pelasi myös siellä. Enemmän toki varmaan ns. 8. Häntä pidettiin muuten superlupauksena Siltasta jo vuotta nuorempana kun breikkasi Arsenaliin.

[Kylmälonkero]

Siltanen on lupaava pelaaja, mutta niin on Pasanenkin KuPSissa. Kaksikon välillä ei isoa eroa ole.

Ero on valtava.

[TRon]

Sinä nyt nimim. Jortsukka olet ainoa joka meuhkaat näitä vertailuja Cesceihin, Yamaleihin ja Cubarseihin. Eiköhän se nyt riittäisi.

[Savolainen Murhaaja]

Tosi kiinnostavaa ja tarpeellista lässytystä tämä anal ysointi taas.

[Tähtirinta]

Ruotsalaislähteiden mukaan Matias Siltasta koskevat Bournemouth-huhut ovat skeidaa ja oikeasti tarjous on tullut Hibernianilta, jonka osaomistajana toimii Bournemouthin omistaja Bill Foley.

I går kom den finska tidningen Sanomat med uppgifter om att Bournemouth har lagt ett bud på Siltanen. Enligt FotbollDirekts källor är emellertid uppgifterna om Premier League-klubben felaktiga och intresset uppges istället komma från skotska Hibernian som har ett samarbetsavtal med just Bournemouth. Bournemouth-ägaren Bill Foley har även investerat i den skotska klubben och har aktier i Hibernian.

https://fotbolldirekt.se/silly-season/avslojar-forvirringen-kring-siltanen-men-fordel-djurgarden/

[Naapel]

Siltanen ei voi siirtyä tammikuussa Englantiin, joten eiköhän myös City tee tarjouksensa jonkun toisen seuran kautta, jos tekee. Toki hieman ihmeellistä, jos Hibernian on tehnyt tarjouksen, koska Skotlantiinkaan ei pitäisi pystyä rekisteröimään.

[äftsicä]

Siltanen ei voi siirtyä tammikuussa Englantiin, joten eiköhän myös City tee tarjouksensa jonkun toisen seuran kautta, jos tekee. Toki hieman ihmeellistä, jos Hibernian on tehnyt tarjouksen, koska Skotlantiinkaan ei pitäisi pystyä rekisteröimään.

Eikös näiden brittiseurojen kannattaisi vain odottaa puolivuotta ja palata asiaan kesän alennusmyynnissä. Mikäli Siltanen on siis vahvasti indikoinut siihen suuntaan haluavansa.

[Jortsukka]

Sinä nyt nimim. Jortsukka olet ainoa joka meuhkaat näitä vertailuja Cesceihin, Yamaleihin ja Cubarseihin. Eiköhän se nyt riittäisi.

Niin. Vertailin sen takia, kun väite oli että Siltanen ei ole voinut päästä U21 tai A-maajoukkueeseen, eikä sinne voisi päästä yksikään nuori pelaaja, riippumatta heidän tasostaan. Otin siis esimerkkejä pelaajista jotka ovat saman ikäisiä ja pelaavat tai ovat pelanneet isommissa maajoukkueissa. Väite kun oli vielä tämän jälkeen että tälläisiä ei ole, niin onko väärin todistaa että tälläisiä pelaajia on.

Alunperinhän aloitin oman viestini sillä että Siltasen potentiaalilla omaavan pelaajan VL taustalla ja alle vuoden sopimuksella tuo puhuttu n.1miljoona+lisäprosentit on hyvä diili. Ja lisäsin että vaikka Suomen mittakaavassa Siltanen on huippulupaus, niin maailmalla on useita vastaavan tasoisia tai parempia lupauksia. Jos joku tuota ja aiempaa väitettä että maajoukkueisiin ei ole voinut päästä, niin kai minä saan silloin todistaa tuon vastaväitteen vääräksi? Nyt voin lopettaa toki, kun se on tehty. Kaikki voivat jatkaa tässä ketjussa estotonta hehkutusta ilman mitään kriittistä tai objektiivista kommenttia.

[Banzaitaneli]

Niin väitteeni olivat siis:

- maailmalla on Siltasen tasoisia tai parempia -07 pelaajia kymmeniä, olenko siis sinusta tässä väärässä?
- Siltanen on suomalaisittain poikkeuslupaus, mutta ei maailman mittakaavassa kuin yksi useista, olenko tässä siis sinusta väärässä?
- Jos Siltanen olisi ikäluokkansa maailman huippua(Cubarsi, Yamal Paez, jne. tasoa) niin hän pelaisi jo U21 tai A-maajoukkueessa, olenko siis sinusta tässä väärässä?

Minä toivon koko sydämestäni että Siltasesta tulee Cesc Fabregasin tasoinen keskikenttäpelaaja, mutta en kuitenkaan pidä realistisena odottaa enempää kuin hyvää kv-uraa mallia Teemu Tainio. Sekin olisi hieno suoritus ja olisin todella iloinen. Siitä olisi myös Suomen maajoukkueella erinomaisesti hyötyä. Ja tuonkin tason saavuttaminen vaatii monta vuotta todella kovaa työtä sekä tuuriakin(esim. seuravalinnat, ei loukkaantumisia liikaa, jne.).

Vastaan nyt vielä tähän.

Kyllä. Maailmalla on kymmeniä Siltasen tasoisia tai parempia talentteja, mitä sitten? Kyllä Siltanen silti kuitenkin kuuluu top 100–50 pelaajiin omassa ikäluokassaan tällä hetkellä, eikä siksi ole minun mielestäni vaan "yksi useista". Nyt puhutaan kuitenkin maailman suosituimmasta urheilulajista. Pitääkö sun mielestä pelaajan kuulua top 5, että hän ei ole "yksi useista"? Siltä se ainakin vaikuttaa.

A-maajoukkueessa ja U21 on varmasti moni 17 v pelaajaa lyönyt läpi kautta historian totta, mutta on, myös monta maailmanluokan talenttia, jotka eivät ole pelanneet noin nuorina siellä. Maajoukkue voi olla yksi mittari, mutta ei se ole ainoa mittari. Noihin isoihin ikähyppyihin maajoukkueissa kuitenkin vaikuttaa monta asiaa niin kuin moni kommentti täällä on jo huomauttanut. Joka tapauksessa Siltanen on todennäköisesti tuleva u21 pelaaja ja voi saada sen kutsun vaikka 18-vuotiaana. Tuonkin tietysti aika näyttää milloin se kutsu tulee.

Pointtihan mulla alun perin oli se, että Siltasen talenttia on tässä vaiheessa vaikea tarkasti arvioida, koska kokemusta on lähinnä vaan veikkausliigasta. Tällä hetkellä Siltanen on osoittanut lahjakkuutta joka paikassa, mikä hänelle on vaan annettu. Varmasti tuon tason ymmärtää paremmin, kun pääsee Ruotsissa pelaamaan ja näkee, miten onnistuu siellä.

[Savolainen Murhaaja]

Eikös näiden brittiseurojen kannattaisi vain odottaa puolivuotta ja palata asiaan kesän alennusmyynnissä. Mikäli Siltanen on siis vahvasti indikoinut siihen suuntaan haluavansa.

Siinä vaan saattaa Siltasella itselläänkin olla kynnys odottaa puolta vuotta "varppina Englannista tulevaa sopimustarjousta", kun futiksessa voi tuollaisessa ajassa tapahtua asioita, jotka karkottaa kyselijät pahimmassa tapauksessa pitkäksikin aikaa kintereiltä. Lisäksi jonkinlaisena hälytysmerkkinä Siltasen kannalta pitäisin, jos isommalla kassalla operoivat seurat ovat valmiita riskeeraamaan siirron toteutumisen mitättömän summan säästääkseen. Siirtosumman maksaminen on kuitenkin jonkinlainen indikaattori siihen, kuinka paljon uusi seura on pelaajan tulevaisuuteen valmis panostamaan.

[panHard]

https://cityxtra.co.uk/23294/manchester-city-face-bournemouth-transfer-battle-over-finland-talent-matias-siltanen/#google_vignette

[siwunic]

Hovitoimittaja Haavisto uutisoi, että Siltanen on siirtymässä Eläintarhaan, sumusaarten joukkueet ovat tippuneet pois tarjouskilpailuista.

Paljastus: Britit ulkona kuvioista – KuPSin lahjakkuus Matias Siltanen on päätymässä Djurgårdenin riveihin
https://www.savonsanomat.fi/urheilu/8219568

[Yanarii]

Hovitoimittaja Haavisto uutisoi, että Siltanen on siirtymässä Eläintarhaan, sumusaarten joukkueet ovat tippuneet pois tarjouskilpailuista.

Paljastus: Britit ulkona kuvioista – KuPSin lahjakkuus Matias Siltanen on päätymässä Djurgårdenin riveihin
https://www.savonsanomat.fi/urheilu/8219568

Oliko siirtosummasta mainintaa?

[TeukkaS]

Oliko siirtosummasta mainintaa?

KuPS on pyytänyt Siltasesta hieman yli miljoonan euron siirtokorvausta, 10–20 prosenttia jatkosiirrosta sekä erilaisia bonuksia. Djurgårdenin tarjous on hyvin lähellä KuPSin hintapyyntöä.

[TRon]

Expressen: Djurgården och Kups överens om Matias Siltanen