Mustapekka Areenan olosuhteiden kehittäminen

[Juhanix]

Vanalan mukaan ensimmäiset katsomomoduulit saapuvat Oulunkylään maaliskuun lopulla. Suomessa valmistettavia oheistiloja tehdään hiukan vastaavista rakenteista kuin koulujen väistötiloja.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011071433.html

Maksumuurin takana kerrotaan lisäksi, että Ruotissa jo valmistetaan pää märkänä katsomon osia.

MPA:lla on jo kaivettu kuoppaa perustuksille ja jotain valujakin näytti jo olevan kun kävin paikan päällä ihmettelemässä.

[Yläkatsomo]

Onkohan katsomorakenteita jo näkynyt kentällä. Itse en ole hetkeen ohi mennyt.

[OlaviViheriälä]

Eipä ole. Perustuksia siellä on tehty, mutta itse katsomosta ei ole mitään havaintoja.

[Pelle-Wermanni]

Eipä ole. Perustuksia siellä on tehty, mutta itse katsomosta ei ole mitään havaintoja.

Katsomo on legopalikkalaatikko, joka kootaan viimeisellä viikolla ennen kauden alkua, kunhan ne perustukset vaan on tehty

Gnistanin ekaan kotipeliin näyttää olevan melkein 7 viikkoa.

[Juhanix]

Onkohan katsomorakenteita jo näkynyt kentällä. Itse en ole hetkeen ohi mennyt.

Nyt näkyi MPAlla mustaan muoviin käärittyjä pinoja. Uusi katsomo saapuu pala kerrallaan Ogeliin.

[Laatikko]

Nyt näkyi MPAlla mustaan muoviin käärittyjä pinoja. Uusi katsomo saapuu pala kerrallaan Ogeliin.

Seura ei edelleenkään katso tarpeelliseksi tiedottaa mitään?

[hzn4000]

Seura ei edelleenkään katso tarpeelliseksi tiedottaa mitään?

Turhahan se on epävarmoista asioista tiedottaa. ”Meillä saattaa olla ajoissa katsomo tai saattaa olla, että joudutaan evakkoon. Katellaan.”

[Dirk Kuyt]

Liito-oravien käyttämät puut selvitetään.

https://www.helsinginuutiset.fi/urheilu/8378257

Ennustan kuviovillapaitaa ja keltaisia kumisaappaita käyttäviä mielenosoittajia, hallinto-oikeutta ja vuosien debattia siitä, että eikö Gnistanille voitaisi rakentaa stadion mielummin Maunulaan tai Pihlajamäkeen.

[Laatikko]

Liito-oravien käyttämät puut selvitetään.

https://www.helsinginuutiset.fi/urheilu/8378257

Ennustan kuviovillapaitaa ja keltaisia kumisaappaita käyttäviä mielenosoittajia, hallinto-oikeutta ja vuosien debattia siitä, että eikö Gnistanille voitaisi rakentaa stadion mielummin Maunulaan tai Pihlajamäkeen.

Eiköhän argumentit tule olemaan tasoa "Miksi rakentaa stadion kun Gnistan voi pelata Töölössä?"

[Bob Maali]

Liito-oravien käyttämät puut selvitetään.

https://www.helsinginuutiset.fi/urheilu/8378257

Ennustan kuviovillapaitaa ja keltaisia kumisaappaita käyttäviä mielenosoittajia, hallinto-oikeutta ja vuosien debattia siitä, että eikö Gnistanille voitaisi rakentaa stadion mielummin Maunulaan tai Pihlajamäkeen.

Liito-orava on huikean hieno eläin, liito-oraville aina mutta onhan toi symboliarvo joka päätynyt asetuksiin asti aika mykistävä. "Liito-oravan yhteystarve" suunnittelun ytimessä. Ei kai siinä.  Tarkoittaa näköjään että koulun ja kenttien välissä pitää säilyttää metsikkö. Sitten toisaalta kenttien osalta todetaan että "Tutkitaan uuden stadionin rakentamista ... koululiikunnan tarpeet huomioiden".  

Eikö voitaisi todeta, että koululiikunta tulee järjestää toisaalla, koska liito-oravien tarpeet rajaavat koulualueen irralliseksi stadionista? Jos on täysin mahdotonta sanoa suoraan siis, että koululiikunta ei ole stadionin suunnittelussa mitenkään olennaista, kyllä kilpatekikselle voi sitten mennä koululaisetkin päivällä vuorokalenterin mukaan jos se kilpatekis vaan saadaan.

Tässä ketjussa oon näköjään vakio pahanilmanlintuna, mutta kyllähän tossa tuoksuu se että kun hankkeeseen liittyis ties mitä asuintalorivistöjä toiselle laidalle ja kahden jääkaukalon tutkimuksia keskelle, Uusis esittämässä vaatimuksiaan niin ikään keskellä, ja sitten liito-orava+koululaisystävällinen stadionratkaisu omaan nurkkaansa, ni todennäköisyys sille että koko hoito viivästyy koska jollain näintä nurkista  jumittaa on aika korkea.

Samaan hengenvetoon toki että koko hoitohan näyttäis aika fiksulta, jos jonku ihmeen kaupalla saatais aikaiseksi. Asuntoja, stadion, tiivistämällä lisää kendokaukaloa, liito-oravillekin omaa tonttia - ei ku kaivinkoneet vaan töihin ja heti jos kerran rahaa on!

[1/2-aika]

Eiköhän argumentit tule olemaan tasoa "Miksi rakentaa stadion kun Gnistan voi pelata Töölössä?"

Kaiketi Gnistan voi pelata Töölössä, samasta lajista on kyse ja se on pelannut siellä aiemminkin.

[Laatikko]

Ensimmäinen havainnekuva. Lähteenä Gnistanin kotisivut.

[Dirk Kuyt]

Eiköhän argumentit tule olemaan tasoa "Miksi rakentaa stadion kun Gnistan voi pelata Töölössä?"

Totta. Viime kesän stadionpalon suurin haitta tulee pitkällä tähtäimellä olemaan se, että se antoi stadionin vastustajille ennakkotapauksen, jota ne voi käyttää jatkossa keppihevosenaan.

[vesikalja]

On toi vaan helvetinmoinen sillipurkki koko alue.

[Juhanix]

Asuntoja, koululaisia, liito-oravia.. ei tästä mitään tule. Hongan putkikatsomo palvelee vielä 40-luvulla Ogelissa. Kehitetään mieluummin MPA:ta katsomo kerrallaan.

Mutta olisihan se hienoa, jos suunnitelmat toteutuvisivat.

[Bob Maali]

Ensimmäinen havainnekuva. Lähteenä Gnistanin kotisivut.

Peli on käynnissä, Lupi jo tappiolla mutta paikallisväestö vaan lonnii runsaslukuisena ulkopuolella lippuineen.


Ihan realismia.

[vesikalja]

Asuntoja, koululaisia, liito-oravia.. ei tästä mitään tule. Hongan putkikatsomo palvelee vielä 40-luvulla Ogelissa. Kehitetään mieluummin MPA:ta katsomo kerrallaan.

Mutta olisihan se hienoa, jos suunnitelmat toteutuvisivat.

Tähän päälle savustaisin vielä uusiksen tilaa viemästä

Asunnothan näyttäisi tulevan tekojääradan länsipuolelle eli olisivat vähän polttopisteestä sivussa. Kokonaisuudessaan tuohon tuusulantien ja Nesteen väliin tulee aivan tolkuton määrä uusia kerrostaloja.

E. Jokohan saataisiin kauden alkuun päivitettyä otsikkoa vai jatketaanko edelleen MPA -nimellä?

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Tässä ketjussa oon näköjään vakio pahanilmanlintuna, mutta kyllähän tossa tuoksuu se että kun hankkeeseen liittyis ties mitä asuintalorivistöjä toiselle laidalle ja kahden jääkaukalon tutkimuksia keskelle, Uusis esittämässä vaatimuksiaan niin ikään keskellä, ja sitten liito-orava+koululaisystävällinen stadionratkaisu omaan nurkkaansa, ni todennäköisyys sille että koko hoito viivästyy koska jollain näintä nurkista  jumittaa on aika korkea.

Samaan hengenvetoon toki että koko hoitohan näyttäis aika fiksulta, jos jonku ihmeen kaupalla saatais aikaiseksi. Asuntoja, stadion, tiivistämällä lisää kendokaukaloa, liito-oravillekin omaa tonttia - ei ku kaivinkoneet vaan töihin ja heti jos kerran rahaa on!

Helsingin kaupungilla on ollut nämä suunnitelmat pöydällä jo vuosia, eivät tule yllätyksenä että esim. Hirsipadontien ja tekojääradan väliin kaavaillaan kerrostaloja. Kuten myös se että nykyiselle parkkipaikalle kaavaillaan muutamaa kerrostaloa jäähallin laajennuksen lisäksi.

Ja mitä tulee Uusikseen niin mm. tässä ketjussa on käyty aika pitkälti läpi miksi herralla ei hirveästi ole pontta huudella kaupungille mitään vaatimuksia. 

[Dirk Kuyt]

Helsingin kaupungilla on ollut nämä suunnitelmat pöydällä jo vuosia, eivät tule yllätyksenä että esim. Hirsipadontien ja tekojääradan väliin kaavaillaan kerrostaloja. Kuten myös se että nykyiselle parkkipaikalle kaavaillaan muutamaa kerrostaloa jäähallin laajennuksen lisäksi.

Vuosia pöydällä oleminen ei ole mikään automaatiotakuu hommien sujuvuudelle. Siinä ajassa päättäjät vaihtuu, ja jostain metsästä voidaan löytää joku laji tai luonnonmuodostuma, jonka jälkeen uusi päättäjäsukupolvi päätyy tukemaan paikallisnimbyjä, jotka tunnetusti usein herää vasta siinä vaiheessa, kun ekat ”Tässä rakennetaan maailman parasta kaupunkia” infokyltit ilmaantuu maastoon.

Mutta nämä on tosi tapauskohtaisia. Voi sekin olla yhtä mahdollista, että päästään eteenpäin kivuttomasti.

[Trabantin vääntynyt mäntä]

...ja jostain metsästä voidaan löytää joku laji tai luonnonmuodostuma...

Ai niinku pandakarhuja tai tulivuori?

Ottaen huomioon kuinka kauan liikuntapuiston kehittämistä on ajettu asianomaisten kesken niin siinä ajassa ovat päättäjät muuttuneet muutamaan otteeseen, mutta koska kaikilla on pitkälti sama konsensus niin homma ei ole jäänyt lepäämään laakereilleen. Enempää menemättä Helsingin sisäiseen aluepolitiikkaan kiinni mutta jos jokin projekti suunnitellaan vuosien ajan huolellisesti ja pitkässä yhteistyössä kaupungin päättäjien kanssa niin eivät päättäjät käännä kelkkaansa nimbyjen puolelle vain siksi että naapurin Rauli on ulkoiluttanut koiriansa juuri tuolla pururadalla viimeiset 40 vuotta. Ei Helsingin kaupunki ole mikään Valkoinen Talo missä ensin tuetaan Ukrainaa ja seuraavana päivänä ollaankin ryssien huoria.

Tämä prosessi vie oman byrokraatisen aikansa, hosumalla ja kiirehtimällä menisi kaikki vituiks. Hyvä että rattaat liikkuvat mutta mikäli kivuttomasti halutaan edetä niin se taustatyö mitä on tehty jo vuosia on oltava äärimmäisen hyvin valettu. Ellen nyt väärin muista niin mm. viereisen metsän lajitutkimukset tms. tehtiin jo muutama vuosi sitten.

[Dirk Kuyt]

Ai niinku pandakarhuja tai tulivuori?

Ellen nyt väärin muista niin mm. viereisen metsän lajitutkimukset tms. tehtiin jo muutama vuosi sitten.

Ihan joku pari puuta missä liito-oravia voi riittää. Samaten myös noilla lajitutkimuksilla on se ongelma, että tietyssä ajassa ne vanhenee, koska joku yksittäinen lintu tms voi keksiä siirtyä uudelle alueelle, ja siksi ne selvitykset pitää tehdä uudelleen. Yksi syy miksi nimbyt valittaa on just se, että kun valittaa kaikesta mahdollisesta, niin saadaan esimerkiksi selvityksiä vanhenemaan ja sitten voidaan taas valittaa uudelleen.

Mitä tohon Valkoinen Talo kommenttiin tulee, niin Helsingissä tulee mieleen parikin urheiluhanketta, jossa ihan kaupungin valtapuolueista on löytynyt halukkuutta kääntää kelkkansa, kun joku kallio tai metsäntapanen onkin sitten noussut isoksi luonnonsuojelukysymykseksi. Vissiin seurataan eri kanavista paikallista politiikkaa.

On siis ihan täysin mahdollista, että homma menee mutkitta, mutta toi että on tehty jotain pitkään yhdessä kaupungin kanssa johdonmukaisesti, ei ole mikään tae sille, ettei hankaluuksia ilmaannu. Tässä kaupungissa nousee aika vahvasti sellainen rakentamisen vastainen liike, jolle ei kelpaisi varmaan edes se, jos jonnekin rakennettaisiin jättimäinen kone, joka jauhaisi jokaiselle kaupunkilaiselle millin päivässä käteen. Tulis kuitenkin jonkun tärkeän puron tms päälle.

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Ihan joku pari puuta missä liito-oravia voi riittää. Samaten myös noilla lajitutkimuksilla on se ongelma, että tietyssä ajassa ne vanhenee, koska joku yksittäinen lintu tms voi keksiä siirtyä uudelle alueelle, ja siksi ne selvitykset pitää tehdä uudelleen. Yksi syy miksi nimbyt valittaa on just se, että kun valittaa kaikesta mahdollisesta, niin saadaan esimerkiksi selvityksiä vanhenemaan ja sitten voidaan taas valittaa uudelleen.

Mitä tohon Valkoinen Talo kommenttiin tulee, niin Helsingissä tulee mieleen parikin urheiluhanketta, jossa ihan kaupungin valtapuolueista on löytynyt halukkuutta kääntää kelkkansa, kun joku kallio tai metsäntapanen onkin sitten noussut isoksi luonnonsuojelukysymykseksi. Vissiin seurataan eri kanavista paikallista politiikkaa.

On siis ihan täysin mahdollista, että homma menee mutkitta, mutta toi että on tehty jotain pitkään yhdessä kaupungin kanssa johdonmukaisesti, ei ole mikään tae sille, ettei hankaluuksia ilmaannu. Tässä kaupungissa nousee aika vahvasti sellainen rakentamisen vastainen liike, jolle ei kelpaisi varmaan edes se, jos jonnekin rakennettaisiin jättimäinen kone, joka jauhaisi jokaiselle kaupunkilaiselle millin päivässä käteen. Tulis kuitenkin jonkun tärkeän puron tms päälle.

Mutkitta mikään ei tule menemään. Valituksille joita tulee satavarmasti on budjetoitu oma aikansa. Niistä ei valitettavasti päästä ikinä eroon. Pointti ole enemmänkin se että kaupungin puolelta on odotettavissa vähemmän kuoppia matkaan mikäli pohjatyö tehdään huolellisesti.
Rakennusvastainen on ehkä hieman väärä termi, itse käyttäisin ehkä "en hyödy siitä eikä kiinnosta joten vastustan" -termiä. Varsinkin tällaisten yleishyödyllisten projektien kohdalla änkytysten määrä moninkertaistuu esim. jonkun kerrostalon rakentamiseen verrattuna. Plata o plomoa pitäisi tarjota nimbyille. Mutta katsotaan miten homma etenee, futisstadioneita ei koskaan löydy liikaa.

Kai lupaat äänestää mua ens kuun vaaleissa?

[Laatikko]

Edelleenkään ei ole ilmaantunut rakennus tai toimenpidelupaa katsomorakennuksesta Helsingin kaupungin tietokantaan. Oletettavasti katsomo sellaisen vaatii jos kentän laidalle rakennettu seuratalo myös vaati.

[AutoBiography]

Oletettavasti katsomo sellaisen vaatii jos kentän laidalle rakennettu seuratalo myös vaati.

Kyllä vaatii, ja nimenomaan rakentamisluvan koska toimenpidelupaa ei enää saada ja väliaikaisten rakennelmien lupavapautusta ei uusi laki tunne.

Uusi rakentamislaki määrää 42 §:ssä kahdeksasta eri rakentamiskohteesta, jotka edellyttävät rakentamislupaa:

1. asuinrakennus,
2. kooltaan vähintään 30 neliömetriä tai 120 kuutiometriä oleva rakennus,
3. kooltaan vähintään 50 neliömetriä oleva katos,
4. yleisörakennelma, jota voi käyttää yhtä aikaa vähintään viisi luonnollista henkilöä,
5. vähintään 30 metriä korkea masto tai piippu,
6. vähintään 2 neliömetrin suuruinen valaistu mainoslaite,
7. energiakaivo,
8. erityistä toimintaa varten rakennettava alue, josta aiheutuu vaikutuksia sitä ympäröivien alueiden käytölle.

Kunnilla ei ole mahdollisuutta nostaa tai laskea lupakynnystä näiden laissa määrättyjen rakentamishankkeiden kohdalla. Esim. rakentamislain 42 §:n 4) kohta edellyttää haettavaksi rakentamislupaa yleisörakennelmille, jota voi käyttää yhtä aikaa vähintään viisi luonnollista henkilöä. Nykylain mukaan kunnilla on mahdollisuus vapauttaa luvanvaraisuudesta tilapäiset yleisörakennelmat, kuten sirkusteltat. Jatkossa samaa mahdollisuutta ei ole, mikä tulee lisäämään rakennusvalvontojen työmäärää.

[Laatikko]

Eli ei seiso sittenkään? Rakennusluvastakin voi valittaa joka tietäisi kuukausien myöhästymisen, puhumattakaan siitä että sen hakuprosessi kestää sen 1-3kk googlailun perusteella. Hakuprosessi toki varmastikkin jo käynnissä