HJK Euroopassa 2023-24 | Pohjoismainen suurseura jatkopeleissä?

[practice]

Miksi tämä? Viime ja toissavuonna on juuri tuossa kohtaa otettu se lohkopaikan ratkaissut voitto.

Edit: 2021 Neftçi Baku ja 2022 NK Maribor

Joukkue on nyt paljon huonompi. Nämä pelaajat eivät Mariborin tasoisia tule voittamaan.

Ja sen lisäksi joskus voi käydä tässä kohtaa se huono arpaonni. Viime vuonna olisi voinut tulla Mariborin sijaan Malmö, Olympiakos tai Zurich. Toki viime vuonna olisi voinut käydä myös parempikin onni, mutta katsotaan viime vuoden kokonaisuutta eli 9 muuta joukkuetta tässä suorassa arvonnassa:
Olympiakos
Malmö
Maribor
Slovan Bratislava
Dudelange
Shamrock
Linfield
Zurich
Shkupi
Jos tämän vuoden HJK laitetaan mukaan tuohon viime vuoden koriin, niin korkeintaan neljää vastaan oltaisiin 50-50 tai korkeintaan niukka suosikki. Kahta vastaan selvästi altavastaaja. Noita kolmea vastaan ei siis tämän vuoden HJK:lla olisi juurikaan mahdollisuutta.

Kokonaistodennäköisyys voitolle UEL Q3:lla (olettaen siis että edes sinne päästään) ennen arvontaa on siis tämän vuoden HJK:n tasoiselle joukkueelle selvästi alle 50 %.

[practice]

Larnea vastaan voi jo monelle iskeä realismi vasten näköä. Ei kannata olla sokea Pirlannin tason suhteen. On kyllä heikompi joukkue kuin latvialaisjoukkue vastaavalla kierroksella viime vuonna. Mutta on HJK:kin ehkä saman verran heikompi.

Viimekin vuonna moni piti ennakkoon 1. kierroksen voittoa varmana, mutta 210 minuuttia oltiin huonompia ja lopulta pilkkukisa pelasti.

Tänäkin vuonna joudutaan aloittamaan kotona ja siitä tarvitaan hyvä tulos. Larne hakee varmasti 0-0:aa siitä ja jos onnistuu niin vaikeaksi menee.

[Hunaja]

Viimekin vuonna moni piti ennakkoon 1. kierroksen voittoa varmana.

No eikä pitänyt

Osoita viime vuodelta yksikin viesti, jossa Klubin jatkopaikkaa latvialaisista yhtään kukaan piti varmana? Päinvastoin moni piti Klubin putoamista varmana. Minulle naurettiin, kun sanoin pitäväni Klubia niukkana, noin 60-40 suosikkina.

Viime vuonnahan tähän vastaavaan aikaan Klubilla meni aika paljon heikommin kuin mitä juuri tällä hetkellä. Alla oli peräkkäiset tappiot Oululle ja Miflille ja kaiken päälle tuo niin kutsuttu musta maanantai.

[Neljä Tähteä]

Ja tämä mielessä voi samalla toivoa KÍ:n (ei tule tapahtumaan), Lincolnin (ei tule tapahtumaan) tai Swiftin (paras mahdollisuus näistä) yllätystä kolmoskierroksen arvontaa varten.

Antaisin KÍ:lle pienen mahdollisuuden.
Viime kaudella he painoivat oman karsintaparinsa Bodø/Glimtia vastaan erittäin tiukille, 1. karsintakieroksella yhteismaalit 4-3 Norjalaisille.

Mutta kuten ylempänä on jo sanottu, niin 3. karsintakierrokselle mentäessä sen merkitys vähenee onko sijoitettuna vai sijoittamattomana sillä molemmilla puolilla on järkyttävän kovia joukkueita.
Toki sijoittamattomien puolella voi olla 1-2 "helppoa" arpaa, viime kaudella vastaavassa vaiheessa olisi ollut tarjolla Puynik ja Apollon Limassol 3. karsintakierroksella sijoitetuille joukkueille.

[Jema Pelle]

Antaisin KÍ:lle pienen mahdollisuuden.
Viime kaudella he painoivat oman karsintaparinsa Bodø/Glimtia vastaan erittäin tiukille, 1. karsintakieroksella yhteismaalit 4-3 Norjalaisille.

Viime kaudella kotimaassa 25-2-0. Tänä vuonna 15-0-0. Mielenkiinnolla odotan, jos tänä vuonna tärppäis. ECL:ssä tippuivat rankkareilla Ballkanille.

[practice]

No eikä pitänyt

Osoita viime vuodelta yksikin viesti, jossa Klubin jatkopaikkaa latvialaisista yhtään kukaan piti varmana? Päinvastoin moni piti Klubin putoamista varmana. Minulle naurettiin, kun sanoin pitäväni Klubia niukkana, noin 60-40 suosikkina.

Viime vuonnahan tähän vastaavaan aikaan Klubilla meni aika paljon heikommin kuin mitä juuri tällä hetkellä. Alla oli peräkkäiset tappiot Oululle ja Miflille ja kaiken päälle tuo niin kutsuttu musta maanantai.

Kyllä se oli niin päin, että minulle nauroi moni, kun sanoin, että RFS on suosikki. Kuten sanottu RFS oli parempi, mutta HJK taisteli pilkkukisaan ja pääsi siitä jatkoon.

Jatkoonpääsyn kertoimet olivat HJK 1.20 ja RFS 4.20, mikä tuotti seuraavanlaista keskustelua viime vuonna:

Ilmaisia lounaita ei ole, mutta käyttäisin tuota termiä vain korkeamman todennäköisyyden ylikertoimiin, jotka ovat harvassa. Mun laskelmissa RFS on niukka suosikki kotietunsa ansiosta. Lähempänä se on mun mielestä kolikonheittoa kuin "ilmaista lounasta".

Joka tapauksessa kaikki joiden kanssa aiheesta pystyy keskustelemaan, ovat sitä mieltä, että tuo on ylikerroin. Optimistisimmat (HJK:n suuntaan) ovat ajatelleet HJK:n etenevän jatkoon suhteella 2/3. Tälläkin arviolla olisin valmis betsaamaan RFS:n 1/3:a: Teoreettinen tuotto 40 %.

Kääntäen HJK pitäisi arvioida selvästi yli 70 %:n suosikiksi, että tuo ei olisi 20 %:n ylikerroin, mitä pidän hyvänä rajana.

Yleensä kertoimiin ei paljoa vaikuta erinäiset kokoonpanovaihtelut. Tämä koska uutiset eivät aina ole luotettavia ja varsinkin koska suuremman vaihdon kohteissa (esim. Valioliiga) joukkueet ovat suurempien rostereiden ja parempien valmentajien ansiosta kykenevämpiä selviytymään. Vedonlyöntifirmat luottavat tässäkin ennemmin reaaliaikaiseen kertoimien muuttamiseen pelivaihdon perusteella.

Mitä alemmas mennään sitä suurempi on pelaajamuutosten vaikutus. HJK:lla ei ole ollenkaan samantasoisia korvaajia Jairille ja Hetemajlle. Keskikenttä oli täysin heidän varassaan ja ainakin toinen puuttuu nyt näistä peleistä. Muut poissaolot vaikuttavat myös paljon. Enkä luota valmentajan taktisiin kykyihin selviytyä tästä.

Kaikki me tiedämme, ettei HJK ole tällä hetkellä lähelläkään parasta formiaan. Ei pelillisesti, eikä kokoonpanon (karmea loukkaantumistilanne) puolesta. En myöskään pidä yllätyksenä, mikäli matsipäivää kohden kerroinasetelma nykytilanteesta tasoittuisi. Nuo on avattu oletetun perustason perusteella, josta lähtevät markkinan mukana muovautumaan kohti lopullista asettumistaan ennen ottelun alkua, suuria panoksia näihin avauskertoimiin ei saa kiinni.

En kuitenkaan lähde tätä julistamaan, saati nostamaan latvialaisia ennakkosuosikiksi, puhumattakaan että öyhöttäisin kerroinasetelman olevan nurinkurinen. Tämä siksi, ettei minulla ole mitään tietoa RFS:n tilanteesta. Teksti-tv -analyysin perusteella voin toki havaita, ettei vahvasti mene sielläkään. En myöskään yllättyisi, vaikka Latvian futisfoorumit (jos tällaista edes on) pullistelevat viestejä sen suhteen, kuinka RFS:n mahdollisuuksiin ei uskota senkään vähää mitä kerroinasetelma antaa olettaa. Tosin vaikea uskoa, että muualla kuin Suomessa omille pyllistettäisiin samaan tapaan kuin täällä ja kaikki objektiivisuus katoaisi oman joukkueen otteita arvioitaessa.

Latvian liiga lienee pykälää tai paria Veikkausliigaa heikompaa ja tuolla RFS otti juuri kärkijoukkueelta turpaan 4-0. Kuvitelkaa minkälainen haloo täällä nousisi jo KuPS raiskaisi lauantaina Klubin vastaavalla tavalla? Mahdollista toki sekin. Arvelisin myös, ettei 2022 RFS ole vastustajana samaa tasoa kuin 2019 FC Riga. vastaavasti 2022 HJK (kaikesta huolimatta) on vahvempi joukkue kuin tuon katastrofikauden 2019 HJK. Jatkopaikka jäi tuolloin vierasmaalien päähän ja kotimatsissa oli aivan itsetekemistä päästää Riga kahdesti tasoihin jatkopaikan ollessa jo käden ulottuvilla.

Mitään arvioita en lähde tekemään, koska nämä eivät vastustajan perusteella perustuisi yhtään mihinkään muuhun kuin pelkkään mututuntumaan. Olisi mielenkiintoista lukea jonkinlaista analyysiä vastustajasta sekä otteluparista, joka perustuisi myös johonkin muuhun kuin "HJK on paska ja Koskela perseestä" -tason argumentteihin.

Joka tapauksessa pidän aivan perusteltuna pitää Klubia tässä suhteellisen selvänä ennakkosuosikkina, hihasta ravistettuna vaikka sitten mainitsemasi 2/3. Tämäkin tarkoittaa sitä, että kerran kolmesta jatkaja on RFS. Ennakkosuosikki ei siis ole yhtä kuin varma jatkaja, kuten usein tunnutaan ajateltavan, putoaminen tässä vaiheessa tälle vastustajalle olisi Klubilta silti iso pettymys, eikä mikään hävittiin kenelle pitikin -tason suoritus. Tässä vaiheessa alkaisi varmaan myös toimistolla olemaan lähellä se tilanne, että Koskelan nimen päälle alettaisiin piirtämään punaisia henkseleitä.

Tässä näitä meidän viestejä, koska niissä on enemmän perusteltua sisältöä. Moni siellä oli paljon jyrkemmin vastaan minun argumenttia kuin sinä, joka esitit vakavasti ja perustellusti oman mielipiteesi. Oli toki ehkä 2-3 niitäkin, jotka näkivät minun tapaan parin ennemmin kolikonheittona kuin 67-33. Joku sanoi vitsikkäästi että kertoimien pitäisi olla toisinpäin.

HJK on kyllä nyt parempi kuin Larne. 55-60 %:n suosikki riippuen millainen loukkaantumistilanne on parin viikon päästä. Mutta mitä jos tänä vuonna käykin niin, että HJK on parempi, mutta Larne vääntää pilkkukisaan, jonka voittaa.

Ja voiko Larne hankkia vielä normaalilla tavalla pelaajia UCL Q1:lle? Talvisarjojen siirtoikkunat ovat kai auki toisin kuin kesäsarjojen. HJK voi kai ostaa pelaajia vasta aikaisintaan UCL Q2:lle. Se voisi muuttaa vielä voimasuhteita. En tosin usko että Larne (tai HJK:kaan) mitään merkittäviä pelaajia on tänä kesänä hankkimassa, mutta onhan tuo epäreilua, jos näin on. Kesäsarjojen joukkueille pitäisi antaa mahdollisuus hankkia pelaajia UCL Q1:lle ja UECL Q1:lle, vaikka sitten niin, että näiden pelaajien pelioikeus kansallisessa sarjassa alkaa vasta kansallisen siirtoikkunan auetessa.

[Kosmoksen Härkä]

Pirkuissa siirtoikkuna auennut 14.6. ja ihan normaalisti silloin saa rekisteröidä pelaajia 1. kierrokselle. Suomessa aukeaa vasta 13.7. ja ei onnistu.

[Hunaja]

Kyllä se oli niin päin, että minulle nauroi moni, kun sanoin, että RFS on suosikki. Kuten sanottu RFS oli parempi, mutta HJK taisteli pilkkukisaan ja pääsi siitä jatkoon.

Jatkoonpääsyn kertoimet olivat HJK 1.20 ja RFS 4.20, mikä tuotti seuraavanlaista keskustelua viime vuonna:

Tässä näitä meidän viestejä, koska niissä on enemmän perusteltua sisältöä. Moni siellä oli paljon jyrkemmin vastaan minun argumenttia kuin sinä, joka esitit vakavasti ja perustellusti oman mielipiteesi. Oli toki ehkä 2-3 niitäkin, jotka näkivät minun tapaan parin ennemmin kolikonheittona kuin 67-33. Joku sanoi vitsikkäästi että kertoimien pitäisi olla toisinpäin.

HJK on kyllä nyt parempi kuin Larne. 55-60 %:n suosikki riippuen millainen loukkaantumistilanne on parin viikon päästä. Mutta mitä jos tänä vuonna käykin niin, että HJK on parempi, mutta Larne vääntää pilkkukisaan, jonka voittaa.

Ja voiko Larne hankkia vielä normaalilla tavalla pelaajia UCL Q1:lle? Talvisarjojen siirtoikkunat ovat kai auki toisin kuin kesäsarjojen. HJK voi kai ostaa pelaajia vasta aikaisintaan UCL Q2:lle. Se voisi muuttaa vielä voimasuhteita. En tosin usko että Larne (tai HJK:kaan) mitään merkittäviä pelaajia on tänä kesänä hankkimassa, mutta onhan tuo epäreilua, jos näin on. Kesäsarjojen joukkueille pitäisi antaa mahdollisuus hankkia pelaajia UCL Q1:lle ja UECL Q1:lle, vaikka sitten niin, että näiden pelaajien pelioikeus kansallisessa sarjassa alkaa vasta kansallisen siirtoikkunan auetessa.

RFS oli toki kotiottelussaan parempi, mutta niin oli myös HJK Helsingissä. Muistaakseni tuossa Latvian pelissäkin Klubi pelasi avausjakson ihan fiksusti, puolustaen RFS:n pois vaarallisilta paikoilta ja tuossa vaiheessa näyttikin siltä, ettei RFS löydä keinoja Klubin puolustuksen murtamiseen. Kunnes sitten toisella puoliajalla täysi paniikki päällä. Helsingissä RFS puolestaan ei näyttänyt yhtään mitään sellaista, jonka perusteella sitä pitäisi sanoa paremmaksi. Nyrkkeilytermein tuon otteluparin neljästä puoliajasta vain yhden pystyy laittamaan RFS:lle, yksi tai kaksi Klubille ja yksi tai kaksi ratkaisemattomaksi. Tasainen pari, joka lopulta kääntyi Klubille.

No, se oli viime kausi. Mitä tähän hetkeen tulee, Klubin kokoonpanotilanne taitaa olla jopa parempi kuin viime kesänä vastaavana ajankohtana. Viime kaudellahan esimerkiksi Lingman ei ollut vielä tässä vaiheessa liittynyt mukaan sekä Riski, Moren ja Jair olivat tippuneet pois. Toki eri asia, mikäli verrataan viime kauden päättäneeseen kokoonpanoon, mutta eiköhän tälläkin kaudella siirtoikkunan avautuessa joukkuetta tulla vahvistamaan aika merkittävästi, ellei sitten Larnea vastaan tule pupellus. Myöskään muutoin tilanne ei ole millään tasolla yhtä heikko kuin viime kaudella UCL Q1 lähdettäessä. Peli ei tällä hetkellä ole kunnossa, mutta viime kauteen verrattaessa silti paremmalla tolalla tässä vaiheessa kautta. Viime kaudellahan tilanne oli täysin epätoivoinen europelien käynnistyessä. Lisäksi vastustaja lienee heikompi, eikä sen sarjakausi ole vielä alkanut.

Larnen tasoa on sen verran hankala yrittää arvioida, etten edes yritä. Ristiriitaiselta vaikuttaa, kuten kaksi edellistä eurokesäänsä osoittavat, kumpi sitten vastaa todellista tasoa? Isojen kiusaaminen vai ripulipaskalle häviäminen? Klubin näkökulmasta totuus lienee jossain Buducnostin ja RFS:n välimaastossa, en yllättyisi vaikka Klubi marssisi Larnen yli, kuten Buducnostin konsanaan, mutta en toisaalta myöskään vaikka menisi tiukillekin. Joka tapauksessa Klubi lienee iso suosikki, isompi kuin viime kaudella latvialaisia vastaan.

[Samson]

RFS oli toki kotiottelussaan parempi, mutta niin oli myös HJK Helsingissä.

Helsingissä oli vastakkain kaksi niin huonoa joukkuetta, että on väärin käyttää ilmaisua parempi. Ilman sitä Marticin saamaa lahjamaalia, olisi peliä voitu jatkaa toisetkin 90 minuuttia ja taululla olisi silti ollut kojo-kojot illan päätteeksi. Kaksi niin huonoa joukkuetta, että maalin syntyminen oli vastoin kaikkea, mikä on hyvää ja kaunista maailmassa.

E: piti vilkaista tuon matsin tilastot uefan sivuilta. HJK:lla oli tuo maali mukaanlukien tasan yksi veto maalia kohti, yhteensä 6 maalintekoa yritystä koko pelissä. RFS:llä 5 yritystä ja 2 maalia kohti.

[Thauvin]

Yksi mielenkiintoinen bongaus Larnen keskikentältä: Mark Randall. Entinen Arsenal pelaaja joka nousi edariin Gibbsin, Wilsheren ja kumppanien kanssa. Valioliigadebyytissä maali Sunderlandia vastaan, joka tosin hylättiin paitsiona, mielestäni virheellisesti.

Arsene Wenger sanoi pelaajasta, että "was too good not to make it". Toisin kävi ja miehen ura vei muutaman lainajakson jälkeen Chesterfieldiin josta Italiaan Ascoliin josta takaisin Englantiin koluamaan eri sarjatasoja aina championshipistä national leagueen.

Vuodesta 2019 ollut Larnen keskikentällä ja näköjään kapteenina nykyään, saa nähdä mikä on miehen tatsi vuonna 2023.

[King#26]

Kyllä se oli niin päin, että minulle nauroi moni, kun sanoin, että RFS on suosikki. Kuten sanottu RFS oli parempi, mutta HJK taisteli pilkkukisaan ja pääsi siitä jatkoon.

Jatkoonpääsyn kertoimet olivat HJK 1.20 ja RFS 4.20

Käsittämätöntä typeryyttä edustaa näkemys, jonka mukaan joukkueiden voimasuhteet heittäisivät yli 10% yksikköä tehokkuudeltaan osakepörssiin hyvin vertautuvan vedonlyöntimarkkinan kertoimista. On suorastaan tragikoomista, että ilmeisen paljon futista seuraavat ovat näin pahasti kassalla oman joukkueensa arvioinnissa. Vaan ties mitä huru-ukkoja tälläkin ilmaisforumilla liikkuu.

[Kausari]

Larnea vastaan voi jo monelle iskeä realismi vasten näköä. Ei kannata olla sokea Pirlannin tason suhteen. On kyllä heikompi joukkue kuin latvialaisjoukkue vastaavalla kierroksella viime vuonna. Mutta on HJK:kin ehkä saman verran heikompi.

Hunajan linjoilla. Tämän kauden HJK olisi kyllä varsin  hyvin heikko nippu, jos verrattaisiin RFS - Larne vs HJK 22-23.

Ekojen karsintojen aikana ei miehistöissä ole sen suurempia eroja. Itse sanoisin, että hyvin lähellä saman tasoisia joukkueita on 2022 vs 2023.

[Kosmoksen Härkä]

Larnen kokoonpanoja treenimatseista - Bangor FC (1.div) -matsi menossa juuri nyt. https://twitter.com/larnefc


24.6. FT 2-0 (0-0)


27.6. FT 0-6 (0-4)

1.7. olisi vissiin joku 'super cup' matsi Crusadersia vastaan, joten siitä ehkä voisi olla jopa liikkuvaa kuvaa saatavilla.

[practice]

Käsittämätöntä typeryyttä edustaa näkemys, jonka mukaan joukkueiden voimasuhteet heittäisivät yli 10% yksikköä tehokkuudeltaan osakepörssiin hyvin vertautuvan vedonlyöntimarkkinan kertoimista. On suorastaan tragikoomista, että ilmeisen paljon futista seuraavat ovat näin pahasti kassalla oman joukkueensa arvioinnissa. Vaan ties mitä huru-ukkoja tälläkin ilmaisforumilla liikkuu.

Vedonlyöntimarkkinat eivät arvioi ainakaan ensisijaisesti joukkueiden voimasuhteita. Cup-kilpailuissa se olisi varsinkin hyvin vaikeaa. Kertoimet pyritään asettelemaan niin, että kaikilla lopputuloksilla jäädään itse voitolle. Siksi ylikertoimia ovat yleensä isommat kertoimet. Yhtiötkin tietävät sen, mutta eivät välitä kun suurin osa veikkaa silti pienempiä.

Esimerkiksi HJK-RFS-tapauksessa markkinat arvioivat, että kun HJK asetetaan 1.20:een, niin noin 77,78 % kohteen pelivaihdosta tullaan sitten veikkaamaan HJK:lle ja 22,22 % RFS:lle. Jos tämä arvio osuu oikeaan, niin tehdään joka tapauksessa voittoa noin 6,67 % kohteen kokonaisvaihdosta. Tässä tapauksessa tämä arvio pelikäyttäytymisestä osui varmaankin ihan hyvin.

Vaikka vedonlyöntiyhtiötkin olisivat arvioineet HJK:n ja RFS:n tasavahvoiksi, niin ei niiden kertoimia olisi silti kannattanut asettaa 1,87-1,87. Olisi syntynyt riski jäädä tappiolle. Yhtiöt tekevät tulonsa marginaaleilla, eivätkä pyrkimällä olemaan parempia voimasuhteiden arvioijia kuin asiakkaansa.

[Hunaja]

Vedonlyöntimarkkinat eivät arvioi ainakaan ensisijaisesti joukkueiden voimasuhteita. Cup-kilpailuissa se olisi varsinkin hyvin vaikeaa. Kertoimet pyritään asettelemaan niin, että kaikilla lopputuloksilla jäädään itse voitolle. Siksi ylikertoimia ovat yleensä isommat kertoimet. Yhtiötkin tietävät sen, mutta eivät välitä kun suurin osa veikkaa silti pienempiä.

Esimerkiksi HJK-RFS-tapauksessa markkinat arvioivat, että kun HJK asetetaan 1.20:een, niin noin 77,78 % kohteen pelivaihdosta tullaan sitten veikkaamaan HJK:lle ja 22,22 % RFS:lle. Jos tämä arvio osuu oikeaan, niin tehdään joka tapauksessa voittoa noin 6,67 % kohteen kokonaisvaihdosta. Tässä tapauksessa tämä arvio pelikäyttäytymisestä osui varmaankin ihan hyvin.

Vaikka vedonlyöntiyhtiötkin olisivat arvioineet HJK:n ja RFS:n tasavahvoiksi, niin ei niiden kertoimia olisi silti kannattanut asettaa 1,87-1,87. Olisi syntynyt riski jäädä tappiolle. Yhtiöt tekevät tulonsa marginaaleilla, eivätkä pyrkimällä olemaan parempia voimasuhteiden arvioijia kuin asiakkaansa.

Terveisiä sinne 80-luvulle. Vedonlyöntiyhtiöt eivät mitään kertoimia aseta, vaan nimenomaan ne vedonlyöntiyhtiöiden asiakkaat eli vedonlyöntimarkkina. Lopusta pitää huolen palautusprosentti ja pitkä juoksu.

[practice]

Terveisiä sinne 80-luvulle. Vedonlyöntiyhtiöt eivät mitään kertoimia aseta, vaan nimenomaan ne vedonlyöntiyhtiöiden asiakkaat eli vedonlyöntimarkkina. Lopusta pitää huolen palautusprosentti ja pitkä juoksu.

Tätähän juuri yritin sanoa.

Pelikäyttäytyminen (=markkina) määrittää kertoimet. Ei kenenkään arviot joukkueiden voimasuhteista.

Marginaali (=laskennallinen palautusprosentti kiinteiden kertoimien kohteissa) on pääasiallinen tulontekotapa.

Eri termit oli vaan kai 80-luvulla.

[Semiseppo]

Tätähän juuri yritin sanoa.

Pelikäyttäytyminen (=markkina) määrittää kertoimet. Ei kenenkään arviot joukkueiden voimasuhteista.

Marginaali (=laskennallinen palautusprosentti kiinteiden kertoimien kohteissa) on pääasiallinen tulontekotapa.

Eri termit oli vaan kai 80-luvulla.

No kyllä ne vaan arvioi. Vai avaako ne kertoimet joka otteluun tasatilanteessa 1,91-1,91? Todellisuudessa kertoimiin vaikuttavat monet tekijät, tärkeimpänä tietysti markkina.

[practice]

No kyllä ne vaan arvioi. Vai avaako ne kertoimet joka otteluun tasatilanteessa 1,91-1,91? Todellisuudessa kertoimiin vaikuttavat monet tekijät, tärkeimpänä tietysti markkina.

Arvio pelikäyttäytymisestä antaa alkukertoimet. Esim se 1.20-4.20. Jos 4.20:an alkaa kerääntyä vaihdon kasvaessa tilastollisesti ja taloudellisesti merkittäväksi yli sen ~25 % vaihdosta, niin tätä kiinteää kerrointa on syytä laskea. Toista tai toisia (jos 1x2) pitää sitten vastaavasti nostaa jotta marginaali pysyy samana. Tämä mun viimeinen viesti tästä OT:sta.

[S.K.]

Larne haki 0-6 voiton Bangor Cityltä. divarissa pelaavalta amatööri Bangor FC:ltä.

[Kosmoksen Härkä]

Ei ole legendaarinen City vaan FC - pirkkujen 1. divarista.

e. Treenimatsit tähän mennessä:

vs Finn Harps FC (1. div Irl) (tällä hetkellä kausi käynnissä ja 8./10 divarissa)
vs Harland & Wolff Welders FC (1.div Nir)
vs Haverfordwest County AFC (Wal pääsarja) !!! kappas, tämä jengi selvisi Walesin €-pleijareista ECL-karsintaan (sarjassa 7.) - Shkendija tuli vastaan.
vs Bangor FC (1 div Nir)

https://nr.soccerway.com/teams/northern-ireland/larne-fc/1581/

[HannuHanhinaama]

Tätähän juuri yritin sanoa.

Pelikäyttäytyminen (=markkina) määrittää kertoimet. Ei kenenkään arviot joukkueiden voimasuhteista.

Marginaali (=laskennallinen palautusprosentti kiinteiden kertoimien kohteissa) on pääasiallinen tulontekotapa.

Eri termit oli vaan kai 80-luvulla.

Toki tuollaisiakin toimijoita on jotka pyrkivät saamaan "varman" marginaalin mutta luulisi että ilman monimutkaista pelijärjestelmää joka muuttaa kertoimia joka lyönnistä se on äärimmäisen vaikeaa/mahdotonta että riskit menisi koko ajan tasaisesti. Vielä vaikeampi kuin joukkueiden taso on arvioida kuka pelaa HJK ja kuka Larne milläkin panoksella.

Ja ainakin Veikkaus Pitkävedossa twiittailee että 90% pelistä tullut jossain kendossa johonkin merkkiin eivätkä kertoimet muutu. Eli he todellakin määrittelevät voimasuhteet itse. Toki suuremmissa jalkapallo ym. liigoissa on sitten markkinapaine pelien lähestyessä ja limiittien noustessa sellainen että on mentävä lopulta markkinan mukana muuttaen kertoimia tai riskit olisi miljoonia per kohde. Super bowlissakin jatkuvasti 1p eroa muihin tarjoavia välittäjiä on mennyt nurin jos peli päättyy väärin. Toki noissakin liigoissa kannattaa ensin arvioida kertoimet itse ja kantaa riskiä. Jos siis osaa arvioida ja tietää mitä tekee paremmin kuin muut ja on kassaa kestää huonompia putkia niin varmaan tekee enempi tiliä kuin tarjoamalla markkinoiden keskiarvokertoimia joita kukaan ei halua isolla pelata.

[äftsicä]

Ei ole legendaarinen City vaan FC - pirkkujen 1. divarista.

e. Treenimatsit tähän mennessä:

vs Finn Harps FC (1. div Irl) (tällä hetkellä kausi käynnissä ja 8./10 divarissa)
vs Harland & Wolff Welders FC (1.div Nir)
vs Haverfordwest County AFC (Wal pääsarja) !!! kappas, tämä jengi selvisi Walesin €-pleijareista ECL-karsintaan (sarjassa 7.) - Shkendija tuli vastaan.
vs Bangor FC (1 div Nir)

https://nr.soccerway.com/teams/northern-ireland/larne-fc/1581/

Aikamoisia huumorinippuja kyllä ollut toistaiseksi vastassa. Varmaan Lignell käy katsomassa tuon Crusaders matsin (Hakasta saa varmaan matkakumppaninkin hommaan), joka on paperilla suht tasainen. En tiedä voiko noista treenipeleistä off-season divarinippuja vastaan päätellä yhtään mitään.

[Kausari]

Ja ainakin Veikkaus Pitkävedossa twiittailee että 90% pelistä tullut jossain kendossa johonkin merkkiin eivätkä kertoimet muutu. Eli he todellakin määrittelevät voimasuhteet itse.

Toki näin, sillä muuten olisi aivan liian helppo manipuloida kertoimiin. Joku Liigan matsin peöivaihto on todella alhaisella tasolla ja muutamalla tonnilla voisi tiputtaa kertointa ihan roimsti. Ja juuri ennen peliä sitten kaikki vastakkaiselle ristille

[Kosmoksen Härkä]

Jos joku löytää striimiä matsiin, niin pankaahan jakoon.


Larne 'kaapannut' jonkun 22v Newcastle-junnun hyökkäykseen, jolla ei ollut edes TM-arvoa.

[Kosmoksen Härkä]

LIVE - Larne vs Crusaders - Charity Shield Final 2023

https://www.youtube.com/watch?v=mu75ffiXhSg

e. HT 0-0

Larne vähän parempi, Crusaders surkea - ei tuolla pelillä pysyisi VL:ssa. 1,5 viikossa ei ihmeitä ehdi tapahtua, joten jos jompi kumpi suomalaisjengi putoaa näille, niin se on melkoinen steitmentti.

ee. FT 0-2

Ei jaksanut tätä kohellusta toista puoliaikaa paljon katsoa.