KuPS - HJK su 29.5. klo 16.00 @ Väre Areena | El Lassikko

[Kausari]

Lähde?

No katso vaan Kupsin tilinpäätös ja laske ihan itse.

[Pelle-Wermanni]

No ainakin viime kaudella Kups käytti enemmän rahaa miehistöönsä ja hävisi mestaruuden.

HJK-konsernin henkilöstökulut oli 4,8 miljoonaa euroa kaudella 2021. Kuinka paljon siitä meni miehistöön?

Koko KuPS Oy:n menot oli myös 4,8 miljoonaa euroa. Kuinka paljon siitä meni miehistöön?

[Gunvald Larsson]

En minäkään usko, että KuPS käytti pelaajistoonsa läheskään vastaavia summia kuin Klubi. Johan sen verotiedoista näkee, että liigan +-5 kovapalkkaisinta on aina Klubista ja nämä savolaisten palkkakunkut tienaavat sinne 60-70k väliin, mikä on Klubissa korkeintaan hyvän runkomiehen liksa.

[Pub]

No katso vaan Kupsin tilinpäätös ja laske ihan itse.

Kun argumentit osoittautuvat soopaksi-topikkiin jatkot

[Kausari]

HJK-konsernin henkilöstökulut oli 4,8 miljoonaa euroa kaudella 2021. Kuinka paljon siitä meni miehistöön?

Koko KuPS Oy:n menot oli myös 4,8 miljoonaa euroa. Kuinka paljon siitä meni miehistöön?

HJK Oy menot oli noin 4.5 miljoonaa. Klubilla oli selkeästi enemmän euromatseja eli myös enemmän kuluja. Kupsilla taitaa toki myös olla naisten joukkue samassa paketissa, niin loppupeleissä voi olla, että Oy:t käyttivät rahaa pelaajiin suurin piirtein yhtä paljon.

Edit: ja toki Klubin pelaajat ovat saaneet bonuksia mestaruudesta sekä lohkovaiheen pääsemisestä. Eli se nostaa kulupuolta entisestään.

[sokerisakari]

Kun vanhoja koosteita kelailee, nousee pari teemaa mistä klubi on pystynyt repimään Kuopiossa maaliodottamaa: erikoistilanteet ja pelinavaamisvaiheen halvoista syöttövirheistä seuranneet vaaralliset vastaiskut.

Valakarin housuissa heittäisin konsensuksesta poiketen Carrillon ja Aspegrenin avaukseen huomenna pallollisen osaamisen takia. Lopputuloksen kannalta on kriittistä, että maltetaan pelata kärsivällisesti ja laittaa klubi juoksemaan aina kun siihen on mahdollisuus.

[sokerisakari]

En minäkään usko, että KuPS käytti pelaajistoonsa läheskään vastaavia summia kuin Klubi. Johan sen verotiedoista näkee, että liigan +-5 kovapalkkaisinta on aina Klubista ja nämä savolaisten palkkakunkut tienaavat sinne 60-70k väliin, mikä on Klubissa korkeintaan hyvän runkomiehen liksa.

Yksi aspekti mitä ei ole vielä käsitelty lainkaan KuPS:n kulurakennetta analysoitaessa on tulospalkkaus. Ei liene kaukaa haettu ajatus, että pankkiiritaustainen pääomistaja käyttäisi pelaajien ja koko organisaation kompensaatiossa avokätisiä bonuksia mikäli jotain konkreettista menestystä tulee.

[Eiccu]

No ainakin viime kaudella Kups käytti enemmän rahaa miehistöönsä ja hävisi mestaruuden. Klubilla oli enemmän euromatsejakin, mutta Koskela voitti mestaruuden. Budjetit on budjetteja, mutta tämä(-nkin) kauden lopussa nähdään, että näiden kahden joukkueen kulupuoli tulee olemaan hyvin lähellä toisiaan.

HJK:n viime kauden pelaajabudjetti oli yli kaksinkertainen KuPSiin verrattuna ja on myös tänä vuonna. Vaikka KuPS olisi ylittänyt budjetin roimasti, niin en usko että siellä ihan niin huonosti olisi budjettia laadittu, että se olisi siitä yli kaksinkertaistunut.

KuPSin toteutuneissa kuluissa on naisten joukkue mukana ja siihenkin on satsattu aika paljon. Onko muuten miesten ja naisten akatemiajoukkueetkin Oy:n alla?

Joka tapauksessa pelkästään kokonaiskuluista on täysin mahdoton päätellä edustusjoukkueen pelaajistoon meneviä kuluja.

[TRon]

No katso vaan Kupsin tilinpäätös ja laske ihan itse.

Jätä joskus kirjoittamatta höpöhöpö-juttusi.
Tulosveikkaus rohkea 1-1.

[Hunaja]

HJK:n viime kauden pelaajabudjetti oli yli kaksinkertainen KuPSiin verrattuna ja on myös tänä vuonna. Vaikka KuPS olisi ylittänyt budjetin roimasti, niin en usko että siellä ihan niin huonosti olisi budjettia laadittu, että se olisi siitä yli kaksinkertaistunut.

KuPSin toteutuneissa kuluissa on naisten joukkue mukana ja siihenkin on satsattu aika paljon. Onko muuten miesten ja naisten akatemiajoukkueetkin Oy:n alla?

Joka tapauksessa pelkästään kokonaiskuluista on täysin mahdoton päätellä edustusjoukkueen pelaajistoon meneviä kuluja.

Ilmoitettu pelaajabudjetti*

Eri seurat ilmoittavat pelaajabudjettinsa eri käytäntein. Jatkot jossain muualla ja onhan aiheesta keskusteltukin vaikka millä mitalla talous(vaikeudet) -topikissa.

[RatKing]

Kun vanhoja koosteita kelailee, nousee pari teemaa mistä klubi on pystynyt repimään Kuopiossa maaliodottamaa: erikoistilanteet ja pelinavaamisvaiheen halvoista syöttövirheistä seuranneet vaaralliset vastaiskut.

Valakarin housuissa heittäisin konsensuksesta poiketen Carrillon ja Aspegrenin avaukseen huomenna pallollisen osaamisen takia. Lopputuloksen kannalta on kriittistä, että maltetaan pelata kärsivällisesti ja laittaa klubi juoksemaan aina kun siihen on mahdollisuus.

Höh, jo topiikin kuudennella sivulla tulee vastaan viesti jossa käsitellään itse peliä. Vielä on siis derby-asetelmaan matkaa.

[copa de kybä]

Epäilemättä ihan taktisista syistä Kupsin kannattaa ilmoittaa pelaajabudjettinsa alakanttiin. Sillä luodaan organisaatioon sekä kannattajiin altavastaajan henkeä ja hyvinhän tuo on onnistunutkin. Osaltaan syynä lienee halu budjetoida nollatulos, vaikka "kaikki" tietävät, ettei tuohon olla pääsemässä kuitenkaan.

Silti, minkään julkisuudessa olevien lukujen perusteella on hyvin vaikea perustella näkemystä, etteikö Klubin pelaajistoon käyttämä raha Kupsia suurempi olisi. Näkeehän tuon jo pelaajalistasta. Tuskin Kuopiossa sentään ihan niin hulluja ollaan, että maksetaan haaraloille ja järvisille maajoukkuepelaajien tason liksaa. Ulkomaalaiset tietysti saattavat tienata ihan kivasti, kuten Klubissakin.

Tietysti jos nimimerkillä Kausari on jotain tarkempaa tietoa, niin mieluusti toki lähteet tiskiin.

[Untermars]

KuPSilaisilta kyselen, että

Onkos Ikaunieks pelikunnossa tällä hetkellä? Pelasi vissiin cupissa, mutta sitä ennen tainnut olla vähän poissa?

Sichinava vissiin ollut kuukauden poissa myös, loukkaantunut?

Saksan poikaa ei myöskään ole tainnut näkyä vähään aikaan Kuopiossa. Ilmeisesti ei ole taso riittänyt?

Aspegrenillekään ei ole tullut minuutteja, mutta onko kyse ollut loukkaantumisista?

Bispo, onko myös loukkaantunut?

[maranpersepano]

KuPSilaisilta kyselen, että

Onkos Ikaunieks pelikunnossa tällä hetkellä? Pelasi vissiin cupissa, mutta sitä ennen tainnut olla vähän poissa?

Sichinava vissiin ollut kuukauden poissa myös, loukkaantunut?

Saksan poikaa ei myöskään ole tainnut näkyä vähään aikaan Kuopiossa. Ilmeisesti ei ole taso riittänyt?

Aspegrenillekään ei ole tullut minuutteja, mutta onko kyse ollut loukkaantumisista?

Bispo, onko myös loukkaantunut?

Varmaan puolet jengistä jollain tavalla loukkaantuneena tai ainakin puolikuntoisena, joten eihän tästä mitään tule.

[Untermars]

Varmaan puolet jengistä jollain tavalla loukkaantuneena tai ainakin puolikuntoisena, joten eihän tästä mitään tule.

No samahan se on ollut HJK:llakin, että yhtä taaperrusta koko kevät kierrätyksen ja poissaolojen vuoksi. Plus että meillä on paska valmennuskin.

[Gpred]

KuPSilaisilta kyselen, että

Onkos Ikaunieks pelikunnossa tällä hetkellä? Pelasi vissiin cupissa, mutta sitä ennen tainnut olla vähän poissa?

On

Sichinava vissiin ollut kuukauden poissa myös, loukkaantunut?

On

Saksan poikaa ei myöskään ole tainnut näkyä vähään aikaan Kuopiossa. Ilmeisesti ei ole taso riittänyt?

Loukki

Aspegrenillekään ei ole tullut minuutteja, mutta onko kyse ollut loukkaantumisista?

ei

Bispo, onko myös loukkaantunut?

ei

[maranpersepano]

No samahan se on ollut HJK:llakin, että yhtä taaperrusta koko kevät kierrätyksen ja poissaolojen vuoksi. Plus että meillä on paska valmennuskin.

Mutta meilläpä on niin paskat junnut, että ne pitää antaa ilmaiseksi kolmosen jengeihin, joissa sitten pääsevät dominoimaan.

[parkthebus]

KuPSilaisilta kyselen, että

Onkos Ikaunieks pelikunnossa tällä hetkellä? Pelasi vissiin cupissa, mutta sitä ennen tainnut olla vähän poissa?

Sichinava vissiin ollut kuukauden poissa myös, loukkaantunut?

Saksan poikaa ei myöskään ole tainnut näkyä vähään aikaan Kuopiossa. Ilmeisesti ei ole taso riittänyt?

Aspegrenillekään ei ole tullut minuutteja, mutta onko kyse ollut loukkaantumisista?

Bispo, onko myös loukkaantunut?

Ikaunieksilla oli pikkuvammaa, mutta pelasi Cupissa taas, joten lienee nyt kunnossa. Sichinava kuulemma pitkään poissa, laina taisi olla vain kesäkuun loppuun, joten hyvin todennäköisesti herraa ei enää keltamustassa kentällä nähdä. Saksan pojalla ilmeisesti myös loukki eikä ole Liigacupin jälkeen pelannut edes pelaajapulasta kärsineessä Akatemiassa. Myös tämä laina oli vain kesäkuun loppuun, joten eiköhän herra ole jo pakannut kamppeensa ja palannut Berliiniin. Aspegrenilla oli alkukaudesta kuulemma pienempiä loukkaantumisia ja terveenä ollessaan toisaalta vaikeuksia mahtua kokoonpanoon, mutta pelasi nyt viikolla Cupissa. Toivottavasti pysyy nyt kasassa, aika ohut on Kupsin penkki ollut parissa viime pelissä. Bispo kellotti myös täydet minuutit cupissa EIFiä vastaan.

[Häkkinen]

Klubin avausveikkaus:

Radulovic
Hostikka Boujellab
Murilo Hetemaj Jair Browne
Raitala Tenho Hoskonen
Hazard

Atom, Serranens ja Martic kellottivat 90-minuuttiset tiistaina vaikka matsi oli jo ekalla puoliajalla ratkaistu, eli en usko heidän avauspaikkoihin hetkeäkään. Terho ja Yli-Kokko myös, mutta heillä palautuminen tapahtuu parissa yössä joten enemmän mahdollisia. Roope Bojanin/Hostikan tilalle mahdollinen, mutta Koskela ei ole tunnettu hirveän liberaalina peliajan antajana vasta loukista tulleille. Sama Morenin kohdalla, periaatteessa varmaan osa optimiavausta Hoskosen tilalle, mutta ei ehkä vielä tähän peliin.

[Epeli]

Joukkue näköjään on lähdössä juuri Savoon. Olisivat nyt jääneet friidujen peliä tsiigaan.

[Mudball]

VITUTTAAKO VITUTTAAKO KUUNTELEN!! ÄITIS OLI KU ISÄÄS TEKI!!

[kraiffi]

No samahan se on ollut HJK:llakin, että yhtä taaperrusta koko kevät kierrätyksen ja poissaolojen vuoksi. Plus että meillä on paska valmennuskin.

Liigan paskimpien kohtaamiset kiinnostaa aina. Tunnetta ei tule puuttumaan.

[Sjungersson]

On kyllä koko otteluketju ihan (uskomatonta) p****a. Uskomatonta suluissa, koska kai se oli ihan arvattavissa. Surullista. Eikö nämä tosiaan voisi pitää siellä savo-stadi ketjussa  ja keskittyä tässä itse peliin, joka kuitenkin lopputuloksesta ja mahdollisesta nyhjäämisestäkin riippumatta on parasta mitä tässä maassa futismatsista voi saada, stadin derbyn (silloin kun hifk pystyi vielä haastamaan, ja Töölö oli täynnä) ohella.

Kyllä, KuPS teki edellisellä tilikaudellaan jälleen suuren tappion. Fakta vaan on, että jos tällä talousalueella haluaa ainakin tällä hetkellä näin kilpailukykyisellä joukkueella operoida ei se onnistu ilman Lahden kaltaista tukea. 

Kyllä, HJK:lla on materiaalinen ylivoima selvästi suuremman pelaajabudjettinsa ansiosta. Toisaalta ei sekään tarkoita, että mestaruuden voittaminen olisi joka vuosi selvyys tai helppoa. Selvää on, että klubissa vaaditut palkat ovat myös hieman korkeammat, koska klubi. Toinen asia. Lähtökohta että jokainen peli ja mestaruus on pakko voittaa ei ole helppo. Tätä pakon aiheuttamaa kipsiä näkyy klubin pelaamisessa paljonkin. Koskela ei myöskään vaikuta olevan tässä suhteessa paras valmentaja.

Molemmat joukkueet tekevät kuitenkin tällä hetkellä Suomessa aivan älyttömän hyvää (pelillistä) tulosta. Oli materiaaliero mikä tahansa ovat tällaiset pistekeskiarvot tai 30 pelin tappioton putki mielettömiä suorituksia.

Toivoisin, että molemmista leireistä osattaisiin myös antaa arvostusta ja kunnioitusta toiselle. Silloin se tappion hetkikin olisi helpompi. Tämä liittyy myös viime lokakuiseen "finaaliin", jonka jälkeen muutama forzalainen kentälle rynnättyään nimenomaisesti pyrki provosoimaan palloseuran kannattajia. Eikä ainoastaan H-katsomoa, vaan keskisormea tuli myös ihan katsomon keskiosaan. Itselle pahin maku jäi juuri tästä, ei niinkään edes lopputuloksesta, koska niin se vaan urheilussa välillä menee. Eihän kentälläkään voittanut joukkue ala pelin lopuksi vittuilemaan toiselle. Hyvä ohje on aina pyrkiä asettumaan hetkeksi toisen asemaan. Haluaisiko siinä tilanteessa, että sen tappion lisäksi joku tulee vielä aukomaan päätään. Eikö pitäisi enemmänkin keskittyä iloitsemaan omien voitosta (todettakoon että edellä mainittu koski vain harvoja forzalaisia). Haluaisin uskoa, että vastakkainen faniryhmä ei olisi näin toiminut (ainakin katsomosta olisi ollut kentälle pidempi matka), mutta enpä tiedä. Keskarit kun viuhuivat jo ennen peliä marssijoiden suuntaan. Tässä kannattaa muistaa sekin  että kaikki me varmaankin haluaisimme katsomoon mahdollisimman paljon porukkaa. Keskisormet, vitun huutelut ja myllyt kentällä pelin jälkeen (mikä oli hyvin lähellä) eivät juurikaan edistä tätä tavoitetta.

Näen itse että tällä, tässäkin ketjussa näkyvällä, kauniisti sanottuna nokittelulla oli suuri vaikutus myös näihin edellä kuvattuihin tapahtumiin.

Tulipas tästä pitkä vuodatus ja paljon jäi sanomattakin. Paikkakin on varmaan väärä, mutta tavoittanee aiempien viestien perusteella hyvin tavoittelemaani kohderyhmää.

Aloitetaan vaikka siitä, että otteluketjussa KuPS on KuPS tai palloseura ja HJK on HJK tai klubi. Jätetään ne kuppaset ja lupit savo-stadi ja seura -ketjuihin.

Itse peliä en malttaisi odottaa. Kauden paras yleisömäärä, aktiiviset (toivottavasti omiensa kannustamiseen keskittyvät) faniryhmät ja kaksi ylivoimaisesti sarjan parasta joukkuetta. Tappio kummallekaan joukkueelle ei vielä ratkaise mitään tässä vaiheessa sarjaa. (…)

Asiaa.

[Thouni]

Onko ottelun jälkeen taas kaupungin järjestämä ilotulitus?

[Kausari]

Onko ottelun jälkeen taas kaupungin järjestämä ilotulitus?

Kyllä, jos Leijonat voittaa mestaruuden.