Veikkausliigan voimasuhteet 2022

[SerGo]

Tämän hetken tilanne näyttäis jotenkin tältä täällä päässä. Suurinpiirtein.

Honka, Haka....molemmilta hyvää joukkuepelaamista, Hakan puolustus näyttää oikein hyvältä
------------------
Inter, Ilves, HJK... aika tasasta suorittamista, HJK ei oo kyllä saanu peliä vielä kulkemaan, näin ylhäällä, materiaalin laajuuden tähden

---------------------
KuPS, SJK... SJK keskikenttä ei oikein toimi, pitkää palloa pääasiassa, KuPS ei kuraa, ailahtelee kuitenkin

---------------------

MIFK  ailahtelee tosi paljon jopa matsin sisällä, ajoittain toimii tosi hyvin, vaikee arvioitava, potentiaalia on, keskikentällä joku musta pelimies

-----------------------

VPS, HIFK, FC Lahti, AC Oulu...Oulu tosi riippuvainen Mosan päivän pelikunnosta, Vepsun uus molari ei ole vakuuttanut, Lahti todennäköisesti parantaa ja HIFK pelaa ajoittain ihan hyvää futista, mutta kapee materiaali.

Kannattanee nyt ehkä kuitenkin muistaa, että harjoituspelit ovat - liigacup mukaanlukien - vain harjoituspelejä, eikä niistä kannata kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä. Pelaajamateriaali ja joukkueen sekä valmennuksen jatkuvuus viime kaudesta ovat huomattavasti tärkeämpiä tekijöitä sijoituksia ennustettaessa.

Haka ei todellakaan tule olemaan mitalitaistossa mukana, enkä laskisi Honkaakaan ihan kuumimpiin mitalisuosikkeihin. Kärjessä on itsestäänselvästi Klubi isolla erolla seuraavaan porukkaan, jonka muodostanevat KuPS, SJK ja Inter, ja lähimpänä näitä ahdistelemassa ovat sitten varmaankin Ilves sekä Honka.

[JunnunVPS]

Kyl, siksi sanoinkin, että tällä hetkellä...

[Hunaja]

Tämän hetken tilanne näyttäis jotenkin tältä täällä päässä. Suurinpiirtein.

Honka, Haka....molemmilta hyvää joukkuepelaamista, Hakan puolustus näyttää oikein hyvältä
------------------
Inter, Ilves, HJK... aika tasasta suorittamista, HJK ei oo kyllä saanu peliä vielä kulkemaan, näin ylhäällä, materiaalin laajuuden tähden

---------------------
KuPS, SJK... SJK keskikenttä ei oikein toimi, pitkää palloa pääasiassa, KuPS ei kuraa, ailahtelee kuitenkin

---------------------

MIFK  ailahtelee tosi paljon jopa matsin sisällä, ajoittain toimii tosi hyvin, vaikee arvioitava, potentiaalia on, keskikentällä joku musta pelimies

-----------------------

VPS, HIFK, FC Lahti, AC Oulu...Oulu tosi riippuvainen Mosan päivän pelikunnosta, Vepsun uus molari ei ole vakuuttanut, Lahti todennäköisesti parantaa ja HIFK pelaa ajoittain ihan hyvää futista, mutta kapee materiaali.

Jalluveto siitä, että HJK sijoittuu top-neloseen, KuPS top-vitoseen ja SJK top-kutoseen?

Vai onko tässä joukkueiden voimasuhteet arvottu järjestykseen periaatteella silmät kiinni?

Kyl, siksi sanoinkin, että tällä hetkellä...

No ei ole ollut kyllä millään hetkellä

Voimasuhteisiin vaikuttaa muukin kuin talven harjoituspelien tulokset..

[JunnunVPS]

Voimasuhteisiin vaikuttaa muukin kuin talven harjoituspelien tulokset..

No en mä nyt muuta keksi, kuin arvioida nykyisiä joukkueita tän vuoden pelien perusteella. Mutta jos sulla on joku parempi ratkaisu tähän, niin kuulisin kyllä mielelläni.

[Kim Suomisen ponnari]

No en mä nyt muuta keksi, kuin arvioida nykyisiä joukkueita tän vuoden pelien perusteella. Mutta jos sulla on joku parempi ratkaisu tähän, niin kuulisin kyllä mielelläni.

Observaatio. Jos joukkueen X pelaajalistalla on Mbappe, Ronaldo, Mendy, Van Dijk, De Bryune, James, Salah ja vaikka Kane, ja joukkue on pelannut tuloksellisesti vaihtelevan pre-seasonin siten että näistä optimiavaukseen kaavailluista pelureista yksikään pelaaja ei ole kentällä käynyt kuin minuutin tai parin verran, uskaltaisin silti olettaa että heidän edustamansa joukkue on hieman korkeammalla liigakauden sarjataulukossa vrt. se joukkue joka nyt on sattunut pelaamaan persjalkaisilla Lahtisilla, Niemisillä ja Virtasilla tuloksellisesti paremman pre-seasonin.

[JunnunVPS]

Observaatio. Jos joukkueen X pelaajalistalla on Mbappe, Ronaldo, Mendy, Van Dijk, De Bryune, James, Salah ja vaikka Kane, ja joukkue on pelannut tuloksellisesti vaihtelevan pre-seasonin siten että näistä optimiavaukseen kaavailluista pelureista yksikään pelaaja ei ole kentällä käynyt kuin minuutin tai parin verran, uskaltaisin silti olettaa että heidän edustamansa joukkue on hieman korkeammalla liigakauden sarjataulukossa vrt. se joukkue joka nyt on sattunut pelaamaan persjalkaisilla Lahtisilla, Niemisillä ja Virtasilla tuloksellisesti paremman pre-seasonin.

Sanotaan nyt kolmannen kerran, "tällä hetkellä näyttää, että jne". Mut kuitenkin, päivänjatkoja jne.

[copa de kybä]

No en mä nyt muuta keksi, kuin arvioida nykyisiä joukkueita tän vuoden pelien perusteella. Mutta jos sulla on joku parempi ratkaisu tähän, niin kuulisin kyllä mielelläni.

Sähän arvioit tuossa Klubia materiaalin laajuuden perusteella ylös. Ilman tätä etua laittaisit vieläkin alemmaksi? Pelillisesti ilmeisesti sijoitat Hongan Klubin edelle siksi, että Honka onnistui voittamaan Klubin kakkosdivarissa pelaavan farmijoukkueen?

Klubihan on pärjännyt ihan mukiinmenevästi Veikkausliigajengejä vastaan tässä treenikaudella. Kaikissa peleissä ollut pelillisesti edellä, vaikka mifkiä vastaan ekan kohtaamisen onnistuivat räveltämään tappioksi lopussa. Ulkomaalaisia jengejä vastaan onkin sitten ollut hankalaa, tiedä mistä kertoo. En toki kannattajana ole kovin tyytyväinen, mutta tämäkin tosiaan riittänyt toistaiseksi kotimaassa.

[Hunaja]

No en mä nyt muuta keksi, kuin arvioida nykyisiä joukkueita tän vuoden pelien perusteella. Mutta jos sulla on joku parempi ratkaisu tähän, niin kuulisin kyllä mielelläni.

Vinkki. Katso niitä pelaajamateriaaleja. Pitäisi toki voimasuhteita arvioitaessa tulla refleksinomaisesti mieleen heti ensimmäisenä.

Haka tai Honka ei tule tällä kaudella mestaruudesta pelaamaan, eikä se johdu siitä, että voimasuhteet olisivat millään tapaa missään vaiheessa muuttuneet. Jos nyt vaikkapa KuPS hankkisi riveihinsä esimerkiksi Urho Nissilän sekä Lucas Rangelin, se tekisi heistä vahvemman joukkueen. Ei se, mikäli sattuisivat jossain hallihöntsässä yhden ottelun voittamaan.

[JunnunVPS]

Sähän arvioit tuossa Klubia materiaalin laajuuden perusteella ylös. Ilman tätä etua laittaisit vieläkin alemmaksi? Pelillisesti ilmeisesti sijoitat Hongan Klubin edelle siksi, että Honka onnistui voittamaan Klubin kakkosdivarissa pelaavan farmijoukkueen?

Klubihan on pärjännyt ihan mukiinmenevästi Veikkausliigajengejä vastaan tässä treenikaudella. Kaikissa peleissä ollut pelillisesti edellä, vaikka mifkiä vastaan ekan kohtaamisen onnistuivat räveltämään tappioksi lopussa. Ulkomaalaisia jengejä vastaan onkin sitten ollut hankalaa, tiedä mistä kertoo. En toki kannattajana ole kovin tyytyväinen, mutta tämäkin tosiaan riittänyt toistaiseksi kotimaassa.

Mun mielestä Klubi ei oo kyllä oikein yhtään matsia pelannu hyvin yhteen, poislukien toi MIFK vastaan pelattu viime matsi, ja siitäkin vain maalin jälkeen jonnekin 75 min. asti. Kyllähän monikin on varmaan asiasta samaa mieltä, ainakin matsitopikeissa on ollu pääasiassa OK- merkkistä aineistoa, tuloksista huolimatta.
Mun mielestä keskikenttä on ongelmallinen tällä hetkellä, ja kuten aikaisemmin totesin, niin todennäköisesti HJK saa ennemmin tai myöhemmin pelin kulkemaan ja porskuttaa kohti uutta pokaalia.
Nämä nyt on vaan mun ajatuksia, ei näistä nyt kannata sen suurempaa numeroa tehdä.

[copa de kybä]

Mun mielestä Klubi ei oo kyllä oikein yhtään matsia pelannu hyvin yhteen, poislukien toi MIFK vastaan pelattu viime matsi, ja siitäkin vain maalin jälkeen jonnekin 75 min. asti. Kyllähän monikin on varmaan asiasta samaa mieltä, ainakin matsitopikeissa on ollu pääasiassa OK- merkkistä aineistoa, tuloksista huolimatta.

Siis määritelmäsi tällä "yhteen pelaamisella" on jotain sen suuntaista, että kuinka lähellä maksimaalista potentiaaliaan kukin joukkue on? Ehkä se aiheuttaa kommentteja, kun tämä ei kovin hyvin käynyt alkuperäisestä viestistä ilmi. Klubihan tosiaan on pelannut juurikin tuolla Ok- tasolla, mutta silti tämä on konkretisoitunut jokaisessa pelissä suomalaisia joukkueita vastaan selkeästi vastustajaa useampina maalipaikkoina. Ainoa poikkeus on tuo Honka-peli, jonka tosiaan pelasi farmijengi.

Yksi kritiikki listaustasi kohtaan on se, että sanoit sen kuvastavan vain peliesityksiä tällä hetkellä. Jos näin oli, niin pohjaa vei esimerkiksi Klubin korkean sijoituksen perusteleminen muilla tekijöillä (laaja pelaajamateriaali) kuin mihin sanoit listasi perustuvan. No, ainakin keskustelua tämä herätti!

[Pelle-Wermanni]

Älkääs lähtekö JunnunVPS:n hourailuihin mukaan. Hän on muistaakseni aloittanut jalkapallon seuraamisen viime vuonna Ykkösestä, eikä ole vielä nähnyt yhtään liigaottelua

[JunnunVPS]

No ehkä vähän enemmän löytyy jalkapallon seuraamisesta kokemusta. Parhaat ajat oli Cruyffin Barca, ei sellasta fudista varmaan ikinä enää näe.
Ainakin tiedän, miltä hyvin yhteen pelaavan joukkueen peli näyttää.
Ja eikös tää foorumi ole just ihan sitä varten, että saadaan jakaa omia näkemyksiä ja ajatuksia jalkapallosta.

[JunnunVPS]

Tulee niinku joku mustasukkanen ex-muija mieleen tosta Pellestä. Ihme kommentteja.

[Kausari]

No voihan näitä voimasuhteita spekuloida ihan viimeotteluiden otteiden ja tuloksien mukaan. Ei kaikki tarvitse olla niin kauhean vaikeata tai tärkeätä. Kunhan Liiga alkaa, niin tiedetään taas paremmin, mutta tähän mennessä ihan pelien mukaan esim. IfkM olisi yksi Liigan parhaimmalla puoliskolla ja Klubi ei todellakaan ole näiden pelien osalta Liigan selkeä ykkössuosikki....Siis ilman materiaalia, edellisen kauden peliä jne...

[Pelle-Wermanni]

No voihan näitä voimasuhteita spekuloida ihan viimeotteluiden otteiden ja tuloksien mukaan.

Toki, mutta ei siinä mitään järkeä olis. Harjoituspelit on harjoituspelejä, ja esim. HJK putos Liigacupista käytännössä kakkosen tasoisella junnuporukalla.

Ja jos vaikka Vepsu voittais huomenna SJK:n, SJK olis silti mitalisuosikki ja VPS putoajasuosikki, koska joukkueiden tasossa on niin huikea ero. Ei se tilanne yhden treenipelin tuloksesta mihinkään muuttuis.

[Kausari]

Toki, mutta ei siinä mitään järkeä olis. Harjoituspelit on harjoituspelejä, ja esim. HJK putos Liigacupista käytännössä kakkosen tasoisella junnuporukalla.

Ja jos vaikka Vepsu voittais huomenna SJK:n, SJK olis silti mitalisuosikki ja VPS putoajasuosikki, koska joukkueiden tasossa on niin huikea ero. Ei se tilanne yhden treenipelin tuloksesta mihinkään muuttuis.

Aha. Spekulointi stop sekä erityisesti oikeaoppinen spekulointi ja katsotaan syksyllä tulos. Eiköhän keskusteluryhmiin mahdu muutenkin paljon  hölynpölyä, niin miksi kannattaa dissata toisten forumistien ajatuksia? Antaa kaikkien kukkien kukkia.

[JunnunVPS]

Ei kai niitä mitaleita nyt etukäteen jaeta. SJK.han ei nyt ole oikein loistanut tänä vuonna. Lähellä ettei ACO voittanu, tasan päättyi lopulta, HIFK.istä nihkee 1-0. Hongan kanssa 0-0. Vepsun ne voitti. En nyt vielä mitään mitalia ripustais seinäjokisten kaulaan.
Paljon muutoksia viime vuodesta, mm. valmentaja vaihtunu.
Ja niinku sanottu, niin ei kai noita oikein muuten voi arvioida muutoin kuin esitysten perusteella, viime vuodesta muutoksia tullut enemmän ja vähemmän jokaiseen jengiin.

[Pelle-Wermanni]

Aha. Spekulointi stop sekä erityisesti oikeaoppinen spekulointi ja katsotaan syksyllä tulos.

No ei tietenkään , vaan huomioidaan niiden viimeaikaisten treenimatsien tulosten lisäksi joukkueiden miehistöt ja valmennus, ja kyvykkyys vahvistumiseen kauden aikana jne.

Tällä keskustelupalstalla on noin niin kuin yleisesti osattu hemmetin hyvin ennakoida tulevan kauden tuloksia. MIFK:n mestaruus taannoin tais olla ainoa isompi kupru. Ja Hongan viime kauden heikkouden tiesivät ennalta vain parhaat asiantuntijat

[Oxnek]

Ihan vilpittömästi luulin JunnunVPS (Ehkä nimestä johtuen) kirjoittajan huitelevan ikähaitarilla 17-20v, mutta taisi arvio mennä aikaslailla vihkoon...

Mutta tottakai foorumille mielipiteitä/näkemyksiä mahtuu, eikä suomifutiksesta voi koskaan kirjoittaa liikaa!

[luiyikynä]

Jos leikkisi ajatuksella, että liigakauden voimasuhteita rakentaisi vain talvikauden esitysten varaan, olisi Haka toden totta korkealla. Ainakin kuuden sakissa. Honkakin menisi helposti eurosijoille. Mikä sitten olisi ”valistunut” arvio koko sarjataulukosta?

Harmi kun talvikauden peleille ei voi kauheasti painoarvoa antaa. Mitä Hakan nykyistä liigataivalta on tullut seurattua on se opettanut nimenomaan sen, että tosipelit alkavat kun siirrytään ulos. Kaksi vuotta sitten Haka pelasi hemmetin hyvin talvella ja viime talvikin alkoi Suomen Cupissa lupaavasti. Sitten hävittiinkin kotona Tepsille ja muille höntsissä. Pudotus pilvilinnoista oli kova kun kuvitteli tämän olevan meidän vuotemme.

Mielestäni se mitä näistä talven peleistä voi ottaa mukaan on se, että kuinka paljon peliään pystyy siitä kehittämään. Talvikausi luo tietyn pohjan johon rakentaa ja vaikka se olisikin hyvä, voi olla varma ettei se yksin riitä mihinkään. Jokainen joukkue on kukkeimmillaan myöhemmin ja jos tiput siitä kyydistä, et ehdi menestymään. Hakankin peli on lähtenyt kehittymään kahdella kaudella vasta kun kesä on ollut jo pitkällä.

Toisaalta, tuleeko kenellekään mieleen esimerkkiä, jossa joukkue X olisi vetänyt talvikauden totaalisesti vihkoon ja onnistunut tekemään täydellisen pelillisen U-käännöksen liigakauden alettua?

[Druidid]

Ei kai niitä mitaleita nyt etukäteen jaeta. SJK.han ei nyt ole oikein loistanut tänä vuonna. Lähellä ettei ACO voittanu, tasan päättyi lopulta, HIFK.istä nihkee 1-0. Hongan kanssa 0-0. Vepsun ne voitti. En nyt vielä mitään mitalia ripustais seinäjokisten kaulaan.
Paljon muutoksia viime vuodesta, mm. valmentaja vaihtunu.
Ja niinku sanottu, niin ei kai noita oikein muuten voi arvioida muutoin kuin esitysten perusteella, viime vuodesta muutoksia tullut enemmän ja vähemmän jokaiseen jengiin.

Kupsin SJK voitti 0-2 ja Vepsun nihkeällä 4-1 voitolla. En itsekään mitalia ripustele kaulaan, mutta jos talven otteluiden perusteella arviot oli tehty, niin eikö tuloksellakin joku merkitys pitäisi silloin olla.

[JunnunVPS]

Kupsin SJK voitti 0-2 ja Vepsun nihkeällä 4-1 voitolla. En itsekään mitalia ripustele kaulaan, mutta jos talven otteluiden perusteella arviot oli tehty, niin eikö tuloksellakin joku merkitys pitäisi silloin olla.

Sorry, missasin tuon KuPS voiton. Oletko itse henkilökohtasesti ollu tyytyväinen SJK.n esityksiin? Näyttääkö ne sun mielestä jengiltä, joku erottuu muista, jos ei nyt Vepsua lasketa mukaan.

[JunnunVPS]

Jos leikkisi ajatuksella, että liigakauden voimasuhteita rakentaisi vain talvikauden esitysten varaan, olisi Haka toden totta korkealla. Ainakin kuuden sakissa. Honkakin menisi helposti eurosijoille. Mikä sitten olisi ”valistunut” arvio koko sarjataulukosta?

Harmi kun talvikauden peleille ei voi kauheasti painoarvoa antaa. Mitä Hakan nykyistä liigataivalta on tullut seurattua on se opettanut nimenomaan sen, että tosipelit alkavat kun siirrytään ulos. Kaksi vuotta sitten Haka pelasi hemmetin hyvin talvella ja viime talvikin alkoi Suomen Cupissa lupaavasti. Sitten hävittiinkin kotona Tepsille ja muille höntsissä. Pudotus pilvilinnoista oli kova kun kuvitteli tämän olevan meidän vuotemme.

Mielestäni se mitä näistä talven peleistä voi ottaa mukaan on se, että kuinka paljon peliään pystyy siitä kehittämään. Talvikausi luo tietyn pohjan johon rakentaa ja vaikka se olisikin hyvä, voi olla varma ettei se yksin riitä mihinkään. Jokainen joukkue on kukkeimmillaan myöhemmin ja jos tiput siitä kyydistä, et ehdi menestymään. Hakankin peli on lähtenyt kehittymään kahdella kaudella vasta kun kesä on ollut jo pitkällä.

Toisaalta, tuleeko kenellekään mieleen esimerkkiä, jossa joukkue X olisi vetänyt talvikauden totaalisesti vihkoon ja onnistunut tekemään täydellisen pelillisen U-käännöksen liigakauden alettua?

Tainio on ollu ainakin hirveen tyytväinen nykyseen jengiin, moneen eri kertaan kehunu jengiä, "paras Haka mitä tähän asti ollu" jne.
Mun mielestä oikeen hyvä puolustus, 3 maalia menny omiin 5 matsissa ja kaks kertaa pysyny nollilla. Ja kova pääpelivoima erikoistilanteissa, kunhan ne nyt alkaa saamaan ne puskut puiden väliin. Paljon hyvää Hakassa.

[sonny burnett]

Tulee niinku joku mustasukkanen ex-muija mieleen tosta Pellestä. Ihme kommentteja.

Hyvin kiteytetty

[haksu]

Observaatio. Jos joukkueen X pelaajalistalla on Mbappe, Ronaldo, Mendy, Van Dijk, De Bryune, James, Salah ja vaikka Kane, ja joukkue on pelannut tuloksellisesti vaihtelevan pre-seasonin siten että näistä optimiavaukseen kaavailluista pelureista yksikään pelaaja ei ole kentällä käynyt kuin minuutin tai parin verran, uskaltaisin silti olettaa että heidän edustamansa joukkue on hieman korkeammalla liigakauden sarjataulukossa vrt. se joukkue joka nyt on sattunut pelaamaan persjalkaisilla Lahtisilla, Niemisillä ja Virtasilla tuloksellisesti paremman pre-seasonin.

Tämä. Tuo klubin tappio Honkaa vastaan liigacupissa nyt on äärimmäinen esimerkki, mutta joka tapauksessa aika hourailua lähteä äärimmäisiä johtopäätöksiä vetämään harkkapeleistä sekä liigacupin höntsyistä. Ennemmin vetäisin johtopäätöksiä joukkueiden yksittäisistä pelaajista, minkä avulla voi arvioida, onko joukkueiden ihannekokoonpanot vahvistuneet vai heikentyneet viime kauteen verrattuna.