FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.06.2025 klo 07:22:44 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 31 [32] 33
 
Kirjoittaja Aihe: Kaikki suomalaisjoukkueet Euroopassa  (Luettu 151120 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Villahousu

Poissa Poissa


Vastaus #775 : 17.06.2025 klo 19:11:23

No olipa kokonaisuudessaan heikot arvat tänään Alas. KuPS oli ainoa joka kokonaisuudessaan sai ok-arvan, ja HJK:lle ei nyt ollut isoa eroa arvottavien joukkueiden tasossa. Ilves ja SJK saivat kylmää kyytiä.

Kiinnostava arpaonnien rinnastus. Ilves sai TM-arvoissa neljästä vaihtoehdosta ylivoimaisesti kalleimman vaihtoehdon (161 miljoonaa euroa), joka on noin 37 kertaa Ilvestä (4.35 miljoonaa) kalliimpi. Puolet eli kaksi vaihtoehdoista olisi ollut vain noin 1.5-2 kertaa kalliimpi.
SJK puolestaan sai neljästä vaihtoehdosta kaikkein halvimman (2.5 miljoonaa), joka on myös SJK:ta (3.7 miljoonaa) itseään halvempi.
tipe

Poissa Poissa


Vastaus #776 : 17.06.2025 klo 19:20:42

Jatkoon:
HJK [1235] - FC Metz [1783] 2–1 (1998)
Kuusysi [1233] - FK Zenit [1662] 4-3 (1985)
TamU [1165] - Levski Sofia [1661] 2-0 (2007)
Kuusysi [1133] - FK Sarajevo [1633] 4-2 (1985)
Kuusysi [1226] - Zulte Waregem [1558] 6-1 (1993)
RoPS [1225] - GKS Katowice [1540] 2-1 (1989)
Ilves [1208] - Shakhtar [1532] (2025)
HJK [1183] - Rapid Wien [1528] 5–4 (2014)
Haka [1152] - Hammarby IF [1504] 3–2 (1983)
MyPa [1173] - Young Boys [1497] 5-4 (2003)
TPS [1208] - Admira [1493] 2-1 (1987)
MyPa [1240] - Inter Bratislava [1473] 3-1 (1994)
HJK [1290] - Silkeborg IF [1470] 2–1 (2022)
KuPS [1268] - FK Astana [1459] 5-4 (2021)
Honka [1258] - Viking FK [1458] 2–1 (2008)
TPS [1273] - First Vienna [1453] 2-2 (1988)
Ilves [1204] - Austria Wien [1446] 5-5 (2024)
KuPS [1249] - Maccabi Netanya [1440] 2-2 (2012)
MyPa [1283] - Motherwell [1435] 3-3 (1995)
KuPS [1077] - Boldklubben 1903 [1433] 6-5 (1978)
KuPS [1245] - FC Vorskla Poltava [1407] 5-4 (2021)
HJK [1278] - Farul Constanta [1400] 3-2 (2023)
KuPS [1185] - Slovan Bratislava [1374] 1-1 (2020)
HJK [1272] - Beroe Stara Zagora [1358] 2–1 (2016)
HJK [1256] - Maribor [1328] 3–0 (2022)
HJK [1227] - Neftçi Baku [1315] 5–2 (2021)
MyPa [1222] - Dundee United [1314] 2-2 (2005)
VPS [1204] - Olimpija Ljubljana [1306] 2-0 (2017)
FC Lahti [1233] - ND Gorica [1302] 2-1 (2009)
KuPS [1172] - FK Vitebsk [1289] 3-1 (2019)
KuPS [1191] - FK Sūduva [1277] 2-0 (2020)
Haka [1082] - Sligo Rovers [1260] 4–0 (1983)
KuPS [1307] - Milsami [1257] 6-3 (2022)
RoPS [1240] - KF Vllaznia [1256] 2-0 (1987)
JJK [1193] - Stabæk [1256] 4-3 (2012)

Ulos:
FC Inter [1217] - Víkingur Gøta [832] 1-2 (2013)
HJK [1239] - Runavik [962] (2025)
HJK [1226] - Nõmme Kalju [968] 1–2 (2013)
TPS [1218] - Jeunesse Esch [973] 2-3 (2013)
Honka [1159] - Sillamäe Kalev [995] 4–4 (2014)
Reipas [1099] - Aris Bonnevoie [1005] 0-2 (1979)
TamU [1267] - Pyunik Yerevan [1006] 0-6 (2002)
Honka [1256] - Bangor City [1019] 2–3 (2010)
Haka [1225] - Levadia Tallinn [1041] 1–2 (2006)
AC Allianssi [1225] - Glentoran [1043] 3-4 (2004)
Haka [1249] - Crusaders [1069] 2–3 (2023)
MyPa [1256] - Valur [1072] 1-4 (1993)
HJK [1253] - APOEL [1080] 3–3 (1986)
JJK [1238] - Zeta Golubovci [1098] 3-3 (2012)
FC Inter [1219] - Drita [1112] 1-3 (2022)
Haka [1106] - Jeunesse Esch [1121] 4–5 (1963)
HJK [1289] - FK Panevėžys [1138] 1-4 (2024)
HJK [1275] - FC Gomel [1139] 0–5 (2002)
HJK [1227] - FK Vėtra [1141] 2–3 (2009)
HJK [1224] - Drogheda United [1148] 2–4 (2006)
Honka [1286] - Qarabağ FK [1149] 1–3 (2009)
SJK [1228] - Klaksvík [1160] (2025)
KuPS [1277] - Milsami [1170] (2025)
TPS [1296] - Teuta Durres [1171] 1-3 (1995)
KuPS [1328] - Derry City [1173] 4-5 (2023)
Ilves [1174] - Shamrock  Rovers [1181] 2-2 (2020)
HJK [1242] - Riga FC [1201] 3−3 (2019)
SJK [1191] - KR Reykjavik [1221] 0-2 (2017)
Kuusysi [1076] - Galatasaray [1221] 2-3 (1982)
VPS [1214] - FK Žalgiris [1222] 1-3 (2024)
VPS [1162] - Brommapojkarna [1222] 2-3 (2014)
FC Lahti [1201] - Hafnarfjoerdur [1226] 0-3 (2018)
Honka [1249] - Tobol [1236] 1–2 (2023)
FC Inter [1234] - Sheriff Tiraspol [1246] 0-2 (2009)
Tuossa vielä elo-pistevertailu aiempiin onnistumisiin ja epäonnistumisiin. Ilveksellä tälläkin mittarilla mahdoton tehtävä. Muut, myös KuPS, pääsisivät mahdollisilla tappioillaan häpeälistalle. HJK:lta vaatisi jopa historiallisen heikon suorituksen.

Täällä myös miten TM-arvot vertautuu aiempiin vastustajiin.
« Viimeksi muokattu: 17.06.2025 klo 19:29:00 kirjoittanut tipe »
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #777 : 17.06.2025 klo 19:29:51

Kiinnostava arpaonnien rinnastus. Ilves sai TM-arvoissa neljästä vaihtoehdosta ylivoimaisesti kalleimman vaihtoehdon (161 miljoonaa euroa), joka on noin 37 kertaa Ilvestä (4.35 miljoonaa) kalliimpi. Puolet eli kaksi vaihtoehdoista olisi ollut vain noin 1.5-2 kertaa kalliimpi.
SJK puolestaan sai neljästä vaihtoehdosta kaikkein halvimman (2.5 miljoonaa), joka on myös SJK:ta (3.7 miljoonaa) itseään halvempi.

Kai se Klaksvik nyt on halvin, kun 21 pelaajalla on jokin arvo ylipäätään.
Villahousu

Poissa Poissa


Vastaus #778 : 17.06.2025 klo 19:39:25

Kai se Klaksvik nyt on halvin, kun 21 pelaajalla on jokin arvo ylipäätään.

Sehän selittää sitten yksinään, miksi muista SJK:n vaihtoehdoista esimerkiksi Liettuan maajoukkuepelaajia pursuava Kauno Zalgiris on melkein kolme kertaa arvokkaampi kuin Klaksvik (6.9 miljoonaa), onhan siellä peräti 25 pelaajalla arvo. Olisi ollut todellinen onnenkantamoinen saada tämä amatööripummiryhmä suuren ja mahtavan Klaksvikin sijaan.

(En siis väitä, että tämä olisi ollut parempi arpa kuin Klasvik, mutta pidän tosiaan kiinnostavana rinnastaa Ilveksen ja SJK:n arpaonnet, jotka mielestäni ovat aivan eri ulottuvuuksista.)
« Viimeksi muokattu: 17.06.2025 klo 19:42:42 kirjoittanut Villahousu »
Onnenonkija

Poissa Poissa


Vastaus #779 : 17.06.2025 klo 19:41:07

SJK ei ole koskaan voittanut yhtään ottelua (kerran rankkarikisan) europeleissä, joten ihan hirveästi en heille odotuksia lataisi.

Nykyisiä pelaajia varmaan hirveästi kiinnostaa mitä aiempina vuosina tapahtunut. Yksikään pelaaja nykyjengistä (Tuomas Koivistoa lukuunottamatta joka oli Floraa vastaan penkillä eikä tule nytkään minuutteja saamaan) ei ollut jengissä Floraa vastaan 3v sitten.
ExtraJack

Poissa Poissa


Vastaus #780 : 17.06.2025 klo 19:45:52

Nykyisiä pelaajia varmaan hirveästi kiinnostaa mitä aiempina vuosina tapahtunut. Yksikään pelaaja nykyjengistä (Tuomas Koivistoa lukuunottamatta joka oli Floraa vastaan penkillä eikä tule nytkään minuutteja saamaan) ei ollut jengissä Floraa vastaan 3v sitten.

Hannola palaa Puolasta kertomaan miten mennään jatkoon?
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #781 : 17.06.2025 klo 19:46:27

Sehän selittää sitten yksinään, miksi muista SJK:n vaihtoehdoista esimerkiksi Liettuan maajoukkuepelaajia pursuava Kauno Zalgiris on melkein kolme kertaa arvokkaampi kuin Klaksvik (6.9 miljoonaa), onhan siellä peräti 25 pelaajalla arvo.  

Kyllä se Kaunokin olisi ollut kova arpa. Ei TM:ää minään raamattuna kannata pitää. Kaunolla riveissä mm. Hernandez ja Bah-Traore, jotka suomalaisille tuttuja. Hyviä pelaajia, mutta ei mitään supertähtiä. Sitten joku Romualdas Jansonas on nuori lupaus, joka jo itsessään nostaa arvoa 700 000€:lla.

Tuohon Klaksvikin viidelle puuttuvalle kun lyöt arvot, niin on lähellä SJK:ta. Tasainen ottelupari ja kova vastustaja vänkäsi asiasta miten päin tahansa. Sille on syynsä, miksi Färsaarten sarjasta ei liukuhihnalla lähde pelaajia ulkomaille ja näin ollen mikään kuvitteellinen arvokaan ei pääse kovin korkeaksi nousemaan. Tai no sitten lähtee, kun pärjäävät europeleissä.
Villahousu

Poissa Poissa


Vastaus #782 : 17.06.2025 klo 19:49:39

Kyllä se Kaunokin olisi ollut kova arpa. Ei TM:ää minään raamattuna kannata pitää. Kaunolla riveissä mm. Hernandez ja Bah-Traore, jotka suomalaisille tuttuja. Hyviä pelaajia, mutta ei mitään supertähtiä. Sitten joku Romualdas Jansonas on nuori lupaus, joka jo itsessään nostaa arvoa 700 000€:lla.

Tuohon Klaksvikin viidelle puuttuvalle kun lyöt arvot, niin on lähellä SJK:ta. Tasainen ottelupari ja kova vastustaja vänkäsi asiasta miten päin tahansa. Sille on syynsä, miksi Färsaarten sarjasta ei liukuhihnalla lähde pelaajia ulkomaille ja näin ollen mikään kuvitteellinen arvokaan ei pääse kovin korkeaksi nousemaan. Tai no sitten lähtee, kun pärjäävät europeleissä.

Voitko näyttää missä kohtaa edes etäisesti "pidän TM:ää raamattuna" (joka on muuten aivan huikea oivallus, joka ehdottomasti oli tarpeen sanoa: kts. lainaus alla)? Ainoa pointtini on nimenomaan, että "Kyllä se Kaunokin olisi ollut kova arpa", joten Ilveksen ja SJK:n arpaonnen rinnastaminen on hieman kyseenalaista, kun Ilves sai aivan ylivoimaisesti vaikeimman vaihtoehdon, johon verrattuna muut vaihtoehdot ovat aivan eri ulottuvuudesta.

Tässä vähän sama kuin SJK:lla. Liettualaisvaihtoehto olisi ollut noin 3.5x kalliimpi TM:ssa. Kertookohan lähinnä liettualaisscouttien "anteliaisuudesta"...

Tuohon Klaksvikin viidelle puuttuvalle kun lyöt arvot, niin on lähellä SJK:ta. Tasainen ottelupari ja kova vastustaja vänkäsi asiasta miten päin tahansa. Sille on syynsä, miksi Färsaarten sarjasta ei liukuhihnalla lähde pelaajia ulkomaille ja näin ollen mikään kuvitteellinen arvokaan ei pääse kovin korkeaksi nousemaan. Tai no sitten lähtee, kun pärjäävät europeleissä.
Tosiaan tämä ei liity mitenkään kyseiseen pointtiin, jota yritin sanoa. En ole missään kohtaa yrittänyt väittää, että SJK olisi suosikki Klaksvikia vastaan, joten pointilla, että "Tuohon Klaksvikin viidelle puuttuvalle kun lyöt arvot, niin on lähellä SJK:ta" ei ole tähän keskusteluun mitään relevanssia.
« Viimeksi muokattu: 17.06.2025 klo 19:55:34 kirjoittanut Villahousu »
Neljä Tähteä

Poissa Poissa


Vastaus #783 : 17.06.2025 klo 20:07:45

Kiinnostava arpaonnien rinnastus. Ilves sai TM-arvoissa neljästä vaihtoehdosta ylivoimaisesti kalleimman vaihtoehdon (161 miljoonaa euroa), joka on noin 37 kertaa Ilvestä (4.35 miljoonaa) kalliimpi. Puolet eli kaksi vaihtoehdoista olisi ollut vain noin 1.5-2 kertaa kalliimpi.
SJK puolestaan sai neljästä vaihtoehdosta kaikkein halvimman (2.5 miljoonaa), joka on myös SJK:ta (3.7 miljoonaa) itseään halvempi.
Jos katsot SJK:n korin joukkueita, niin noista Klaksvik on selvästi nimekkäin joukkue saavutuksiltaan Euroopassa.

Lisäksi TM-arvojen kanssa täytyy pitää lähdekritiikki mukana, sillä tunnetusti monilla Itä-Euroopan joukkueilla pelaajien arvo on kärsinyt hieman inflaatiota :)
« Viimeksi muokattu: 17.06.2025 klo 20:10:19 kirjoittanut Neljä Tähteä »
ExtraJack

Poissa Poissa


Vastaus #784 : 17.06.2025 klo 20:18:20

Jos katsot SJK:n korin joukkueita, niin noista Klaksvik on selvästi nimekkäin joukkue saavutuksiltaan Euroopassa.

Millä perusteella? Onhan Flora ja Larne myös olleet lohkoissa/liigavaiheessa. Floralla myös enemmän joukkuepisteitä.

Klaskvik on hyvä joukkue, mutta ei nyt mitenkään selvästi parempi kuin muut vaihtoehdot korista. Ilveksen vastus sitten suhteessa aivan eri luokkaa.
Neljä Tähteä

Poissa Poissa


Vastaus #785 : 17.06.2025 klo 22:17:17

Millä perusteella? Onhan Flora ja Larne myös olleet lohkoissa/liigavaiheessa. Floralla myös enemmän joukkuepisteitä.

Klaskvik on hyvä joukkue, mutta ei nyt mitenkään selvästi parempi kuin muut vaihtoehdot korista. Ilveksen vastus sitten suhteessa aivan eri luokkaa.
Katso Floran rekordi ja kohtaamat vastustajat ja vertaa näitä Klaksvikiin.
Ei se ero erityisen suuri ole, mutta nähdäkseni Klaksvik oli korinsa vahvin kuitenkin.
Musta Yö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rantasen pelikirja


Vastaus #786 : 17.06.2025 klo 22:46:19

Onko tämä joku UEFA:n (vai kotimaisen Pöllöliiton) pakkomielle, että suomalaisset seurat ovat UEFA:n arvoinnoissa aina muodossa KuPS Kuopio, HJK Helsinki, Ilves Tampere jne. Miksei BK Häcken ole BK Häcken Göteborg?
Onkohan ollut joku jäävä tapa kun Suomesta löytyy niin paljon lyhenteitä joukkueiden nimistä?
ExtraJack

Poissa Poissa


Vastaus #787 : 17.06.2025 klo 23:01:05

Katso Floran rekordi ja kohtaamat vastustajat ja vertaa näitä Klaksvikiin.
Ei se ero erityisen suuri ole, mutta nähdäkseni Klaksvik oli korinsa vahvin kuitenkin.

Klaksvik oli ehkä vahvin tuosta korista, mutta ei mitenkään selvästi. Yksikään noista vaihtoehdoista ei ollut mikään rupusakki, mutta ei myöskään mahdoton voitettava. Ei pidä yliarvioida vastustajaa, mutta ei myöskään aliarvioida. Grieve sanoi tuntevansa Klaksvikin noista vaihtoehdoista parhaiten, koska ovat sarjaa paljon seuranneet.(Chukwudi tuli kilpailijalta meille) Eli ei pitäisi tulla heidän vahvuudet yllätyksenä. Omalla hyvällä pelillä on kaikki mahdollisuudet jatkoon.
DAF

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: M. Deianov ja Reilu-Jonin perintö


Vastaus #788 : 17.06.2025 klo 23:53:13

Onko tämä joku UEFA:n (vai kotimaisen Pöllöliiton) pakkomielle, että suomalaisset seurat ovat UEFA:n arvoinnoissa aina muodossa KuPS Kuopio, HJK Helsinki, Ilves Tampere jne. Miksei BK Häcken ole BK Häcken Göteborg?

Mestareiden liigan lippukuoressa taisi aikanaan lukea FC HJK Helsinki, eli Jalkapalloklubi Helsingin Jalkapalloklubi Helsinki.
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #789 : 18.06.2025 klo 11:11:29

Ekan arvontapäivän arvontakorit on aamulla julkistettu, ja optimismi nostaa päätään. Haluan uskoa, että ekoista ottelupareista napataan ainakin kolme voittoa.

Olihan tuo taas onnettarelta melkoista vittuilua (vai jinx?), kun neljästä listaamastani ”kauhuarvasta” suomalaisille arvottiin kolme :D Eikä KuPS:nkaan arpa kaukana siitä ollut, vaan yksi kolmesta suunnilleen yhtä vaikeasta.

Ilveksen (EL:ssä) jatkoonpääsyn mahdollisuus lienee luokkaa kerran sadasta. HJK on parissaan lievä suosikki, mutta SJK ja KuPS varmaankin lieviä altavastaajia. Toivotaan, että kaksi otteluparivoittoa saataisiin. Unelmatapauksessa kolme, minimisuoritus on yksi.

Toivotaan myös tälle päivälle vähän parempaa arpaonnea. Jokaisen suomalaisen joukkueen (KuPS ja Ilves kahdessa arvonnassa) arvontakoreissa on vastustajia aika laidasta laitaan, joten suotuisa tuuri parantaisi kyllä mahdollisuuksia kolmannelle kierrokselle pääsystä selvästi.
Bockwurst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923


Vastaus #790 : 18.06.2025 klo 11:38:30

SJK ja KuPS varmaankin lieviä altavastaajia. Toivotaan, että kaksi otteluparivoittoa saataisiin. Unelmatapauksessa kolme, minimisuoritus on yksi.
Muutama vuosi takaperin KuPS pöllyytti Milsamia yhteismaalein 3-6 ja nyt on tilanne kääntynyt niin, että KuPS on altavastaaja?
Bockwurst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923


Vastaus #791 : 18.06.2025 klo 11:42:59

Klaksvik vetänyt yhden suonenvetokauden eurokentillä, joten ihan turhaa olisi SJK:n lähteä heitä vastaan nöyristelemään. Fäärsaarelaisista mentävä jatkoon, ei siinä sen ihmeempää.
qlizz

Poissa Poissa


Vastaus #792 : 18.06.2025 klo 11:50:10

Tulee mitä tulee, Suomalainen joukkue ei ilman mestarin polkua lohkoihin mene.
Pemari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FF2 Gold Member


Vastaus #793 : 18.06.2025 klo 12:08:28

Tulee mitä tulee, Suomalainen joukkue ei ilman mestarin polkua lohkoihin mene.

Mutta suomalainen joukkue voi mennäkin.
tipe

Poissa Poissa


Vastaus #794 : 18.06.2025 klo 15:11:41

Muutama vuosi takaperin KuPS pöllyytti Milsamia yhteismaalein 3-6 ja nyt on tilanne kääntynyt niin, että KuPS on altavastaaja?
KuPS kaatoi tuolloin muutaman vuoden sisään aika monta isompaakin joukkuetta. Lähtökohtaisesti noin 50-50 pari, mutta jos KuPS:n peli ei tästä parissa viikossa parane, niin etu on moldovalaisilla. Voi olla Milsamikin vahvistuu vielä merkittävästi näiden arvontatulosten myötä. Noille ei välttämättä ihan heti samanlaista mahdollisuutta lohkovaiheeseen ole Sheriff Tiraspolin takaa tarjolla.
Jair Bolsoaarnio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vous ne me prendrez jamais vivant


Vastaus #795 : 18.06.2025 klo 15:14:57

KuPS kaatoi tuolloin muutaman vuoden sisään aika monta isompaakin joukkuetta. Lähtökohtaisesti noin 50-50 pari, mutta jos KuPS:n peli ei tästä parissa viikossa parane, niin etu on moldovalaisilla. Voi olla Milsamikin vahvistuu vielä merkittävästi näiden arvontatulosten myötä. Noille ei välttämättä ihan heti samanlaista mahdollisuutta lohkovaiheeseen ole Sheriff Tiraspolin takaa tarjolla.

Jollain Norjan divarin ja Alankomaiden kakkosdivarin pelaajilla?
tipe

Poissa Poissa


Vastaus #796 : 18.06.2025 klo 15:25:30

Jollain Norjan divarin ja Alankomaiden kakkosdivarin pelaajilla?
Onhan tuonne lohkoon menty Färsaarilta, Virosta jne. huonommallakin materiaalilla. Ja miten tuo eroaa Veikkausliiga-joukkueiden tilanteesta?
Neljä Tähteä

Poissa Poissa


Vastaus #797 : 18.06.2025 klo 15:27:36

Ilveksen arpaonni oli käsittämättömän huono :D Alas

KuPS:lla taas oikein positiivinen arpa. HJK ja SJK menee kategoriaan ok+
Jair Bolsoaarnio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vous ne me prendrez jamais vivant


Vastaus #798 : 18.06.2025 klo 15:29:48

Onhan tuonne lohkoon menty Färsaarilta, Virosta jne. huonommallakin materiaalilla. Ja miten tuo eroaa Veikkausliiga-joukkueiden tilanteesta?

Mistä sinä tiedät että materiaali on ollut huonompi?
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #799 : 18.06.2025 klo 15:37:07

Ilveksen arpaonni oli käsittämättömän huono :D Alas

Ja kun kerrankin olisi vielä laadukas ja hyvin valmennettu joukkue (kaiken maailman kupseihin ja klubeihin verrattuna), niin huonoin mahdollinen arpa kolmesta arvonnasta! Vähän salaa toivoin jotain KuPS2021-kaltaista eurosuonenvetoa Ilvekseltä tänä vuonna.

No, kukaan ei odota mitään joten mahdollisuus urotekoihin on olemassa.


 
Sivuja: 1 ... 31 [32] 33
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa