Argentina

[DIFinn]

On vain yksi Jumala!! Tämän myötä yksi kiimaisempia fantasioistani on lähempänä toteutua, olen herkutellut monesti pimeinä öinä tällä! Maradonan Argentiina kohtaa vielä kerran Englannin MM-kisojen pudotuspeleissä. Tämän unelman takia sietääkin vähän huonomman pelin ennen kisoja ja faktahan on että MM-kisat ovat ihan oma maailmansa, Diego voi tehdä siellä ihan mitä hyvänsä.

Sama. Vieläkun lädejä manageroisi Gazza niin...

[lefaikone]

Jos joku kuvittelee, että Argentiina olisi tuolla pelillä MM kisoista pääsemässä alkulohkoa pidemmälle, on kyllä todellisuudesta erkaantunut. Kun tulee vaikkapa Englannin tai Espanjan kaltainen järjestelmällinen ja hyvin organisoitu jengi vastaan, voi tulla vähän rumaa jälkeä. Vaatisi vähintään ihmettä (Diegon eroa).

[Balla]

Edellinen MM-projekti päättyi naurettavaan doping-käryyn aineesta jolla ei ollu mitään vaikutusta Maradonan hirmuvireeseen/taitoihin.

Vanha ylipainoinen raakki ei tosiaankaan ilman vippaskonsteja olisi enää Usassa pärjännyt.


Spillo ihan hyvää huumoria.

[DIFinn]

Vanha ylipainoinen raakki ei tosiaankaan ilman vippaskonsteja olisi enää Usassa pärjännyt.

Mutta Stefan Effenberg ja Lothar Matthäus pärjäisivät vielä helposti Etelä-Afrikassa ?

[Balla]

Mutta Stefan Effenberg ja Lothar Matthäus pärjäisivät vielä helposti Etelä-Afrikassa ?

Miten nämä miehet nyt liittyvät tuohon likaiseen huijariin, joka jäi doupingista kiinni useasti?

[Collins]

Miten nämä miehet nyt liittyvät tuohon likaiseen huijariin, joka jäi doupingista kiinni useasti?

Ei käytännössä mitenkään. On suorastaan häpeäksi jalkapallolle, että moisia saksalaisia juntteja edes kehdataan rinnastaa Jumalaan.
Diego ja Batigol, kaksi yli muiden.

[Nice10]

On suorastaan häpeäksi jalkapallolle, että moisia saksalaisia juntteja edes kehdataan rinnastaa Jumalaan.
Diego ja Batigol, kaksi yli muiden.

:

Unohdinko mainita täysin kritiikittömät Argentiinan ja Maradonan kannattajat

Jostain kumman syystä Argentiinalla on kyllä Suomessa erityisen fanaattiset ja yksisilmäiset kannattajat. Jopa Englanti-fanien leiristä välillä pystytään hieman olemaan itsekriittisiä ja heittämään huumoriakin ikonipelaajista ja joukkueen esityksistä, mutta Argentiinan ja etenkin Maradonan osalta tuntuu, että monet vaan laittavat kädet silmien eteen. Ihan oikeasti Maradonan nimeäminen maajoukkueen valmentajaksi on ihan samaa luokkaa kuin Nykäsen nimeäminen mäkikotkien valkuksi tai Gazzan lädimaajoukkueen. Toki sillä erotuksella, että Masa ja Gazza ymmärtäisivät kansakunnan ja ennen kaikkea joukkueen edun mukaisesti kieltäytyä tehtävästä. Näissä heitetyissä vertauksissa ei ole mitään vitsiä edes.

[nachox]

Valmentajana et ole kokematon, vaikka toisin väitetään. Sanoihan Napolin entinen presidentti Corrado Ferlaino Sinun olleen valmentaja jo kentällä. Argentiinan maajoukkueen kapteenina näit ja koit enemmän kuin moni koutsi koskaan. ”Pelaajat tekevät valmentajan”, kirjoitit omaelämäkerrassasi El Diego.

Ote Erkka V. Lehtolan Rakas Diego -kolumnista.

[Nice10]

Ongelma ei olisikaan niin suuri, jos Diegolla olisi vain se hengenluojan ja voitontahdon valajan rooli jättäen jollekin muulle valinnat, taktiikan jne.

Faktaa vaan nyt on, että jalkapallon taktinen kehitys on alle kymmenessä vuodessa ollut todella hurjaa absoluuttisella huipulla. Moni todellinen pitkänlinjan supervalmentaja on ollut vaikeuksissa pysyä kärryillä, saati sitten mies joka ei ole käytännössä valmentaja.

[aquel]

Ongelma ei olisikaan niin suuri, jos Diegolla olisi vain se hengenluojan ja voitontahdon valajan rooli jättäen jollekin muulle valinnat, taktiikan jne.

Faktaa vaan nyt on, että jalkapallon taktinen kehitys on alle kymmenessä vuodessa ollut todella hurjaa absoluuttisella huipulla. Moni todellinen pitkänlinjan supervalmentaja on ollut vaikeuksissa pysyä kärryillä, saati sitten mies joka ei ole käytännössä valmentaja.

Kutakuinkin sama!

[Columbo]

Ihmettelen lähinnä sitä että  miksi niin moni on ihan kujalla, vai trollaavatko vain. Se että Maradona on ollut jotain pelaajana ei tarkoita valmentajan hommien kannalta yhtään mitään. Kyseessä on henkisesti keskenkasvuinen ja hieman vainoharhainenkin henkilö. Ja jos kansa saisi päättää niin eihän mies tehtävässään jatkaisi. Katsoin juuri jonkun Uruguay-pelin jälkeen tehdyn gallupin tuloksia ja n. 85 % vastanneista oli sitä mieltä että Maradonan tulisi erota.

[nachox]

Eihän Maradonaa oikeastaan missään nimessä voi verrata ns. oikeisiin valmentajiin, mutta itsessäni virtaa sen verran jalkapalloromantikon verta, että jaksan vielä uskoa tähän Maradonan Argentiinaan. Argentiina ei itseäni muiden maailman maajoukkueiden tapaan pahemmin liikuta, mutta El Diegon haluaisin onnistuvan tehtävässään vaikkapa ihan vain epäilijöitä näpäyttääkseen. Suuria tunteita herättävät ihmiset synnyttävät aina mielipiteissä kaksi ääripäätä. Joko pitää tai ei pidä. Välimuotoa ei ole. Itse kuuluun niihin, jotka toivovat Diegon onnistuvan.

Vaikka Argentiinan taaperrus karsinnoissa ei johdukaan vain Maradonasta, toisaalta ymmärän ja toisaalta en ymmärrä kritiikin miestä kohtaan. El Diegon rakkautta kotimaataan ja pyhä sinivalkoista nuttua kohtaan ei täällä kaukana pohjoisessa välttämättä voida ymmärtää ja vaikeahan miehen olisi yhtäkkiä hylätä paikka ylimpänä auktoriteettina ja luopua valmentajapestistään. Näin hän ikäänkuin hylkäisi oman rakkautensa huolimatta siitä, että Argentiinan peli parantuisikin.

Aika näyttää, mitä tapahtuu. Kisoihin on vielä pitkä aika ja paljon ehtii tapahtua, mutta onhan se myönnettävä, että ajatus Argentiinasta maailmanmestarina olisi melkoinen paukku. Mutta toisaalta, jos tämä tapahtuisi... silloin olisi kyllä erityisen mukava tätä topicia lukea.

[Collins]

Aika näyttää, mitä tapahtuu. Kisoihin on vielä pitkä aika ja paljon ehtii tapahtua, mutta onhan se myönnettävä, että ajatus Argentiinasta maailmanmestarina olisi melkoinen paukku. Mutta toisaalta, jos tämä tapahtuisi... silloin olisi kyllä erityisen mukava tätä topicia lukea.

Niinpä, olisi erittäin mukava lukea silloin tätä itkua täältä. Eiköhän silloin kaikuisi väitteet, että Argentiina voitti Maradonasta huolimatta. Tosin Argentiinan hävitessä syy olisi yksinomaan Diegon. Erikoista..

Itse luotan ja uskon El Diegoon 100% ja MM-kisojen tulos tulee olemaan erinomainen.

[Columbo]

No henkilöpalvonta erikseen, olisihan se romanttista jos Diego voittaisi mestaruuden myös valmentajana, mutta mikään tähän asti nähdystä ei ollenkaan tue sitä ajatusta. Ei kai hän vapaaehtoisesti eroakaan, koska itsekritiikki on tuntematon käsite Maradonalle.

[Nice10]

Eihän se mahdotonta ole, ettäkö Argentiina hyvällä materiaalilla voisi päästä kisoissa pitkällekin Diegon kanssa. Kyse on siitä, että odotusarvo on paljon huonompi kuin oikean valmentajan kanssa. En ymmärrä sitä mikä oikeus juuri jollain Diegolla on omia nämä kisat henkilökohtaiseksi taisteluksi minä vastaan muut. Se ei ole oikein ei pelaajia eikä argentiinan kansaa kohtaan. Toki Diego voi sen näyttöpaikkansa saada ja Diegosta huolimatta (kyllä, kuten tämä karsintojen onnekas loppukin) se voi päättyä hyvinkin. Ongelma ei todellakaan ole siinä, että kaikki haluaisivat Diegon epäonnistuvan tai olisivat Diegoa vastaan, vaikka Diego itse niin kuvitteleekin. Ongelma on se, että pelaajat ja Argentiinan kansa, kun kisat vain kerran neljässä vuodessa ovat, ansaitsevat ammattilaisen penkin taakse. Juuri se henkilökultti häiritsee. On mielestäni melko surullista, että edelleenkin jo kauan sitten lopettaneen entisen pelaajan annetaan omia kisaprojekti omaksi Via Dolorosakseen ja tästä kärsivät pelaajat. Vielä kun Diegon käytös kisoihin pääsyn jälkeen pressissäkin oli lähinnä ylimielinen hyökkäys näitä "epäilijöitä" (lue kaikkia järkeviä analyytikoita) vastaan kun kiitellä todellakin olisi pitänyt lähinnä omia pelaajia ja olla nöyrä, että kaikki lopulta suht onnellisesti päättyi.

Tottakai futisromantikko voi ja saakin toivoa Maradonan onnistumista ja tottakai se varsinkin korijärjestelmän vuoksi (Argoille helppo alkulohko) on mahdollisuuksien rajoissa. Tämä vaan ei ole mitään nykypäivää, väärin monia ihmisiä kohtaan ja ennen kaikkea en sitä ymmärrä miksi juuri Diego on tärkeämpi kuin maan menestys. Jos jompi kumpi pitää uhrata, niin eiköhän argentiinalaisetkin sydämestään huolimatta ole aika yksimielisiä hekin.

[BlueForce]

^Ei helvetti mitä itkemistä Ei olisi enää tässä vaiheessa mitään järkeä vaihtaa valmentajaa. MM-kisoihin on alle vuosi aikaa ja Argentiina on jo pelannut kaikki kovat pelinsä. Käytännössä uusi valmentaja joutuisi ajamaan pelisysteeminsä vasta MM-kisoissa sisälle ja se ei tule noin lyhyessä turnauksessa onnistumaan, vaikka olisi mikä velho valmentamassa.

[Joey]

Ei olisi enää tässä vaiheessa mitään järkeä vaihtaa valmentajaa.

Sama. Argentiina kuitenkin lopulta selviytyi kisoihin, joka oli joukkueen tavoitteena. Paska tuo Maradonan valinta mielestäni kuitenkin joukkueen peräsimeen oli, mutta annetaan nyt näyttää, miten MM-kisoissa käy, kun kisoihinkin selviytyivät. Veikkaan, että viimeistään puolivälierissä tulee lähtö, luultavasti jo aiemmin.

[Nice10]

^Ei helvetti mitä itkemistä Ei olisi enää tässä vaiheessa mitään järkeä vaihtaa valmentajaa. MM-kisoihin on alle vuosi aikaa ja Argentiina on jo pelannut kaikki kovat pelinsä. Käytännössä uusi valmentaja joutuisi ajamaan pelisysteeminsä vasta MM-kisoissa sisälle ja se ei tule noin lyhyessä turnauksessa onnistumaan, vaikka olisi mikä velho valmentamassa.

No itkemisestä ei ainakaan argo-fanien kannattaisi puhua kun sieltä ne pahimmat itkut säännöllisesti esimerkiksi playoff-vaiheessa pudotessa aina löytyvät. Tosiaan jopa lädifiilien kanssa asioista on helpompi keskustella. Itseäni nyt ei pahemmin haittaa, vaikka Argot taas olisivat heikkoja kisoissa, mutta kyllähän sitä toivoisi, että joiden loistoyksilöiden joukkue saisi muiden tapaan mahdollisuuden lähteä kisoihin samalta viivalta.

Pelisysteemin ehtii kyllä vuodessa hioa kuntoon helposti. Varsinkin Diegon Argentiinalla ei sellaista nykystandardein edes ole. Koko pelaajistokin on aivan auki eikä Maradona varmaan itsekään omaa mitään visiota lopullisesta joukkueesta tai, että miten kisoissa tulisi pelata. Ymmärtäisin tämän henkilökultin vielä siellä Argentiinassa, mutta en kyllä Suomessa.

[BlueForce]

Sama. Argentiina kuitenkin lopulta selviytyi kisoihin, joka oli joukkueen tavoitteena. Paska tuo Maradonan valinta mielestäni kuitenkin joukkueen peräsimeen oli, mutta annetaan nyt näyttää, miten MM-kisoissa käy, kun kisoihinkin selviytyivät. Veikkaan, että viimeistään puolivälierissä tulee lähtö, luultavasti jo aiemmin.

Niin ei Maradona mikään huippuvalmentaja ole, mutta sai kuitenkin joukkueen hinattua MM-kisoihin. Kyllä mies olisi aikaisemmin pitänyt vaihtaa, enää en näe siinä oikein järkeä. Kyllä parempi mennä tolla kortilla loppuun saakka. Pitää muistaa että MM-kisat ovat todella lyhyt turnaus ja siellä paljon merkitystä päivän kunnollakin ja joukkueen vireystilallakin. Valmentajan rooli ei ole niin suuri kuin jossain pitkässä sarjassa.

[Nice10]

Niin, no hinattua ja hinattua. Kyllähän Argentiinan materiaalilla kisoihin pitää aina mennä Etelä-Amerikan karsinnoista. Jostain Suomen lohkosta olisi tuolla pelillä tehnyt "hieman" tiukempaa jatkoon. Kuten mainittua, ei se mahdotonta ole vaikka mm-turnauksessa ykkösrankingkorin helpon alkulohkon myötä joku joukkue pärjäisi vaikka ilman valmentajaa, mutta odotusarvo ei yleensä mikään optimaalisin ole.

Jos ihan valmennuksellisia asioita miettii, niin jo pelaajavalinnat kyllä voivat olla mitä sattuu. Tuntuu, että jos kaikki näkevät jonkun pelaajan ehdottomasti osana kisajoukkuetta, niin Diego ei ota miestä mukaan vain, koska ajattelee, että ei halua olla kenenkään ohjailtavissa. En ihmettelisi, jos kisoissa nähtäisiin todellisia skandaalivalintoja, jopa maajoukkueen ensikertalaisia tai jotain näitä kuuden topparin ja kahden laitapakin puolustuskadeereja. Se nyt on ainakin selvää, että kauheasti ei pelaajien kannata omia mielipiteitä kisojen alla esittää, jos mielivät Diegon joukkueessa pelata. Ei vaikka selässä lukisi Leo Messi.

e: Siitä toki samaa mieltä, että sitten kun lopullinen kisajoukkue on valittu, niin valmentajaa on turha vaihtaa ja tuskin kukaan sitä paikkaa enää sitten vastaan ottaisikaan.

[Lazy Town]

Ainakin Maradonan Argentiina tuo kunnolla lisää väriä kisoihin edellisten turnausten harmaan tahkomisen sijaan. Potentiaalia on ihan mihin tahansa jättipotin ja täysskandaalin välillä.

[Pallopääpallo]

Niin, suurin ongelma ei välttämättä ole edes Maradonan taktisissa kyvyissä tai kyvyttömyydessä, onhan siinä Bilardoa ja kumppaneita apuna, vaan enemmänkin juuri siinä, että Diegolla ei näyttäisi olevan riittävästi maajoukkuevalmentajalta vaadittavaa pitkäjänteisyyttä kehittää tiettyä pelitapaa sopivien pelaajatyyppien ympärille, mitä esim. löytyy jopa omalta Baxteriltamme. Diegon pakassa on toki enemmän ässiä ja jokereita käytettävissä kuin meillä ja tehtävä on siten huomattavasti vaikeampi, mutta kun joukkueessa on Diegon äkkinäisten takinkääntöjen ja päähänpistojen takia käynyt kääntymässä jo 78 pelaajaa, niin on täysin selvää, että oli taktiikka miten moderni tai hieno tahansa, ei yhteispeli kertakaikkiaan voi kulkea muutaman päivän treeneillä. Toinen puoli asiaa on se, että tuollaiseen pelaajamassaan sisältyy jopa Argentiinan tasoisella maalla melkoinen nippu turisteja, joilla ei ole paljonkaan asiaa menestyä kv. kentillä, mikä myös heikentää tilannetta entisestään.

Voikin olla, että MM-kisoihin Argentiinan taso nousee jo pelkästään siksikin, että kisarosteria ei voi vaihdella kuin sukkia ja siten joukkue pääsee olemaan samalla miehistöllä pidempään yhdessä. Luultavasti mitä pidemmälle joukkue kisoissa pääsee, sen paremmin se pelaa. Edellisissä kisoissa kehityskäyrä on ollut aikalailla päinvastainen, joten tässä(kin) suhteessa Maradonan Argentiina on mielenkiintoinen seurattava.

[Epsen]

Monesti paras joukkue ei koostu kuitenkaan parhaista pelaajista vaan toimivasta kokonaisuudesta. Sieltä on jo muutama tähti karsittu pois, kuten Zanetti ja Riquelme, jotka tasoltaan mahtuisivat kevyesti jengiin, mutta joilla kemiat ei näytä toimivan Diegon kanssa.

Lopullinen joukkue tulee olemaan hyvin Diegon näköinen (mitä se sitten tarkoittaakaan). Kulmakivinään todennäköisesti Heintze, Mascherano ja Messi. Ja jokerikorttina tietysti Palermo.

[aquel]

Monesti paras joukkue ei koostu kuitenkaan parhaista pelaajista vaan toimivasta kokonaisuudesta. Sieltä on jo muutama tähti karsittu pois, kuten Zanetti ja Riquelme, jotka tasoltaan mahtuisivat kevyesti jengiin, mutta joilla kemiat ei näytä toimivan Diegon kanssa.

Lopullinen joukkue tulee olemaan hyvin Diegon näköinen (mitä se sitten tarkoittaakaan). Kulmakivinään todennäköisesti Heintze, Mascherano ja Messi. Ja jokerikorttina tietysti Palermo.

No väittäisin, että kenen tahansa Argentiinan maajoukkuevalmentajan kulmakivinä tulevissa kisoissa olisivat ainakin Mascherano ja Messi. Ja jos valmentajana olisi joku muu kuin El Diego, olisi Riquelmekin kisakoneessa ja luultavasti  samalla yksi joukkueen kulmakivistä. Riquelme toisi erikoistilanteisiin (kulma-ja vapaapotkuihin) pelotteen, jollainen Argentiinalta ainakin karsintojen viimeisistä otteluista puuttui.

[Nice10]

Monesti paras joukkue ei koostu kuitenkaan parhaista pelaajista vaan toimivasta kokonaisuudesta. Sieltä on jo muutama tähti karsittu pois, kuten Zanetti ja Riquelme, jotka tasoltaan mahtuisivat kevyesti jengiin, mutta joilla kemiat ei näytä toimivan Diegon kanssa.

Niin, eihän ongelma olekaan se, että tähtiä jää ulkopuolelle. Niinhän jokainen huippuvalmentajakin tekee, jos pelaaja ei kokonaisuuteen sovi. Kyse onkin niistä syistä miksi joku pelaaja jätetään pois. Se, että Maradona on lyhytpinnainen, vaikea ja jopa vainoharhainenkin persoona, niin helposti ulkopuolelle joukkueesta jääkin juuri niitä pelaajia, jotka sopisivat joukkueeseen oikein hyvin, mutta ainoa ongelma on juuri se, että on ilmeisen arpakauppaa kuka diegon kanssa tulee toimeen. Muutenkin käsittämättömän iso pelaajien kierto kertoo siitä, että nimen omaan Diego itse ei tiedä mitä lopulta haluaa. Ja ihan pakko tässä on mutuilla sen verran, että Diego tuskin on kaikista nöyrin kaveri pelaajia pitkäjänteisesti tarkkailemaan ja kuuntelemaan esimerkiksi joukkueen asiantuntijoita. Diegon touhua leimaa ja on aina leimannut ehdottomuus ja ennen kaikkea itsetarkoituksellinen jääräpäisyys. Ei kompromisseja kuten mies itsekin sanoo.

Lopullinen joukkue tulee olemaan hyvin Diegon näköinen (mitä se sitten tarkoittaakaan). Kulmakivinään todennäköisesti Heintze, Mascherano ja Messi. Ja jokerikorttina tietysti Palermo.

No en ole Palermon pelejä viime aikoina nähnyt, mutta eiköhän tuo porukka pitkälti joka valmentajan rinkiin mahtuisi. Mitä nyt pari peliä Maradonan Argoilta ehdin nähdä, niin pelillisesti touhua leimasi se, että Maradona on futisromantikko, joka haluaa antaa vapauksia. Nykyfutis on vaan mennyt siihen, että kovin moni pelaaja kentällä ei voi täysin vapauksin ja ilman raameja pelata, varsinkin kun ainakin Eurooppalaisissa seurajoukkueissa systeemit ovat täysin erilaisia. Ja etenkin tuollaisessa pakkopulla-ahdingossa kentällä olevat pelaajat oikein huusivat sitä toimivaa ja selkeää pelitapaa minkä puitteissa toimia ja mihin lopulta vaikeina hetkinä turvata. Moni huippupelaaja juoksi kentällä kuin päätön kana, ehtimättä tilanteisiin, epäonnistuen helpoissa suorituksissa, ilman itseluottamusta, havaitsematta kanssapelaajien liikkeitä, kykenemättä kommunikoimaan ... ylilatautuneena ja ilman mitään selkeää toiminnan päämäärää.