VAR Veikkausliigaan

[Laitalinkki]

Ei kv-alueelta, mutta taktiikka, valmennus ja seuratoiminta -osiosta löytyy: http://futisforum2.org/index.php?topic=207391.0

Kiitos.

[scud9]

https://www.theguardian.com/football/2025/jan/22/norway-on-verge-of-abolishing-var-from-domestic-leagues-after-club-vote

Norjassa laitettaneen VAR hyllylle. Kai tää on tässä vaiheessa viisain päätös.

[13ergkamp]

https://www.theguardian.com/football/2025/jan/22/norway-on-verge-of-abolishing-var-from-domestic-leagues-after-club-vote

Norjassa laitettaneen VAR hyllylle. Kai tää on tässä vaiheessa viisain päätös.

Fiksua
Asia ei ole niin absoluuttisen rationaalinen kun jotkut täällä argumentoivat.

[Ia]

VAR on ihan hyvä asia, mutta futis ilman VAR:ia on ihan yhtä hyvä asia. Ei se itse peliä muuta. Volatiliteetti laskee hieman, mutta samasta lajista on kyse

[Pelle-Wermanni]

VAR on hyvin toimiessaan ihan hyvä asia, mutta silloinkin liian kallis.

[RonaldoR9Finland]

Hyvä Norja

[Bubi-huuhkaja]

Olin muuten kuulevinani media-avauksessa, että alkavalla kaudella Ylen TV-otteluissa pelataan VAR:illa.

[Maduduwinini]

Olin muuten kuulevinani media-avauksessa, että alkavalla kaudella Ylen TV-otteluissa pelataan VAR:illa.

Joku lista siellä näytettiin var-matseista, mutta en muista missä kohtaa ja uutista en nopealla haulla löytänyt.

[tampereen lurkkija miäs]

Olin muuten kuulevinani media-avauksessa, että alkavalla kaudella Ylen TV-otteluissa pelataan VAR:illa.

Näin VAR-neutraalina tämä lähestymistapa on täysin vehkeestä ja väärä. Joko se tulee, tai sitten ei tule. Samat säännöt ja sääntöjen tulkitsemisen työkalut kaikille, riippumatta onko paikalla tietyn firman TV-autot. Poikkeuksena tähän sääntöön sallittakoon yksittäiset cup-tyyppiset yksittäiset ottelut joissa tulos merkitsee vain ja ainoastaan pelaaville joukkueille, eikä kenellekään muulle (käytännössä cup-finaali, karsinta, kuopatun eurolopputurnauksen finaali). Se että osa sarjapeleistä on VARritettuja ja osa ei, on täydellisen kuolleena syntynyt ajatus. Sarjapelissä VAR-pilkku tai pilkun peruminen, videolta tarkastelu punalappu, millipaitsiona hylätty maali ym. voivat vaikuttaa hyvin konkreettisesti miltä sarjataulukko näyttää syksyllä, eikä tällaista puuhastelua joissa osassa matseista on VAR ja osassa ei pidä missään nimessä tehdä. Täyttä pelleilyä. Vastaava systeemi on Superpesiksisessä, jossa videohaasto on käytössä TV-peleissä, ja se on aivan naurettava systeemi.

[Floppi]

Näin VAR-neutraalina tämä lähestymistapa on täysin vehkeestä ja väärä. Joko se tulee, tai sitten ei tule. Samat säännöt ja sääntöjen tulkitsemisen työkalut kaikille, riippumatta onko paikalla tietyn firman TV-autot. Poikkeuksena tähän sääntöön sallittakoon yksittäiset cup-tyyppiset yksittäiset ottelut joissa tulos merkitsee vain ja ainoastaan pelaaville joukkueille, eikä kenellekään muulle (käytännössä cup-finaali, karsinta, kuopatun eurolopputurnauksen finaali). Se että osa sarjapeleistä on VARritettuja ja osa ei, on täydellisen kuolleena syntynyt ajatus.

Toiseksi paras vaihtoehto sille, että koko VAR:ia ei tule, on ottaa tällainen minimalistinen VAR jossa erotuomarit saa niitä haluamiaan tilaisuuksia harjoitella VAR:ia Eurooppaa varten, ja samalla suurin osa sarjasta pysyy kaukana kyseisestä helvetinkoneesta.

Tai ehkä tämä mainitsemani olisi kolmanneksi paras vaihtoehto, koska tuomarit voisi harjoitella VAR:in kanssa vaikka Hesacupissa tai kolmosen peleissä sen sijaan että pilaavat Veikkausliigaa.

[Capoeira]

VAR on hyvin toimiessaan ihan hyvä asia, mutta silloinkin liian kallis.

Toimiessaan?

VAR on hyvä asia jos se pidetään paitsioissa ja maaleissa pelkästään. Muuten menee monesti kyttäilyksi ja voi rikkoa koko pelin ja varsinkin joukkueelta jolla oli hurmos päällä.

[MaikkulanMessi]

Joku lista siellä näytettiin var-matseista, mutta en muista missä kohtaa ja uutista en nopealla haulla löytänyt.

[Djortikkaeff]

Loistava homma, että ACO ei ole mediaseksikäs. Välttää siis tän paskan.

[SerGo]

Näin VAR-neutraalina tämä lähestymistapa on täysin vehkeestä ja väärä. Joko se tulee, tai sitten ei tule. Samat säännöt ja sääntöjen tulkitsemisen työkalut kaikille, riippumatta onko paikalla tietyn firman TV-autot. Poikkeuksena tähän sääntöön sallittakoon yksittäiset cup-tyyppiset yksittäiset ottelut joissa tulos merkitsee vain ja ainoastaan pelaaville joukkueille, eikä kenellekään muulle (käytännössä cup-finaali, karsinta, kuopatun eurolopputurnauksen finaali). Se että osa sarjapeleistä on VARritettuja ja osa ei, on täydellisen kuolleena syntynyt ajatus. Sarjapelissä VAR-pilkku tai pilkun peruminen, videolta tarkastelu punalappu, millipaitsiona hylätty maali ym. voivat vaikuttaa hyvin konkreettisesti miltä sarjataulukko näyttää syksyllä, eikä tällaista puuhastelua joissa osassa matseista on VAR ja osassa ei pidä missään nimessä tehdä. Täyttä pelleilyä. Vastaava systeemi on Superpesiksisessä, jossa videohaasto on käytössä TV-peleissä, ja se on aivan naurettava systeemi.

Itsehän olen erittäin VAR-positiivinen, mutta silti komppaan tätä mielipidettä melko vahvasti. Ilveksen kannattajana voisin jopa hieman protestoida sitä, että vahvempaa joukkuetta eittämättä suosiva systeemi on Klubilla ja KuPS:lla käytössä lähtökohtaista heittopussijengiä vastaan kun taas Ilveksellä tuo osuu otteluun neljättä kärkijengiä vastaan. Tuskin tuo nyt mitään lopulta ratkaisee, mutta jääpähän ainakin jossiteltavaa, jos kolme pistettä matkaa joko Helsinkiin tai Kuopioon sen ansiosta, että tuomarit tuomisevat VAR:n avulla käsivirhepilkun urheasti 80. minuutille saakka nollan pitänyttä Kotkaa vastaan.

Ainoa joka tästä vielä puuttuisi on se, että kokeilun seuraava askel olisi asentaa VAR parille stadionille (vaikkapa Bolt ja Tammela); siitä alkaisi olla kyseisille joukkueille jo ihan aitoa hyötyä pitkän kauden aikana.

[Switek]

Kuulostaa kyllä huomattavan reilulta laittaa näitä yksittäis vareja tuonne loppukierorksille, joissa on isot asiat pelissä.
Näen jo sieluni silmin, kuinka Var on esim Tammelassa jossain Ilves- Klubi matsissa ja vie virheet pois samalla kun vaikka Varittomassa Kuopiossa jää joku käsivirhepilkku viheltämättä joka kääntääkin mestaruuden sinne halvalla tavalla tai vaihtaa jollain paikkakunnalla esim sen kuka on pronsilla tai yltää Eurooppaan..
Veikkaan myös, että putoamispäässä saattaa varin jakautuminen aiheuttaa parran pärinää jo kesken kautta. Esim Kotkalla 2 var-matsia vs Jaro 1 ja Maarianhaminan 0. Tuollainen piste-ero voi olla jo aika merkittävä sarjapaikan kannalta lopulta.

Ei tarvitse tuolla jakautumisotannalla olla edes foliopannan kauhean kireällä, että pettyneenä matsien jälkeen syyttää pistemenetyksistä var-vainoa tietyissä leirissä.

[Finnish Kebab]

Näen jo sieluni silmin, kuinka Var on esim Tammelassa jossain Ilves- Klubi matsissa ja vie virheet pois samalla kun vaikka Varittomassa Kuopiossa jää joku käsivirhepilkku viheltämättä joka kääntääkin mestaruuden sinne halvalla tavalla tai vaihtaa jollain paikkakunnalla esim sen kuka on pronsilla tai yltää Eurooppaan..

Jotain tämmöistä pyörittelin itsekin mielessä. Onneksi ei oululaisena tarvitse näistä murehtia. Ja tietysti myös hienoa nähdä, ettei puuhastelukulttuuri ole mihinkään kadonnut suomifutiksesta.

[Ia]

Jos kerran resursseja VAR:iin ei ole, niin olisi kyllä parempi pusyä viime kauden linjalla, että sitä käytettään vain Suomen Cupin loppukierroksilla ja liigakarsinnassa.

[pomelo anderson]

Kävisi paremmin järkeen, että koko yläloppusarja pelattaisiin VAR-matseina kuin se, että vain osa lopun otteluista ja pari satunnaista peliä päälle. Enkä oikeastaan edes haluaisi, että koko systeemiä tuotaisiin Veikkausliigaan, paitsi tuomareiden esiiintuoman uranäkökulman ymmärrän.

[harkkapilli]

Oliko niin, että tekniikka VAR-pakuineen ja -tiimeineen riittää tällä hetkellä vain yhteen peliin kerrallaan? Silloinhan ei oikein olisi edes mahdollista, että samaan aikaan eri paikkakunnilla pelattavissa otteluissa olisi käytössä VAR yhtä aikaa.

Vai onko alkavalla kaudella käytössä joku koko liigan laajuinen tilannehuonne, josta pystytään tekemään VAR-tuomioita/seurantaa yhtä aikaa monen ottelun osalta?

[tampereen lurkkija miäs]

Oliko niin, että tekniikka VAR-pakuineen ja -tiimeineen riittää tällä hetkellä vain yhteen peliin kerrallaan? Silloinhan ei oikein olisi edes mahdollista, että samaan aikaan eri paikkakunnilla pelattavissa otteluissa olisi käytössä VAR yhtä aikaa.

Silloin sitä ei pidä ottaa käyttöön. Harjoitella voi muuallakin kuin yksittäisissä sarjapeleissä. Joko VAR tulee koko sarjaan, joka peliin, tai sitten se ei tule ollenkaan. Ei sarjaa voi jakaa niin, että osassa peleistä on eri työkalut sääntöjen tulkintaan. Pelattaisiinko osa matseista ilman avustavia erotuomareita jos vaikka tuomaripooliin iskisi niin paha noroepidemia että kertakaikkiaan avustavia ei riittäisi kierroksen joka matsiin?

[Mombasa]

Silloin sitä ei pidä ottaa käyttöön. Harjoitella voi muuallakin kuin yksittäisissä sarjapeleissä. Joko VAR tulee koko sarjaan, joka peliin, tai sitten se ei tule ollenkaan. Ei sarjaa voi jakaa niin, että osassa peleistä on eri työkalut sääntöjen tulkintaan. Pelattaisiinko osa matseista ilman avustavia erotuomareita jos vaikka tuomaripooliin iskisi niin paha noroepidemia että kertakaikkiaan avustavia ei riittäisi kierroksen joka matsiin?

Onhan aiemmin pelattu osa matseista päätytuomareilla ja osa ilman. Tuliko silloin vastaavanlaista kritiikkiä? Yksittäisiä VAR-pelejä on pelattu myös muualla maailmassa ihan varteenotettavissa sarjoissa. Ideaalitilanne se ei ole, mutta kun kaikkien pelien laajuinen VAR on aivan liian kallis, niin tämä nyt on tällainen välimallin vaihtoehto.

[harkkapilli]

Silloin sitä ei pidä ottaa käyttöön. Harjoitella voi muuallakin kuin yksittäisissä sarjapeleissä. Joko VAR tulee koko sarjaan, joka peliin, tai sitten se ei tule ollenkaan.

En ota kantaa, onko tuollainen yksi peli siellä täällä paras toteutus sekä kilpailun näkökulmasta reilu ja tasapuolinen ratkaisu. Itsekin kyllä näen nuo ongelmat, mitä edellä on esitetty.

Sitten jos palaamme täydellisestä maailmasta todellisen maailman realiteetteihin, niin lähes nollasta koko sarjan pelit kattavaan VAR-järjestelmään kuulostaa isolta ja kalliilta investoinnilta. Sellaiselta investoinnilta, jollaista ei todennäköisesti ole mahdollista ainakaan kovin helposti tehdä Veikkausliigassa. Niinpä näen todennäköisempänä, että järjestelmä kasvaa hiljalleen yksi paku ja tiimi kerrallaan. Hämärä muistikuva, että tällaisesta olisi jossain vaiheessa kerrottukin. Vai muistanko ihan omiani?

Onhan tässä yhteensovittamista. Kansainvälinen jalkapallo kehittyy kovasti VAR-järjestelmien suuntaan ja sekä suomalaisten tuomareiden, että joukkueidenkin on jossain määrin tärkeää saada siitä kokemuksia. Kysymys on vaan miten ja millä rahalla sekä kuinka kattavana järjestelmä voidaan toteuttaa Veikkausliigan olosuhteissa. Oma keskustelunsa on sitten koko järjestelmän tarpeellisuus tai investoinnin kannattavuus saatavaan hyötyyn nähden. Samoin järjestelmän käytöstä aiheutuva kokemus TV-katsojille, paikalla oleville katsojille, pelaajille jne.

Itse olen yrittänyt olla avoin muutokselle, mutta pakko myöntää, että ensimmäiset kokemukset stadionilla ovat olleet hämmentäviä ja aiheuttaneet epätietoisuutta, että mitä nyt tapahtuu ja miksi. Vielä kun sekaan on mahtunut myös sekoilua videotaululla ja maaleja on virheellisesti julistettu etuajassa ennen tarkastuksen päättymistä, peruttu tuo ennenaikainen tieto ja sitten odoteltu lisää varsinaista tuomiota.

Vaikka jalkapalloa kehitetäänkin kovasti televisioinnin ehdolla, niin edelleen pitäisi muistaa myös stadionilla paikan päällä olevat ihmiset ja mitä VAR aiheuttaa heidän kokemukselle pelistä. Ehkä muualla maailmassa paikalla olevilla katsojilla ei ole joukkueille merkitystä taloudellisestikaan, vaan rahat tulevat paljolti televisioinnista, vedonlyöntifirmoilta ja päänkatkojavaltioiden namusediltä. Veikkausliigassa lipputulot ovat ymmärtääkseni kuitenkin edelleen ainakin jonkinlainen tulonlähde joukkueille. Siksi ei kannattaisi rikkoa paikan päällä katsottaessa tapahtuvaa ottelukokemusta. Ainakin sitten pitäisi minuuttitolkulla tapahtuva mustien ruutujen katsominen vaihtaa samaan mitä televisiossakin on eli eri kulmista tapahtuvaan hidastuksien pyörittämiseen. Mutta sehän ei tietenkään onnistu, koska sitten stadionit poltettaisiin maan tasalle ja tuomarit murhattaisiin.

[Ameobi]

Ruotsissa ei ole VAR:ia ja Norjassa äänestivät juuri sen poistamisesta. Täysin järjettömässä äänestyksessä ne seurat, jotka sitä käyttävät, halusivat siitä eroon mutta alasarjaseurojen äänillä VAR jäi

https://www.theguardian.com/football/2025/mar/01/var-norway-football-technology-referees

The outcome was effectively decided by grassroots clubs who do not use VAR. Those in the top two divisions had already formally recommended that it be discontinued.

Ei tuota ole tulossa Suomeen täysimittaisena ennen kuin sille on maksaja löytynyt.

[Bubi-huuhkaja]

Näin Bulgariassa


Mahtuukohan Suomessa VAR-pakuun kameravalvontaa vai mennäänkö mallilla "What happens in Hiace, stays in Hiace"?

[referee3000]

Mahtaako tämä kuvan vasemmassa reunassa oleva henkilö olla erotuomari vai onko hän ns. video-operaattori? Eli henkilö, joka vastaa enemmän systeemin teknisestä toiminnasta. Siinä tehtävässä puhelimen käyttäminen voi olla jotenkin perusteltua. Tietysti ihan tietämättä mitä hän tuossa kuvassa tekee.

Muistaakseni La Ligasta tai jostain muusta isosta liigasta tuli joskus hauskaa kuvamateriaalia VAR-kopista. Kun pelitilannetta tarkistettiin videolta, vaihtui kuva VAR-koppiin, joka oli tyhjänä. En tosin muista, että siirtyikö kuva väärään koppiin vai mistä olisi kysymys.