Veikkausliigan tuomarit ja tuomaritoiminta

[Necro]

Ei kovin yllättävää kyseiseltä nimimerkiltä.

Eikös tämä sama janari ole itkenyt joka kerta itsensä uneen Arin ruskeat kirjekuoret mielessä, jos Kuopion suuntaan satuttu viheltämään yksikin pilkku?

[Gunvald Larsson]

Tulkintakysymyksiähän nämä tietysti lopulta ovat. Varaan itselleni oikeuden olla Reitalan intuitiivisen kannan kanssa asiassa samaa mieltä.

[Raian]

Joku noheva voisi tehdä "Reitala-koosteen" näistä kaikista HJK-pelien vitsauksista. VPS:n palloonkaatumispilkku. Tenhon pulkka Pasaseen. Lingmanin jääkiekkokyynerpää (5+20) Mäenpään päähän, jne. Eli ei vain vastustajalle annettuja, vaan myös HJK:n "säästäneitä" ratkaisuja.

Hei! Niitä videoita tuomarien virheitä voisi tehdä kaikkien puusilmien otteista! Ja eihän ne näy/leviä jonkun yksityisen tileiltä. Videoita voisi tuutata joukkueet ainakin nyt epävirallisilta tileiltään ja tv-kanaviltaan aina ennen tärkeitä otteluita.
Ja olisihan se hyvä lähettää uhkausviestejä esim. tuomarien läheisille. Ottaisiki joku hommaksi kaivaa kaikkien tuomarien kotiosoitteet esille?

OPPIVAT OLEMAAN!

No onneksi ei näin tapahdu missään... Eiku!

Haistappa vittu!

[tojo]

Oleellinen kysymys, vieläkö Reitala jatkaa helsinkiläis-seurojen peleissä?

[Monzan gorilla]

Oleellinen kysymys, vieläkö Reitala jatkaa helsinkiläis-seurojen peleissä?

Miksei saisi jatkaa. Oleellisempaa olisi minusta se, että on pari kuukautta hyllytettynä liigapeleistä. Eiköhän sen jälkeen karise tämä impulsiivisuus nostella punaisia kortteja showmiehen elkein. Tekisi tässä tilanteessa varmasti miehelle itsellekin hyvää tehdä tovi muuta kuin viheltää.

En usko pätkääkään mihinkään Reitalan HJK-sympatioihin, mutta enemmän olen huolissani tavasta tehdä mututuntumatulkinnoilla niin raskaita ja nopeita päätöksiä, mitä nyt teki.

[Gunvald Larsson]

Olisi kiva tietää, mikä tässä hommassa harmittaa näin paljon. Ilmeisesti lähinnä suurinumeroinen tappio, koska tuomarivirheissähän ei mitään kauhean poikkeavaa nyt varmaan objektiivisesti ajatellen ole. Fiksusti pelaamalla Ilves olisi hyvin mahdollisesti vienyt tuon ottelun, ehkäpä jopa vajaalla pelaten. Jos näin olisi käynyt, kukaan tuskin syyttäisi Reitalaa, Gestraniusta, Ägää tai Ginikettua mistään. Nyt kun sen sijaan tulikin oman pelin totaalisen sakkaamisen vuoksi tylyt lukemat, lähdettiin Rautakanslerin johdolla ajojahtiin, jossa perusteena kollektiiviselle pöyristymiselle on viivoittimella mitattu taklauksen osumakohta ja ylimieliseksi tulkittu liian nopea päätöksenteko tuomarilta.

[Savolainen Murhaaja]

Oisko sedän aika käydä narikasta nuttu hakemasss noilla jutuilla.

[copa de kybä]

Vaikka edellä "hyvää" provoa onkin, niin onhan se mielenkiintoista, että juuri tämä tuomarivirhe on nostettu niin suuresti tikun nokkaan. Onhan kaudella tapahtunut ulkomuistista rankkari osumasta rintaan, haamumaali, ulosajolta säästäminen 2v0 läpiajon blokkaamisesta kädellä ja paljon muitakin. Ilmeisesti Kummola on Tampereella niin iso kiho, että jos tämä jotain jyrähtää, niin kansa tottelee. Ja toki foorumilla ollaan ehkä hitusen keskimääräistä allergisempia Klubin eduksi tapahtuville tuomarivirheille.

[13ergkamp]

Vaikka edellä "hyvää" provoa onkin, niin onhan se mielenkiintoista, että juuri tämä tuomarivirhe on nostettu niin suuresti tikun nokkaan. Onhan kaudella tapahtunut ulkomuistista rankkari osumasta rintaan, haamumaali, ulosajolta säästäminen 2v0 läpiajon blokkaamisesta kädellä ja paljon muitakin. Ilmeisesti Kummola on Tampereella niin iso kiho, että jos tämä jotain jyrähtää, niin kansa tottelee. Ja toki foorumilla ollaan ehkä hitusen keskimääräistä allergisempia Klubin eduksi tapahtuville tuomarivirheille.

En tiedä miksi esität yksinkertaista, mutta eiköhän tästä tuomiosta ole keskusteltu siksi että tämä oli ehkä tähän mennessä kauden isoin ottelu jossa oli tähän mennessä isoimmat panokset, kahden Veikkausliigan isoimman joukkueen ja kaupungin välillä... hegemoniaottelu, tuohon tilanteeseen asti erittäin hyvätasoista Veikkausliigajalkapalloa. Selkein/merkittävin tupla-tuomarivirhe tähänastisista, punakortilla ekan puolen tunnin aikana on huomattavasti isompi vaikutus peliin kuin rankkarilla tai haamumaalilla jne...

[sonny burnett]

Toivottavasti Virtanen tai joku muu toimittaja soittaa giniketun kommentit, niin saada edes huomenna aamupäivä jatkoa keskustelulle.

[copa de kybä]

Isoimmat panokset Klubilla oli toki viime viikon Inter-pelissä. Yleisestikään en oikein näe miksi tämä matsi olisi jotenkin merkittävämpi, etenkin, kun viime viikon peli päättyi miten päättyi. Jokaisessa pelissä jaossa on kolme pistettä. Myös siinä Klubin Jaro-pelissä, jossa ei tullut punaista korttia puolen tunnin jälkeen.

Se on sitten oma keskustelunsa, että futiksessa ylipäänsä punainen kortti ei ole kovin hyvä rangaistus. Rangaistus on suurempi mitä aiemmin pelissä se tulee ja yleensä vähentää pelin viihdearvoa. Toivottavasti vielä omana elinaikana tuohon pystytään perinteistä huolimatta puuttumaan. Rangaistuspotku vastustajalle ja punaisen kortin saajan pakkovaihto kentältä olisi kaikin puolin parempi rangaistus näin esimerkiksi.

[Heartburn]

Joka pelissä tulisi punainen tällä tai Gunvaldin linjalla.

Kyllä jalkapallossa pitää voida vetää vielä liukkareita hyvänen aika. Jalassa ei olisi aluetta johon voi liukua, koska kenkää alemmaksi et voi päästä. Veteli lähtee tuossa muutaman askeleen vauhdilla, joten ei edes kerkeä kiihdyttämään kovin kovaan vauhtiin.

Jätit sitten sen olennaisimman lihavoimatta (nappulat edellä), joten eihän tällä vastauksellasi ole mitään tekemistä minun viestini kanssa.

Klubirunkku Gunvald nyt provoilee, mutta minulta tuo oli ihan viatonta pohdintaa. Olen sitä mieltä, että joka kerta, kun päätät (etenkin kovaa vauhtia) liukua nappulat edellä vastustajaa jaloille, on aina mahdollista, että tuomari tulkitsee tuon punaisen arvoiseksi rikkeeksi. Se että osuu vain kengän korkeudelle, ei vapauta sinua vastuusta. Tästä johtuen Vetelilläkin on pieni peiliinkatsomisen paikka, vaikka itsekin siis näkisin tuon enemmän keltaisena. Mikään oikeusmurha tuo ei silti ollut toisin kuin tuo edeltävä erotuomaripallon viheltämättä jättäminen.

Salaliittoteoreetikoille (Rapa, mitä vittua?) röhönaurut samoin kuin niille ilveksille, jotka Reitalaa johonkin banniin vaatii. Virheitä tulee ja menee, miksi juuri tästä pitäisi seurata erityistoimia?

[fukkone]

Miksei saisi jatkaa. Oleellisempaa olisi minusta se, että on pari kuukautta hyllytettynä liigapeleistä. Eiköhän sen jälkeen karise tämä impulsiivisuus nostella punaisia kortteja showmiehen elkein. Tekisi tässä tilanteessa varmasti miehelle itsellekin hyvää tehdä tovi muuta kuin viheltää.

En usko pätkääkään mihinkään Reitalan HJK-sympatioihin, mutta enemmän olen huolissani tavasta tehdä mututuntumatulkinnoilla niin raskaita ja nopeita päätöksiä, mitä nyt teki.

Bänniä tästä ei varmasti jaella. Mitä isompi virhe, sitä nopeammin tuomari heitetään uuteen peliin.

Tällainen käytäntö ainakin viime vuosina ollut Suomessa. Jos tässä Reitala hyllytetään muutamaksi kuukaudeksi pimeään koppiin pyörittämään tätä vihkoon mennyttä matsia mielessään uudestaan ja uudestaan, niin se eka peli hyllytyksen jälkeen tulee aivan saletisti olemaan vielä vaikeampi. Pelaajat ja yleisökin reagoi eri tavalla "bännistä" vapautuvan tuomarin paluuseen kentälle.

Kärkikamppailun peleihin en silti miestä enää tällä kaudella laittaisi, ja HJK:n suhteen miettisin vielä pitkään ja hartaasti tulevinakin kausina.

[Lasso]

Niin mitäs tämä sama tuomari oli vihellellyt klubin peleissä vastustajille  4 vai 5 punaista tällä kaudella? Missä kohtaa saa muuttua epäileväksi?

[Hunaja]

Niin mitäs tämä sama tuomari oli vihellellyt klubin peleissä vastustajille  4 vai 5 punaista tällä kaudella? Missä kohtaa saa muuttua epäileväksi?

Vaikka siinä vaiheessa, kun olet käynyt nuo aiemmat tuplakeltaisten tilanteet läpi ja kerrot mitä tekemistä jollain kiimaisen helmikuisen Tali-höntsän 85. minuutilla Klubin 3-1 johtoasemassa tulleella keltaisella kortilla on eilisen ottelun kanssa.

[13ergkamp]

Niin mitäs tämä sama tuomari oli vihellellyt klubin peleissä vastustajille  4 vai 5 punaista tällä kaudella? Missä kohtaa saa muuttua epäileväksi?

Sit kun on katsonut ne kortit ja ne näyttää epäilyttäviltä

[ginikettu]

Kas kas. Kylläpä on mennyt tunteisiin. melkein yhtä kovasti mitä mehulla, hilalla ja kulervolla.

Ensinnäkin itsekin pidin erotuomaripalloa oikeana ratkaisuna, mutta kuten Gestranius sanoi, niin se ei ole sääntöteknisesti niin yksinkertainen, koska hallinta oli klubilla ja syy erotuomaripalloon haettiin siis lupaavalla hyökkäyksellä. Hyvä että nyt on linjattu lupaava hyökkäys, joka muuten ei ole ehkä näin löyhä. Mutta jalkapallon kannalta tuo erotuomaripallo olisi ollut oikeimman tuntuinen.

Mitä sitten taklaukseen tulee, niin en siinä edelleen näe mitään vikaa, että tuollaisesta tulee punainen. Reitala tätä peruutteli ja perusteli, että jalat ilmassa vähentää loukkaantumisriskiä ja osui kenkään. Ymmärrän tuon, mutta jalat ilmassa on taklaajasta riippumaton tekijä, joten en tiedä pitäisikö sen vaikuttaa teon törkeyteen. Mielestäni ei pitäisi ja ulosajo on ihan mahdollinen seuraus.

https://imgur.com/a/SLUjjba.gif
Useimmat näkevät ilmeisesti, että osuu vain jalkapöydälle ja maassa. Mutta en nyt jaksa mennä kakkulakaupoille tämän takia.

Hyvää tässä on se, että nyt tuomarilinjat avoimuudella selkiytyvät.

[Suloinen Agentti]

Jos suurin auktoriteetti ukko ylijumala Gestranius sanoo, että tuomio oli virheellinen, niin eipä siinä paljoa selittelyt forkalla auta.

Oispa se hupaisaa, jos korkeimman oikeuden päätöksen vois kuka vaan jamppa kumota. Mitähän siitäkin tulis?

Kummolakin jyrähti. Ettäs sellatti kävi.

[Puncheon]

Niin mitäs tämä sama tuomari oli vihellellyt klubin peleissä vastustajille  4 vai 5 punaista tällä kaudella? Missä kohtaa saa muuttua epäileväksi?

Reitalalla oli muuten kahdelta edelliseltä kaudelta samassa tilastossa punaiset kortit 3-1 HJK:lle, olisi varmaan suonut epäillä silloin lubivihaajaksi ja Ari Lahen kätyriksi. Edeltävissä punaisissa (tuplakeltaisissa) ei ollut mitään vääriä vihellyksiä, vaan lähinnä pelaajien höntyilyjä.

Gestraniuskin tuon hylkäsi Ylen jutussa sivumainintana.

– Me katsomme kokonaisuuksia ja mietimme sitä kautta. Edelliset punaiset kortit eivät ole aiheuttaneet minkäänlaista keskustelua meidän suuntaamme.

-------

Asiaa nyt tälle päivää enemmän kelanneena ja Gestraniuksen ajatuksia lukeneena voin kyllä ostaa tuon puheen "orastavasta lupaavasta hyökkäyksestä". En itse pelin jälkeen ajatellut sen olevan lupaava hyökkäys, kun HJK:lla oli käytännössä koko joukkue oman boksin rajalla ja pallo oli tilanteessa 30 metrin päässä omasta maalista. Jälkikäteen tilannetta katsovana, siinä olisi joo ollut mahdollisuus syöttää seuraavilla kosketuksilla Michel juoksukilpailuun Ralea vastaan, kun Ilveksen pelaajat palailivat alaspäin / levittelivät käsiä. Sääntötekninen juttu ja sääntö itsessään on tyhmä, jos siinä jää näin paljon tulkinnanvaraa forumistienkin kesken.

Punaisessa Reitala nyt oli parhaiten sijoittunut, vaikka näkikin osuman olevan korkeammalla kuin se oikeasti oli. Enpä tiedä olisiko muut tuomarit tuossa tilanteessa laidalta pystyneet sanomaan varmuutta siitä, oliko osuma jalkaterään vai ylemmäs -> Reitalan oma näkemys olisi pysynyt ja punainen olisi todennäköisesti tullut, vaikka olisikin ottanut sen sekunnin ja kysynyt toisilta.

Huonoin puoli tässä väärin tuomitussa tilanteessa on se, että tämä loi erinomaisen mahdollisuuden Palloliitolle mainostaa VAR-järjestelmän erinomaisuutta näemmä yleä ja kotisivujaan myöten.