FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.07.2025 klo 16:01:36 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 9 [10] 11 ... 16
 
Kirjoittaja Aihe: Kultainen pallo, kisojen paras pelaaja  (Luettu 93696 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
oman_elämänsä_marco_di_vaio

Poissa Poissa


Vastaus #225 : 11.07.2018 klo 01:05:57

Griezmann on pelannut kivasti molempiin suuntiin tehoilla 3+2 ja ollut yhä tärkeämpi joukkueelleen mitä pidemmälle turnaus on edennyt. UEL-finaali oli jo Griezmannin, olisiko myös MM-finaali? Mbappé oli huikea Argentiinaa vastaan, hyvä tänään Belgiaa vastaan ja on muutenkin näyttävä pelaaja, mutta ei ole näillä tason heittelemisillä vielä kuitenkaan yhtä tärkeä tai tasainen Ranskalle kuin monipuolinen Griezmann.

Tässä olennainen tiivistettynä. Odotin toki itse EM-kisatasoista dominointia maalipörssissä, mutta näköjään tämäkin riittää.
ensijokolmas

Poissa Poissa


Vastaus #226 : 11.07.2018 klo 01:07:27

Kante on nimenomaan läsnä niissä tilanteissa, kun vastustajan maalit jäävät syntymättä.  

Niin on, mutta kuten yllä editoimassani osuudessa vihjasin, niin Kante onnistuu katkomaan, taklaamaan tai sijoittumaan oikein jo niin hyvissä ajoin, että mihinkään tulipalon sammuttamisiin (viime hetken katko ennenkuin pallo tulee vastustajalle tyhjään maalin, huipputorjunta maaliviivalta jne) ei ole tarvetta. Ne (siis Kanten suoritukset) ovat pitkässä juoksussa paljon tärkeämpiä suorituksia voittavalle ja tasapainoiselle joukkueelle, mutta yksittäisen suorituksen arvoa on vaikea arvioida samalla konkretialla kuin esimerkiksi hyökkääjän maalia, joka näkyy heti tulostaululla.
« Viimeksi muokattu: 11.07.2018 klo 01:11:53 kirjoittanut ensijokolmas »
Edmundo

Paikalla Paikalla


Vastaus #227 : 11.07.2018 klo 01:13:15

Kantenhan ei tarvitse edes taklata pallon saadakseen, se hänestä tekee niin erityisen.
El Hefe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Madrid, HJK, Guti


Vastaus #228 : 11.07.2018 klo 07:07:45

Naurahdin Trippierin kohdalla Ylos

Koko rahalla Modricia
Beth

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #229 : 11.07.2018 klo 07:49:24

Griezmann, Kane tai Modric. Tänään putoaa yksi pois pelistä.
#10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #230 : 11.07.2018 klo 08:40:22

Kante, ei kahta sanaa. Eilenkin aivan päällikkö Belgiaa vastaan.
naugahyde

Poissa Poissa


Vastaus #231 : 11.07.2018 klo 09:06:52

Kante, ei kahta sanaa. Eilenkin aivan päällikkö Belgiaa vastaan.
Kante on toki pelannut hyvin, mutta omaan silmääni Pogba on ollut ehkä Ranskan paras keskikenttä kahdessa viimeisessä pelissä. Muutenkin mieheltä erittäin hyvät kisat, vaikka onkin pelannut totuttua puolustavammassa roolissa.
Vastapallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo


Vastaus #232 : 11.07.2018 klo 09:23:40

Kantenhan ei tarvitse edes taklata pallon saadakseen, se hänestä tekee niin erityisen.

Jep. Tämä on ehkä paras mittari Kanten erinomaisuutta arvioitaessa. Useinhan vallalla on käsitys, että pohjapelaaja on sen parempi, mitä enemmän hän (liuku)taklaa.

Mutta ei Kante tätä voita. Katson Qatarin kisoista jokaisen sekunnin Neymarin paita päällä telkkarille laulaen, jos Kante voittaa tämän.
Pelimies80

Poissa Poissa


Vastaus #233 : 11.07.2018 klo 13:23:42

Voidaan myös esittää kysymys, että kuinka usein Kultainen Pallo on mennyt puolustavalle pelaajalle?
Ja kun on tarkasteltu tätä ja huomattu, että piruvie vain 1 kerran vuonna 2006 Fabio Cannavarolle, niin
tästähän voidaan tehdä tietynlaisia johtopäätöksiä. Puolustavia pelaajia ei arvosteta tässä valinnassa
juurikaan. Sitten voidaan esittää kysymys, että mistähän se mahtaa johtua vaikka maalinteon estäminen
selkeässä maalintekopaikassa on samanarvoinen suoritus kuin maalintekeminen selkeästä maalitekopaikasta?
Media repiii otsikoita Ronaldosta, Messistä, Neymarista jne. He tekevät maaleja. Mutta yhtälailla parhaiksi
pelaajiksi aikojen saatossa olisi voitu valita esim. Paolo Maldini, Leonardo Bonucci, Thiago Silva jne muutamia
mainitakseni. Nämä herrasmiehet kun ovat juuri oikeassa paikassa oikeaan aikaan erittäin usein kun
vastustaja pyrkii sen maalin tekemään. Oli vastassa kuka tahansa näistä kovimmista maalintekijöistä.

Saattaisiko jopa olla niin, että raadissa joka valitsee Kultaisen Pallon saajan painotetaan hyökkäyspelaajia
ja hyökkäystehoja. Ei niinkään puolustavaa tekemistä. Ja ketä raadissa istuu jotka pelaajan valitsee, millaiset
taustat valitsijoilla on jne. Nämä ja monet muut asiat vaikuttaa valintaan.
« Viimeksi muokattu: 11.07.2018 klo 13:27:13 kirjoittanut Pelimies80 »
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #234 : 11.07.2018 klo 13:32:20

Voidaan myös esittää kysymys, että kuinka usein Kultainen Pallo on mennyt puolustavalle pelaajalle?
Ja kun on tarkasteltu tätä ja huomattu, että piruvie vain 1 kerran vuonna 2006 Fabio Cannavarolle, niin
tästähän voidaan tehdä tietynlaisia johtopäätöksiä.

2006 palkinnon sai Zidane, Cannavaro oli äänestyksessä toinen. Neljä vuotta aiemmin pysti meni Oliver Kahnille. Toki ylipäänsä puolustustavat pelaajat kärkikolmikkossa ovat harvinaisuus.
« Viimeksi muokattu: 11.07.2018 klo 13:36:32 kirjoittanut Seeteufel »
TorstiEkholm

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: EBK, Liverpool, JJK


Vastaus #235 : 11.07.2018 klo 13:35:06

Voidaan myös esittää kysymys, että kuinka usein Kultainen Pallo on mennyt puolustavalle pelaajalle?
Ja kun on tarkasteltu tätä ja huomattu, että piruvie vain 1 kerran vuonna 2006 Fabio Cannavarolle, niin
tästähän voidaan tehdä tietynlaisia johtopäätöksiä. Puolustavia pelaajia ei arvosteta tässä valinnassa
juurikaan. Sitten voidaan esittää kysymys, että mistähän se mahtaa johtua vaikka maalinteon estäminen
selkeässä maalintekopaikassa on samanarvoinen suoritus kuin maalintekeminen selkeästä maalitekopaikasta?
Media repiii otsikoita Ronaldosta, Messistä, Neymarista jne. He tekevät maaleja. Mutta yhtälailla parhaiksi
pelaajiksi aikojen saatossa olisi voitu valita esim. Paolo Maldini, Leonardo Bonucci, Thiago Silva jne muutamia
mainitakseni. Nämä herrasmiehet kun ovat juuri oikeassa paikassa oikeaan aikaan erittäin usein kun
vastustaja pyrkii sen maalin tekemään. Oli vastassa kuka tahansa näistä kovimmista maalintekijöistä.

Saattaisiko jopa olla niin, että raadissa joka valitsee Kultaisen Pallon saajan painotetaan hyökkäyspelaajia
ja hyökkäystehoja. Ei niinkään puolustavaa tekemistä. Ja ketä raadissa istuu jotka pelaajan valitsee, millaiset
taustat valitsijoilla on jne. Nämä ja monet muut asiat vaikuttaa valintaan.


Maalintekijät keräävät arvokkaimmat pystit jalkapallossa ja syystäkin, kas kummaa kun maalinteko on jalkapallossa kaikkein vaativin, viekkain ja vaikein taito.
Stark

Poissa Poissa


Vastaus #236 : 11.07.2018 klo 13:35:47

Jos nyt 2000 -luvun kisoja muistelee, niin ei sieltä kauhean montaa pulustajaa nouse muistikuviin, joka olisi Cannavaron ohella voitu valita. Cannavaroa ei edes muistaakseni valittu parhaaksi vaan Zidane.

-02 ehkä joku Cafu
-10 ehkä joku Puyol
-14 ehkä joku saksalainen topparismies, tai keskikentällä pelannut Mascherano.

Kaikissa noissa turneen "ehdoton hahmo" oli muu kuin puolustaja.
DDrogba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka


Vastaus #237 : 11.07.2018 klo 13:38:07

Kanten tasoa epäilevät voivat tsekata Leicesterin statsit edellisiltä kausilta Kanten kanssa ja ilman. Kante tekee paljon näkymätöntä työtä ja on aina oikeassa paikassa hankaloittamassa vastustajan pelinrakentelua. Esimerkiksi eilen Kante oli aina pysäyttämässä Belgian vaarallisia vastahyökkäyksiä eikä Belgian hyökkäyspeli ollut läheskään niin sulavaa kuin kisojen aikaisemmissa otteluissa. Brasseilta puuttui tällainen Kante-tason lukko, ja Belgia pääsi vapaasti toteuttamaan itseään. Varsinkin De Bruyne vaikutti ihan eri pelaajalta Brasilia-ottelussa kuin eilen Kanten käsittelyssä.
Pelimies80

Poissa Poissa


Vastaus #238 : 11.07.2018 klo 13:38:56

2006 palkinnon sai Zidane, Cannavaro oli äänestyksessä toinen. Neljä vuotta aiemmin pysyi meni Oliver Kahnille.

2006 palkinnon sai Fabio Cannavaro. 2010 palkinto meni Lionel Messille.
Julkea bulbul

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (JJK)


Vastaus #239 : 11.07.2018 klo 13:43:15

2006 palkinnon sai Fabio Cannavaro.
Ei saanut vaan Zidane. Cannavaro voitti sitten kaikki muut vuoden 2006 tärkeät henkilökohtaiset tittelit eli Ballon d'Or'n ja Vuoden pelaaja -palkinnon.

Edit. Tänään opin, että MM-turnauksissa jaetaan myös hopeinen ja pronssinen pallo ja Cannavaro sai 2006 tuon hopeisen.
« Viimeksi muokattu: 11.07.2018 klo 13:45:41 kirjoittanut Julkea bulbul »
TorstiEkholm

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: EBK, Liverpool, JJK


Vastaus #240 : 11.07.2018 klo 13:43:24

2006 palkinnon sai Zidane. 2014 palkinto meni Lionel Messille.
Korjattu.
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #241 : 11.07.2018 klo 13:45:04

2006 palkinnon sai Fabio Cannavaro. 2010 palkinto meni Lionel Messille.
Eiköhän tässä ketjussa puhuta kisojen parhaan pelaajan palkinnosta eikä saman nimisestä vuoden pelaaja-pystistä

Zidane oli siis kisojen paras pelaaja 2006, Cannavaro voitti Ballon D'orin samana vuonna.
Pelimies80

Poissa Poissa


Vastaus #242 : 11.07.2018 klo 13:48:06

Maalintekijät keräävät arvokkaimmat pystit jalkapallossa ja syystäkin, kas kummaa kun maalinteko on jalkapallossa kaikkein vaativin, viekkain ja vaikein taito.

Jokaisella on toki oikeus mielipiteeseen. Hyökkäys sekä puolustus vaatii molemmat taitoa. Ollakseen erinomainen jommassa kummassa tai jopa molemmissa
vaatii lahjakkuuden lisäksi erittäin paljon lisätöitä harjoitusten ulkopuolella ollakseen muita ammattilaisia parempi joita vastaan joutuu kilpailemaan.
Milloin on uutisoitu siitä mediassa, että kuinka monta blokkausta esim. erinomaisella puolustavalla pelaajalla selkeissä maalintekopaikoissa kauden aikana?
Milloin on uutisoitu siitä kuka voittaa 1vs1 kaksinkamppailuja erinomaisella prosentilla? Maalimääristä uutisoidaan ja syötöistä vähän liiankin kanssa. Riippuu
toki mitä arvostaa, mutta veikkaisin, että jos pelkästään aktiivivalmentajat/aktiivipelaajat tekisivät valinnan vuosittain niin lista saattaisi olla erilainen.
JiiPee

Poissa Poissa


Vastaus #243 : 11.07.2018 klo 13:48:08

Jalkapallossa rikkominen on aina helpompaa kuin rakentaminen, sen takia palkinnot tuppaavat menemään luovemmille hyökkäyspään pelaajille ja näin sen varmaan pitääkin olla suurimmassa osassa tapauksia. Arvostetuimmat puolustuspään pelaajat ovat niitä, jotka saavat kaikkein suurimmatkin hyökkäyspään nerot kuriin - perusasetelmassa hyökkääminen on proaktiivista ja puolustaminen reaktiivista, eli jälkimmäistä ei ole ilman ensimmäistä. Toki asian voi ajatella jossain määrin myös toisinpäin, mutta enimmäkseen se on näin. Näin puolustuspelaajat harvemmin saavat palkinnon, puolustaminen on vielä korostetummin joukkueen toimintaa kuin hyökkääminen, tiettyyn pisteeseen saakka asioita voi suunnitella ja toteuttaa joukkueena hyökkäyssuunnitelmaa, mutta viime kädessä yksilön pelivalinta ja toteutus yksittäisellä hetkellä määrää sen, tuleeko maali vai ei.

Jos nyt jotain nämä kisat ovat osoittaneet aivan selvästi, niin jalkapallo ei ole yksilölaji, vaikka muutama superpelaaja saa niin helposti ajattelemaankin. Itse voisin nimetä 5-10 pelaajaa (niitä tässä topicissa esintyneitä nimiä), joille voisi antaa Kultaisen Pallon perustellusti, mutta kukaan näistä ei ole noussut mitenkään selvästi ylitse muiden. Siinä mielessä nyt olisi hyvä sauma muistaa vähän puolustavampaa pelaajaa palkinnolla.
Pelimies80

Poissa Poissa


Vastaus #244 : 11.07.2018 klo 13:51:06

Ei saanut vaan Zidane. Cannavaro voitti sitten kaikki muut vuoden 2006 tärkeät henkilökohtaiset tittelit eli Ballon d'Or'n ja Vuoden pelaaja -palkinnon.

Edit. Tänään opin, että MM-turnauksissa jaetaan myös hopeinen ja pronssinen pallo ja Cannavaro sai 2006 tuon hopeisen.

Pahoittelut tästä. Sotkin asiat keskenään, mutta eiköhän tässä silti tullut pointti selväksi.
Pelimies80

Poissa Poissa


Vastaus #245 : 11.07.2018 klo 13:54:40

Kanten tasoa epäilevät voivat tsekata Leicesterin statsit edellisiltä kausilta Kanten kanssa ja ilman. Kante tekee paljon näkymätöntä työtä ja on aina oikeassa paikassa hankaloittamassa vastustajan pelinrakentelua. Esimerkiksi eilen Kante oli aina pysäyttämässä Belgian vaarallisia vastahyökkäyksiä eikä Belgian hyökkäyspeli ollut läheskään niin sulavaa kuin kisojen aikaisemmissa otteluissa. Brasseilta puuttui tällainen Kante-tason lukko, ja Belgia pääsi vapaasti toteuttamaan itseään. Varsinkin De Bruyne vaikutti ihan eri pelaajalta Brasilia-ottelussa kuin eilen Kanten käsittelyssä.

Herra nimeltä Casemiro oli pelikiellossa ja sattuu myös tämä kaveri olemaan erinomainen omassa hommassaan. Parempi kuin ne jotka kehiin oli jouduttu laittaan hänen tilalleen, vaikka
hekään eivät huonoja ole.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #246 : 11.07.2018 klo 14:01:01


Saattaisiko jopa olla niin, että raadissa joka valitsee Kultaisen Pallon saajan painotetaan hyökkäyspelaajia
ja hyökkäystehoja. Ei niinkään puolustavaa tekemistä. Ja ketä raadissa istuu jotka pelaajan valitsee, millaiset
taustat valitsijoilla on jne. Nämä ja monet muut asiat vaikuttaa valintaan.

Tän otsikon ongelmana on se, että vaikka täällä on monta kertaa selitetty, kuka valitsee tämän palkinnon ja että se on tällä vuosituhannella vaihtunut lähes joka kisoihin, niin silti täällä arvuutellaan sitä.

Sitten täällä puhutaan vähän sekaisin niistä omista lempipelaajista ja siitä että kuka todennäköisesti tulee voittamaan palkinnon.

Toi puolustava kk- trendi on nyt mennyt vihdoin ympäri, siitä kun niitä ei arvosteta siihen, että kaikki aina nostavat heidät esiin. Kante nyt on pelannut hyvin, mutta dominanssi ei ole ollut mitään erityistä, että miestä voisi edes nostaa jenginsä parhaaksi. Eilenkin oli aika löysä esitys ja esim. Matuidi oli häntä parempi. Whoscored rankkasi miehen joukkueensa huonnoimmaksi. Silti miestä halutaan nostaa esiin osittain sellaisena hipstervalintana.
Miestä myös vaivaa se välillä ihan luokaton ylöspäin pelaaminen, jota näkee pahimmillaan niissä 30 metristä katsomoon vedoista.
Vastapallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo


Vastaus #247 : 11.07.2018 klo 14:02:22

Maalintekijät keräävät arvokkaimmat pystit jalkapallossa ja syystäkin, kas kummaa kun maalinteko on jalkapallossa kaikkein vaativin, viekkain ja vaikein taito.

Nyt vaadin kyllä aika väkevät perustelut.
Pelimies80

Poissa Poissa


Vastaus #248 : 11.07.2018 klo 14:16:44

Herra nimeltä Casemiro oli pelikiellossa ja sattuu myös tämä kaveri olemaan erinomainen omassa hommassaan. Parempi kuin ne jotka kehiin oli jouduttu laittaan hänen tilalleen, vaikka
hekään eivät huonoja ole. Edelleen peliä ei silti ratkaissut tämä, että Casemiro puuttui kentältä vaan pikemminkin se että Thiago Silvan ohjaus/veto suuntautui tolppaan ja hieman myöhemmin
Belgia sai lahjamaalin. Onni/epäonni kun harvoin menee yhdessä ottelussa tasan molempien joukkueiden kesken.
DDrogba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka


Vastaus #249 : 11.07.2018 klo 14:16:56

Maalinteko on tärkeää, mutta esim. kolme edellistä maailmanmestaria ovat olleet mestareita, koska heillä on ollut parhaiten öljytty keskikenttä. Espanjan dominointi vuosikymmenen vaihteessa perustui Xavin ja Iniestan dominointiin. Saksan murhaava ylivoima lähti Kroosin, Schweinin, Özilin ja Khediran kautta (ei todellakaan Miroslav Klosen tai Lukas Mopolskin kautta). Italiaa ankkuroi mestarillisesti Andrea Pirlo. Eikä Ranskan tämän kisojen menestys ole Olli Giruun nerouden ansiota.

Jos pelkkä hyökkäys olisi AM, olisi välierissä Argentiina, Brasilia ja Uruguay. Varsinkin Uruguay olisi todella murhaava jengi. Omasta mielestäni Kante on kuitenkin ihan yhtä hyvä ja tärkeä pelimies kuin Suarez ja Cavani.


Jossiteltavaa toki jäi, mutta Brasilia ei kuitenkaan vain ollut tarpeeksi hyvä, piste. Ranska oli ja on nyt finaalissa.
« Viimeksi muokattu: 11.07.2018 klo 14:25:35 kirjoittanut DDrogba »

 
Sivuja: 1 ... 9 [10] 11 ... 16
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa