MM-2018 karsinnat: Eurooppa

[Rubicon]

Tavallaan ymmärtää sen ajattelutavan missä kisoissa pitäisi aina olla lapsuuden nostalgiset osallistujamaat englanti-saksa klassikoineen. Mutta maailma muuttuu ja hienointa tässä lajissa onkin juuri se, että laiskoja vapaamatkustajia ei kisoihin (huonointa sitten Qatarin kisaisännyys) tule ja Italian tilalla pelaa Islanti, Ghanan ja Norsunluurannikon tilalla Tunisia ja Senegal sekä Yhdysvaltojen tilalla Panama.

Se on juurikin näin.

Harmi, että karsiutuminen on kohta MM-tasollakin hyvin epätodennäköistä isoille maille, mutta näissä karsinnoissa kato kävi vielä mukavasti. Suomen toivonkipinä selviytyä kisoihin tietysti väpättää hieman tuhdimmalla liekillä, mutta silti laajentaminen harmittaa kokonaiskuvassa.

Pieni ja maltillinen ei ole nykymaailmassa koskaan kaunista... Se käy selväksi kisaisäntiäkin katsomalla.

[veikkopl]

Pieni ja maltillinen ei ole nykymaailmassa koskaan kaunista... Se käy selväksi kisaisäntiäkin katsomalla.

Niin no, mutta 2026 pelataan sentään Pohjois-Amerikassa valmiilla kisapaikoilla. Siihen on toki vielä aikaa, mutta saadaan sentään tämä hulluus loppumaan tai siis edes vähentymään.

[asdas]

Onneksi sentään ei yksikään lohkokakkonen mene jatkoon jollain tyhmällä "eniten pisteitä lohkossa" standardilla enää.

Henkilökohtaisesti ei kiinnosta paskaakaan onko siellä turnauksessa yhtään Aasian maata.  Itse pistäisin kaikki Aasian ja Concacafin maat karsimaan vielä jotain Eurooppalaista/Afrikkalaista/Etelä-Amerikkalaista vastaan kisapaikasta.  Ei siellä tarvitse ketään kävelyttää show-ponina.

Harmi ettei lopputurnausformaattia voi muuttaa urheilullisemmaksi, kun onhan yksittäisen matsin arvo paremmuuden mittarina aika pienoinen. Toisaalta jalkapallo nyt onkin tälläinen laji, jonka suosio perustuu kai siihen, että paskempi jengi voi yllättää paremman yksittäisissä matseissa usein, niin saadaan näitä innostavia tarinoita kansalle.

Mm-kisat muistuttavatkin enemmän jotain Rooman gladiaattoriviihdettä, kuin täysin urheilullista mittelöä.

[Plusnic]

Onneksi wanhoina hyvinä aikoina ei ollut mitään heittopusseja kisoissa

Eipäs unohdeta Kreikkaa 1994

Kyllä yllättäjät kisoihin sen suolan antaa. Nuo suuret ei niin usein ole kompastelleet joten aika lailla tuo kiintiöporukka paikalla on kun siitä möhkäleestä otellaan.

Tälle illalle Euroopan viimeiseen karsintamatsiin veikkaan rohkeasti 0-0 ft.

[Ainoa totuus]

Oli miten oli, toivottavasti ainakin nuo paras 1001 -tyyliset hassuttelut jätetään jatkossakin kendoon sun muihin vastaaviin lajeihin.

[Sepp Lichtenegger]

Edellisten kommenttien perusteella Suomi nyt ei ainakaan saisi koskaan päästä MM-kisoihin, koska silloin niiden taso on lopullisesti pilattu. Eihän sellaisia kisoja voi enää ottaa vakavasti.

Hyvä kommentti. Monesti olen jalkapallon yhteydessä, mm. Hodgsonin Suomen kaudella, pohtinut samaa. Haluanko nähdä Suomen pelaavan arvokisoissa niin kuin se silloin pelasi? Islannissakin lienee jalkapallopuristeja, joille mahdollinen Argentiina - Islanti voi aiheuttaa sisäisiä ristiriitoja kun omat yritykset ovat sumputuksessa ja pitkissä sivurajaheitoissa. Ja tiedän joidenkin Tanskassa häkeltyneen vuoden 1992 Euroopan mestaruudesta. Eihän sen näin pitänyt mennä, kun hienoa jalkapalloa pelannut Sepp Piontekin ryhmä jäi ilman.

Ruotsin esimerkki antaa pahoja enteitä siitä, kuinka ensi kesänä Venäjällä pelataan, mutta onneksi useimmiten taitavammat joukkueet ratkaisevat ennemmin tai myöhemmin, Italia siihen ei eilen pystynyt. Eikä Romania samaista Ruotsia vastaan 1994.

[Wiltsu]

Oon vähän eri mieltä, että MM-kisoissa taso olisi lopahtanut. Kolme vuotta sitten oli poikkeuksellisen hyvät kisat osaltaan senkin vuoksi, että futiksen taso on noussut myös kehittyvimmissä maissa. Lisäksi tuo 2^n systeemi suosii hyökkäävää pelitapaa alkulohkossa, kun taas jatkopelit ja erityisesti 24-lohkon systeemi suosii huomattavasti passiivisempaa pelitapaa. Lohkokolmosten vertailu on mielestäni muutenkin todella epäurheilijamainen tapa selvittää jatkoonmenijät.

Itse tykkään yleisesti hyökkäävästä futiksesta ja eilisen matsin jännitys tuli pitkälti siitä, että Italian oli pakko voittaa eikä 0-0 riitä molemmille jatkoon kuten 24 lohkossa helpommin käy. 48 joukkueen kisoissa sitten EM-kisojen ongelmat tulevat toki myös MM-kisoihin. Enemmän kuin joukkuemäärän lisäys itseäni vituttaa tuo vittumainen lohkosysteemi.

[Sepp Lichtenegger]

48 joukkueen kisoissa sitten EM-kisojen ongelmat tulevat toki myös MM-kisoihin. Enemmän kuin joukkuemäärän lisäys itseäni vituttaa tuo vittumainen lohkosysteemi.

Onko jo päätetty, miten silloin pelataan? 12 neljän joukkueen lohkoa, joista kaksi parasta ja kahdeksan parasta kolmosta pudotuspeleihin? Silloin kolme tasapeliä voi riittää.

[Wiltsu]

Onko jo päätetty, miten silloin pelataan? 12 neljän joukkueen lohkoa, joista kaksi parasta ja kahdeksan parasta kolmosta pudotuspeleihin? Silloin kolme tasapeliä voi riittää.

16 kolmen joukkueen lohkoa. Kaksi tasapeliä riittää varmasti jatkopeleihin.

Edit. Monet menevät jatkoon myös tasurilla ja tappiolla. Tulee tilanteita, jossa ekan 0-0:n jälkeen 1-0 tai 2-0 tappiotilanne riittää jatkoon, jolloin on parempi varmistaa pieninumeroinen tappio kuin edes tasuri.

[Jakartan]

Harmi ettei lopputurnausformaattia voi muuttaa urheilullisemmaksi, kun onhan yksittäisen matsin arvo paremmuuden mittarina aika pienoinen. Toisaalta jalkapallo nyt onkin tälläinen laji, jonka suosio perustuu kai siihen, että paskempi jengi voi yllättää paremman yksittäisissä matseissa usein, niin saadaan näitä innostavia tarinoita kansalle.

Mm-kisat muistuttavatkin enemmän jotain Rooman gladiaattoriviihdettä, kuin täysin urheilullista mittelöä.

Joo maailmanmestaruus onkin mennyt usein jollekin paskajengille joka on sattunut yllättämään parempansa yksittäisessä matsissa eikä urheilullisesti parhaalle joukkueelle.

[asdas]

Onko jo päätetty, miten silloin pelataan? 12 neljän joukkueen lohkoa, joista kaksi parasta ja kahdeksan parasta kolmosta pudotuspeleihin? Silloin kolme tasapeliä voi riittää.

Tai sitten vaan 16x3 lohkot ja niistä menisi kaksi jatkoon. Tulisi voittajalle sama pelipäällä, kuin nykyformaatissa.

[Thouni]

Tärkein jo toteutunut, eli Kroatia kisoihin. Harvassa taitaa olla forumistit jotka tänään Irlannin puolella ovat, ja sitä suuremmalla syyllä eihän tässä illassa voi toivoa muuta kuin Shane Longin 87minuutin räkäistä voittomaalia ja ensi kesänä taas vihreät juhlat Venäjällä COYBIG.
Tanskan kannattajilla pitäisi olla tänään myös ihan hilpeä meininki sillä tanskalaisten ja paikallistenkin täyttämässä baarissa jaettiin alkuillasta 1000 ilmaista Carlsbergin tuoppia.

[VekkuliPekuli]

Jos ei kisoihin onnistu karsintojen kautta pääsemään, ei ole sinne ansainnutkaan päästä. Yleensä ne kaikkein isoimmat kisoihin kuitenkin pääsevät. Eivät ne mitään vakiopaikkoja tarvitse.

Toki kisojen ylenmääräinen laajentaminen vie maun pikkuhiljaa. Aina vaan tulee lisää niitä matseja, jotka eivät kiinnosta ketään. Jotenkin tuntuu jo siltä, että parhaat/kiinnostavimmat MM-kisat on jo nähty. Toki seuraan kisoja siitä huolimatta.

Aika lailla sama. Kyllä Suomikin sinne mahtuu ja vaikka sillä paskafutiksella, ei siinä mitään jos sillä pystyy pelaamaan koko karsinnat läpi. Erikoisia kommentteja joltain että se heti tarkoittaisi sitä ettei halua Suomen sinne selviytyvän jos kritisoi joukkuemäärää, todennäköisyyksiä toki heikentää. Joillekin ilmeisesti ainoa mittari on kisoihin selviytyminen.

Tanskahan lähtee todennäköisesti hyökkäämään ihan kunnolla kun maalin päästäminen ei ole mikään katastrofi, sen kun kuittaa tasoituksella. Irlanti, no kaikki tietää.

[Mauno Talo]

16 kolmen joukkueen lohkoa. Kaksi tasapeliä riittää varmasti jatkopeleihin.

Edit. Monet menevät jatkoon myös tasurilla ja tappiolla. Tulee tilanteita, jossa ekan 0-0:n jälkeen 1-0 tai 2-0 tappiotilanne riittää jatkoon, jolloin on parempi varmistaa pieninumeroinen tappio kuin edes tasuri.

Onpa tosiaan vammainen systeemi. Kun joukkue A voittaa molemmat pelinsä 1-0 ja joukkueet B ja C nysväävät nolla-nollan, niin sittenkö tuijotellaan jotain vitun Fifa-rankingia lohkokakkosen selvittämiseksi? Olisipa vielä vuosi 1970 ja MM-skaboissa hyvä formaatti.

[Mr.Löysä]

"Me häviämme ja me voitamme joukkueena. Joukkueena me jaamme niin ilot kuin surutkin. Tämä on urheilun opetus." - Gianluigi Buffon maajoukkueuransa päättäneen ja Italian tiputtaneen Ruotsi tasapelin jälkeen.

[Zazar]

Hei! Jos tässä topikissa on semmoisia kuka, on 32 joukkueen MM-kisojen lopputurnausta haukkunut väärän kokoiseksi mikä ei pidä paikkaansa. Kunnian loukkauksesta on ilmoitettu poliisille, joka ottaa asioista selvää. Saa. Maksaa. Kalliisti.

Karsintavaihetta voisi toki muuttaa - esimerkiksi skaalaten joka maanosan kiintiöt pienemmiksi jolloin vaikkapa 10 viimeistä kisapaikkaa ratkottaisiin 40 joukkueen maailmanlaajuisissa playoffeissa kaksiosaisin otteluparein tms. Sen sijaan 32 joukkueen lopputurnauksessa itsessään on kauniin symmetriset kahdeksan lohkoa ja urheilullinen puolet jatkoon -formaatti, minkä lisäksi kisat ovat tuolla joukkuemäärällä riittävän isot että tarjoavat laajan maantieteellisen kattavuuden + ainakin sadalla maalla on karsinnoissa vähintään jonkinlainen toivonkipinä kisoihin pääsemisestä. Silti riittävän pienet että läpsyttelevillä isoilla mailla on realistisena uhkana karsiutua jo ennen kisoja, ja lisäksi saadaan koko lopputurnaus pelattua kuukauden sisään yhdessä maassa.

[suomiveto]

Hyvää puolustamista Tanska.

[OHTO]

Nolla meni siinä ja Irlanti johtoon. Jotenkin oli sellainen aavistus että tänään jo alussa menee kuparinen rikki.

[Thouni]

Sehän tuli odotettua aikaisemmin

[Mangwie Ylmsteen]

Ei jumalauta. Nyt 85 minuutiksi bussi parkkiin. Näin mennään Venäjälle.

[Mombasa]

Tämä peli on kyllä ollut pahinta perseroiskintaa mitä vähään aikaan olen nähnyt.

[Lätkis]

Vähän sellainen maali kuin Irlannilta odottaa saattaa. Puolesta kentästä vaparista vaan palloa korkeana boksiin ja päällä sisään, kun ensin kimpoili Tanska-pelaajan jalasta vieläpä.

[Kulmalipunheiluttaja]

Hemmetin hyvä, että tuli maali. Ei jouduta tätäkään paria ratkaisemaan rankkipotkukisalla.

[suomiveto]

Vähän näytti käsivirheeltä Irlannin omassa boxissa..

[Hog]

Tämä peli on kyllä ollut pahinta perseroiskintaa mitä vähään aikaan olen nähnyt.

Todella viihdyttävää futista!