Copa América 2015

[kodeiinikolibri]

Aquelin viestiin on hyvä lopettaa. Ketju kiinni ja neljän vuoden päästä uusiksi.

Osittain Messi saa luonnollisesti syyttää tästä itseään, kun on itse omilla suorituksillaan riman niinkin korkealle nostanut.

Tämä.

[Pumba]

No kyllä sen riman pitääkin olla taivaissa, mikäli aletaan jotain henkilöä kutsumaan kaikkien aikojen parhaaksi jalkapallolijaksi. Nyt on Messille tarjottu kahtena kesänä putkeen mahdollisuutta ottaa suvereeni ote kyseiseen titteliin, mutta ei ole ollut ottajaksi. Ainakaan vielä. Mahdollisuuksia on tarjottu puolustuspelin osalta, tuskin näin hyviä Leon peliuran aikana enää tulee.

[SummerTime]

No Copassa 2019 Messi on 32 joten vielä uransa huipulla ja ei sitä tiedä vaikka Messi keskikentälle tiputtuaan pelaisi vielä 2022 MM kisoissa Argentiinan avauksessa, joten kyllä niitä tilaisuuksia tulee.

[SOINIO]

Maradonan kohdalla ei haluta muistella sitä, kuinka hänen paluunsa maajoukkueeseen 1993 aiheutti sellaisen sekasorron, mikä johti 5-0 tappioon Kolumbiaa vastaan MM-karsinnoissa ja sen myötä joukkue joutui jatkokarsintaan.

Maradona ei kylläkään pelannut edes noissa karsinnoissa, kuten ei edeltävän kesän voitollisessa Copassakaan, kun Basile ei häntä joukkueeseen ottanut. Sitten kun oli edessä karsinta Ausseja vastaan, niin Basile otti lusikan kauniiseen käteen ja pyysi Diegon mukaan hoitamaan homma kotiin.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Viime vuoden MM-turnaus nyt ei välttämättä ole kovin hyvä mittari eteläamerikkalaisten ja eurooppalaisten tasovertailuun, kuten eivät 2006 kisatkaan. Etelä-Afrikassa keskinäiset matsit menivät nopeasti laskettuna eurooppalaisten hyväksi 6-3-3, jatkopelit puhtaasti 5-0, kaikki varsinaisella peliajalla.

Henkilökohtaisesti hiukan laskee EM-kiimaa nämä uudet kuviot. Enkä tiedä onko kisoihin pääseminenkään enää niin arvostettu saavutus, kun melkein kaikki joka tapauksessa siellä ovat pl. Suomi tietenkin.

Vähän samat on itelläkin fiilikset ainakin näin etukäteen. Arvokisalippukaan ei tosiaan ole sitten enää niin hieno saavutus kuin esim. Suomella olisi 16 jengin kisoihin. No tästä on varmaan väännetty ja väännetään jossain muualla.

[kokistuoppi]

Ajat ovat myös muuttuneet ja kilpailu kiristynyt, se pitää muistaa. Joskus Pelen huippuvuosina putkimiehet pelas krapulassa MM-pronssimatseja jne.

[dinodiel]

Nää successful dribblesit on nolla-nolla-peleissä ihan yhtä hymähdyttäviä kuin MM-kisoissakin.

Ei varmaan kommenteista päätellen tullut koko peliä edes katsottua, mutta yksi noista "turhista" successful dribbleistä meinasi ratkaista koko pelin Argentiinalle varsinaisen peliajan lopussa. Jos Di Maria ei olisi mennyt hajoamaan, niin maalikin olisi varmaan ollut lopputuloksena. Lavezzin ja Higuainin toimestakin päästiin todella lähelle.

Olisikos muuten Messi nyt yksi suurista, jos rankkariarpapelissä Argentiina olisi lyönyt Chilen? Pienestä on pelaajan suuruus kiinni joidenkin mielestä...

[SummerTime]

Olisikos muuten Messi nyt yksi suurista, jos rankkariarpapelissä Argentiina olisi lyönyt Chilen? Pienestä on pelaajan suuruus kiinni joidenkin mielestä...

Ei, sillä vihaajat sanoisivat sitten että Copa ei ole MM ja MM on ainut mikä merkitsee ja jos Messi voittaisi MM kultaa porukka huutelisi että Pelé voitti niitä kolme...

"Isojen pelien hyytyjä" Messi muuten taisi olla ainoa näistä Argentiinalaisista joka edes kesti paineet ja laukoi pallon maaliin...

Ensi vuonna sitten...
Ja kai mahdollinen viides UCL pytty jo painaisi jo lähes yhtä paljon kuin yksi mm kulta

Edit. Korjattu, trendkiller happy?

[trendkiller]

Ei, sillä vihaajat sanoisivat sitten että Copa ei ole MM ja MM on ainut mikä merkitsee ja jos Messi voittaisi MM kultaa porukka huutelisi että Pelé voitti niitä kolme...

"Isojen pelien hyytyjä" Messi muuten taisi olla ainoa näistä Argentiinalaisista joka edes kesti paineet ja laukoi pallon maaliin...

Ensi vuonna sitten...
Ja kai mahdollinen viides UCL pytty jo painaisi enemmän kuin yksi mm kulta

Huumorihemmo.

[Johnny English]

No kyllä sen riman pitääkin olla taivaissa, mikäli aletaan jotain henkilöä kutsumaan kaikkien aikojen parhaaksi jalkapallolijaksi. Nyt on Messille tarjottu kahtena kesänä putkeen mahdollisuutta ottaa suvereeni ote kyseiseen titteliin, mutta ei ole ollut ottajaksi. Ainakaan vielä. Mahdollisuuksia on tarjottu puolustuspelin osalta, tuskin näin hyviä Leon peliuran aikana enää tulee.

Messihän oli MM-kisojen MVP, eli todisti tasonsa maajoukkueessa viimeistään sillä. Ei sillä, että maajoukkueotteet merkitsisivät nykyään mitään muille kuin tuulareille. Ja kyllä toinen UCL putkeen on legendojen kamaa, siihen kun ei ole kukaan vielä yltänyt.

[Vandit]

"Isojen pelien hyytyjä" Messi muuten taisi olla ainoa näistä Argentiinalaisista joka edes kesti paineet ja laukoi pallon maaliin...

On se aika kova juttu tehdä rankkarissa maali.

Ja kai mahdollinen viides UCL pytty jo painaisi jo lähes yhtä paljon kuin yksi mm kulta

*facepalm*

[Captain Obvious]

Kiitokset teille todellisille jalkapallon ystäville, jotka olette päivittäneet tätä ketjua kisojen alusta alkaen. Tällä kertaa pääsin näkemään vain turnauksen finaalin, mutta päivittäisten raporttien avulla tilanteiden seuraaminen kävi erinomaisen näppärästi.

[Jääskraba]

No kyllä sen riman pitääkin olla taivaissa, mikäli aletaan jotain henkilöä kutsumaan kaikkien aikojen parhaaksi jalkapallolijaksi. Nyt on Messille tarjottu kahtena kesänä putkeen mahdollisuutta ottaa suvereeni ote kyseiseen titteliin, mutta ei ole ollut ottajaksi. Ainakaan vielä. Mahdollisuuksia on tarjottu puolustuspelin osalta, tuskin näin hyviä Leon peliuran aikana enää tulee.

Kaikkien aikojen paras on niin absurdi titteli, että sitä voi käyttää lähinnä vain henkilökohtaisten mieltymysten pönkittämiseen. Oman aikakautensa paras on jo paljon mielekkäämpi nimitys, ja sellaiseksi kai Messin voi järkevästi nimittää. Taidollisesti, fyysisesti, ehkä jopa taktisesti sekä pelikäsitykseltään Messi on eittämättä parempi kuin Pele ja Maradona, sillä urheilu kehittyy koko ajan. Huipuista tulee koko ajan vähän kovempia. Jonain päivänä tulee myös Messiä kovempi kaveri kentille, ehkä jopa seuraavien 20 vuoden sisään.

Omissa papereissani se "GOAT" on joko Pele, Cruyff tai Messi, ja näistä vahvimmin Pele tai Messi, mutten tätä pysty aukottomasti perustelemaan. Perustelut näille löytäisi toiseenkin suuntaan, ja jokaisen pitää vain valita se oma "suosikkinsa", koska vertailua ei voi suorittaa objektiivisesti.

[Barbusse]

Tää on muuten ihan kiva foorumi, mutta jokainen keskustelu kääntyy aina lopulta väittelyksi maailman parhaasta pelaajasta. Tämänkin toteaminen tosin oli itsestäänselvyys. Mutta silti jatkossakin väitellään maailman parhaasta pelaajasta jokaisessa topikissa. Miksi?

[Tonton Drozdowski]

Ja kyllä toinen UCL putkeen on legendojen kamaa, siihen kun ei ole kukaan vielä yltänyt.

Ei, mutta tullee varmaan monikin yltämään seuraavan parinkymmenen vuoden aikana. UCL-pytyt on hyttysen pieruja maailmanmestaruuteen verrattuna, sillä MM-kisoista on aina ja tullaan aina kertomaan ja muistamaan ikimuistoisimmat tarinat ja suurimmat legendat. Hyvin harva muistaa jotain Messin voittamia UCL-pyttyjä.

Jos mietin "modernin" jalkapallon ajalta, sanotaan 80-luvulta eteenpäin, niin Maradona, Zidane ja Ronaldo (jonnet huom.) ovat pelaajia, jotka huikean seurajoukkueuran lisäksi ratkaisivat henkilökohtaisella panoksellaan maailmanmestaruuden (sekä maanosansa mestaruuden). Tähän ei Messi ole pystynyt ja on täten edellämainittujen pelaajien takana parhaimpia listatessa.

[Johnny English]

Läski-Rollen nosto tähän vertailuun paljasti hassutteluksi. Zizousta sen verran, että henkilökohtaisella panoksellaan myös riisti Ranskalta 2006 MM-tittelin ja päätti uransa häpeällisellä tavalla.

[Didi]

Kovasti pännii kun jankataan ties monettako tuhannetta kertaa tuota "maailman paras pelaaja" - hönttää... Ei pelaajien fysiikassa, harjoittelussa, edes taidoissa ole niiiiiiin isoja eroja että jonkun voi sieltä yksin yli-ihmiseksi nostaa... Jos sen vertailun tekisi niin pitäisi joka kaverin sitten pelata ainakin kymmenessä kovimmassa liigassa ja päästä myös näyttämään loppuotteluissa yms., ja siihenhän ne ei kaikki pääse. Ja jos pääsevät niin voivat epäonnistua TAI joku lähes tuntematon voi ratkaista finaalin...

Se että jos istuu hyvin johonkin seurajoukkueeseen, jota on rakennettu pitkään, niin paineita ei ole ihan yhtä paljon kuin maajoukkueen isoimmissa kisoissa. Siis on helpompi kun saa hoitaa rutiinit etc.jokakerta samallatavoin. Ja sehän ei maajoukkueen kanssa onnistu, kun ollaan vain ne tietyt hetket yhdessä... Mutta kyllähän sitäkin voi miettiä, että jos latinokaveri pärjää Espanjassa niin pärjäisikö Englannissa tai edes Italiassa, tämä on varmaan tuttua mietintää??!! Mutta itse epäilen suuresti että Messi tai Neymar EIVÄT Englannissa menestyisi, eikä olisi menestyneet Maradona taikka Pelekään ... Mutta sitähän voi aina kaikenlaista miettiä ...

[Tonton Drozdowski]

Läski-Rollen nosto tähän vertailuun paljasti hassutteluksi.

Kukas se sulikaan aina arvokisojen ratkaisupeleissä? Taisi olla sama pieni mies, joka MM-finaalin jatkoajan viimeisillä hetkillä yritti epätoivoisesti todistella ratkaisukykyjään ja suuruuttaan suoralla vaparilla 30 metristä, joka lensi kuudennelle penkkiriville - ja munasi nolosti maansa viimeisen tilaisuuden tasoittaa finaali.

Zizousta sen verran, että henkilökohtaisella panoksellaan myös riisti Ranskalta 2006 MM-tittelin ja päätti uransa häpeällisellä tavalla.

Pelkästään tuosta pelistä Zizoun yläriman kautta -panenkoineen ja Materazzi-episodeineen riittää aihetta tarinoille ja legendoille saman verran kuin Messin urasta.

[KDB]

Topikki lukkoon ja äkkiä.

[Tolisman]

Kaikkien aikojen paras on niin absurdi titteli, että sitä voi käyttää lähinnä vain henkilökohtaisten mieltymysten pönkittämiseen. Oman aikakautensa paras on jo paljon mielekkäämpi nimitys, ja sellaiseksi kai Messin voi järkevästi nimittää. Taidollisesti, fyysisesti, ehkä jopa taktisesti sekä pelikäsitykseltään Messi on eittämättä parempi kuin Pele ja Maradona, sillä urheilu kehittyy koko ajan. Huipuista tulee koko ajan vähän kovempia. Jonain päivänä tulee myös Messiä kovempi kaveri kentille, ehkä jopa seuraavien 20 vuoden sisään.

Omissa papereissani se "GOAT" on joko Pele, Cruyff tai Messi, ja näistä vahvimmin Pele tai Messi, mutten tätä pysty aukottomasti perustelemaan. Perustelut näille löytäisi toiseenkin suuntaan, ja jokaisen pitää vain valita se oma "suosikkinsa", koska vertailua ei voi suorittaa objektiivisesti.

Mun mielestä kun pallotellaan täällä näitä All time futareita kuten Pele,Cruyff, di stefano tai Maradona!!. Kannattaa myös miettii että millaisissa joukkueissa nämä kyseiset pelaajatt ovat nousseet suuruuteen. Mun mielestä Maradona nimenomaan erottuu joukosta koska hän ei saanut koskaan tilaisuutta pelata suuremmoisessa joukkueessa missä oli muita suurpelaajia hänen lisäkseen kuten esim  Pelellä(Brasilia 58 ja 70, cruyff 70-luvun ajax ja hollanti 74 mm-jengi tai Di stefano 50-luvun Real tai vaikka tämän hetkinen Messin barcelona tai 2000-luvun Real madrid!!. Ehkä Maradonan kohdalla oli se että hän tarvitsi pienen seuran ollakseen suuri;). Kaikki nyt tietää että maradona johdatti yksin Argot maailmanmestariksi meksikossa 86. argot teki koko turnauksessa 14 maalia joista diego teki 5 ja alusti 6. 1990 italiassa mies haarasi ehkä kaikkien aikojen huonoimman argentiinan finaaliin;).

mun mielestä ehkä nimellisesti kovimmat joukkueet maajoukkutasolla mitä Diegolla oli olivat 1982 kisojen jengi missä oli(kempes,Diaz,passarella,bertoni,Ardiles) ja usa -kisojen 1994 missä oli Batistutaa,Caniggiaa,Redondoa,Balboa,simeone, Chamottia. menestys silti kiersi kaukaa näitä kahta jengiä

[primusmoottori]

Anteeksi, mutta kun tämä meni ihan offtopikiksi jo, niin saanen kysyä:

Onko foorumilla topikkia, jossa saa esittää mielipiteensä siitä, kuka on maailman kaikkien aikojen paras? Sitten vaikkapa joku äänestys pystyyn? Ihan turhaan vuodesta toiseen pilataan monia hyviä topikkeja tällä "mikä on sun lempiruoka"-tasoisella hötöllä...

[Incrível]

Anteeksi, mutta kun tämä meni ihan offtopikiksi jo, niin saanen kysyä:

Onko foorumilla topikkia, jossa saa esittää mielipiteensä siitä, kuka on maailman kaikkien aikojen paras? Sitten vaikkapa joku äänestys pystyyn? Ihan turhaan vuodesta toiseen pilataan monia hyviä topikkeja tällä "mikä on sun lempiruoka"-tasoisella hötöllä...

Täältä +1 tällaiselle skeidatopicille, johon kaikki pääsevät sitten purkamaan tuntojaan. Seurajoukkueet-osioon joku voinee tällaisen topicin pystyttää? Ja äänestyksestä ehdottomasti plussaa. Vaihtoehdoiksi ainakin Pelé, Maradona, Cruyff, Di Stéfano, Messi, Zidane, Ronaldo, Beckenbauer, Eusébio, Garrincha, Cristiano Ronaldo ja Bendtner. Eiköhän ultimaattinen totuuskin sitten asian tiimoilta löydetä, kun asiantuntevat foorumistit ovat äänensä käyneet antamassa. Vaikkapa vuoden äänestysajan ja pippelimiekkailun jälkeen voidaan julistaa eniten ääniä kerännyt pelaaja maailman kaikkien aikojen parhaaksi jalkapalloilijaksi.

[Vandit]

Täältä +1 tällaiselle skeidatopicille, johon kaikki pääsevät sitten purkamaan tuntojaan. Seurajoukkueet-osioon joku voinee tällaisen topicin pystyttää? Ja äänestyksestä ehdottomasti plussaa. Vaihtoehdoiksi ainakin Pelé, Maradona, Cruyff, Di Stéfano, Messi, Zidane, Ronaldo, Beckenbauer, Eusébio, Garrincha, Cristiano Ronaldo ja Bendtner. Eiköhän ultimaattinen totuuskin sitten asian tiimoilta löydetä, kun asiantuntevat foorumistit ovat äänensä käyneet antamassa. Vaikkapa vuoden äänestysajan ja pippelimiekkailun jälkeen voidaan julistaa eniten ääniä kerännyt pelaaja maailman kaikkien aikojen parhaaksi jalkapalloilijaksi.

Todennäköisesti vastaus on väärä kun suuri osa alle 20v Jonneista ja yli 20v mieshuorista äänestää Messiä kun taas asiantuntijoiden äänet jakaantuu erittäin paljon eri pelaajille ja eri vuosikymmenille.

Mutta pelkkä ketju ilman äänestystä voisi olla ihan ok, tällä palstalla tuntuu olevan vähän turhan tiukka periaate aiheeseen. Ei sitä ketjua tarvitse klikata auki jos vituttaa.

[Wk]

Täältä +1 tällaiselle skeidatopicille, johon kaikki pääsevät sitten purkamaan tuntojaan. Seurajoukkueet-osioon joku voinee tällaisen topicin pystyttää? Ja äänestyksestä ehdottomasti plussaa. Vaihtoehdoiksi ainakin Pelé, Maradona, Cruyff, Di Stéfano, Messi, Zidane, Ronaldo, Beckenbauer, Eusébio, Garrincha, Cristiano Ronaldo ja Bendtner. Eiköhän ultimaattinen totuuskin sitten asian tiimoilta löydetä, kun asiantuntevat foorumistit ovat äänensä käyneet antamassa. Vaikkapa vuoden äänestysajan ja pippelimiekkailun jälkeen voidaan julistaa eniten ääniä kerännyt pelaaja maailman kaikkien aikojen parhaaksi jalkapalloilijaksi.

Unohdit Danten!

[primusmoottori]

Todennäköisesti vastaus on väärä kun suuri osa alle 20v Jonneista ja yli 20v mieshuorista äänestää Messiä kun taas asiantuntijoiden äänet jakaantuu erittäin paljon eri pelaajille ja eri vuosikymmenille.

Näetkö tosissaan, että tuohon kysymykseen on olemassa oikea vastaus? Tietysti asiantuntijat voivat linkittää oikeiden asiantuntijoiden [sic], kuten entisten pelaajien mielipiteitä asiaan.

tällä palstalla tuntuu olevan vähän turhan tiukka periaate aiheeseen. Ei sitä ketjua tarvitse klikata auki jos vituttaa.

Tähän sama.

Minä en ihmeemmin mitään äänestystä kaipaa. Kunhan keskustelu menisi tosiaan johonkin skeidatopikkiin, kuten Ballon D'orin kanssa on jo, tai esim. viime päivinä kohua Lontoossa aiheuttanut lukotettu vääntötopikki. Tai voihan sen kaikkien aikojen parhaan pelaajan äänestyksen ottaa monta kertaa ja lukottaa sitten, kun äänestystulos on foorumin asiantuntijoiden mielestä oikea.