Karsinta- ja ystävyysotteluiden live-seuranta 9.-14.10.2014

[Kratos]

Mutta olihan tuo minikopteri Albanian lipun kanssa hieno. Bravo Shqiperi!

Ei ollut. Se oli osaltaan pilaamassa jalkapallo-ottelua.

[Viduka]

Otetaan sen verran takaisin, että ilmeisesti joku neropatti oli tuota hekoa ohjannut stadikan ulkopuolelta. Eli pahoittelut Albanian pääministerin veljelle perättömästä syytöksestä... Tässä kävi lopulta onni onnettomuudessa, että albaanipelaajat pääsivät suhtkoht pienillä vammoilla pois kentältä. Mitähän nimimerkki "Viduka" olisi mieltä siitä, jos serbit lennättäisivät Tiranassa "Suur-Serbia"-lakanaa?

Serbialaisilla oli jo eilen Belgradissa Serbian lipuissa ''Kosovo is Serbia''-teksti. Armenia-Serbia pelissä oli ''Kosovo is Serbia''-lakana, mutta voi olla että sen lakanan ovat tehneet vain armenialaiset. Mutta Serbian pelaaja Nemanja Matic näytti tuota lakanaa armenialaisten kanssa ennen peliä tai pelin jälkeen.

Mutta kuten sanoin aikaisemmin, olisi ollut parempi jos olisivat pelanneet ottelun eilen reilusti. Eivät pelaa muuten Albania-Serbia matsia ensi vuonna Tiranassa, vaan Elbasanissa. Veikkaan että pelaavat siellä tyhjin katsomoin.

Ei ollut. Se oli osaltaan pilaamassa jalkapallo-ottelua.

Serbit ehtivät pilata matsin paljon aikaisemmin ennen kuin tuo lippu stadionille ilmestyi. Jos serbit olisivat käyttäytyneet asiallisesti, niin ehkä se minikopteri ei olisi sinne ilmestynyt.


http://www.youtube.com/watch?v=1ScYgPzAkGE
Lorik Cana on sankari! Xhaka myös.

[joe]

Kap Verde ja kesällä MM-kisoissa ihastuttanut Algeria varmistivat paikkansa Afrikan mestaruuskisoihin. Saarelaiset kaatoivat kotonaan toisen Portugalin ex-siirtomaan Mosambikin numeroin 1-0 ja Algerialle puolestaan kisapaikan varmistamiseen riitti 3-0-rutiinivoitto Malawista.

[Tiksa]

Tulipa mieleen, että tuollaisilla minikoptereilla voi kuljetella stadioneille ikävämpiäkin asioita kuin pelkkiä lippuja, eli meneekö turvallisuusohjeet ja -vaatimukset taas kerran uusiksi?

Jatkossa pelejä vain stadioneille, joiden katto on suljettu ja taisteluhelikopteri päivystämässä koko ajan stadionin ilmatilassa?

(Noin vakavammin, kyllä kai tätä on pidetty yhtenä suurimmista terroristiuhkista suurten yleisötapahtimien yhteydessä ja sen tähden olympialaisten avajaisten, mm-loppuottelun jne. aikana siellä on niitä sotilashelikoptereita pörrännytkin ilmassa.)

[Vorssander]

Kap Verde ja kesällä MM-kisoissa ihastuttanut Algeria varmistivat paikkansa Afrikan mestaruuskisoihin. Saarelaiset kaatoivat kotonaan toisen Portugalin ex-siirtomaan Mosambikin numeroin 1-0 ja Algerialle puolestaan kisapaikan varmistamiseen riitti 3-0-rutiinivoitto Malawista.

Mainittakoon myös, että Nigeria tarttui viimeiseen oljenkorteensa kaatamalla Sudanin kotonaan maalein 3-0. Superkotkien kisapaikka on yhä todella kovan työn takana, mutta voiton myötä mahdollisuudet ovat yhä olemassa.

D-lohkossa Kamerun otti ison harppauksen kohti kisoja kaatamalla Sierra Leonen 2-0. Kamerun nousi kymmeneen pisteeseen, kun taas pahimmat haastajat Kongon demokraattinen tasavalta ja Norsunluurannikko ovat neljän pisteen päässä. Kaksikosta ensin mainittu voitti keskinäisen kohtaamisen vieraskentällä maalein 3-4, joten myös Norsujen kisapaikka on vaarassa.

E-lohko etenee tasaisissa merkeissä, F-lohkossa toinen jatkopaikka ratkotaan Sambian ja Nigerin kesken ja G-lohkossa Egypti, Senegal ja Tunisia pelaavat kahdesta jatkopaikasta.

[1961]

Oli miten oli ja kuka repi mitä, yksi asia kiinnostaa yli muiden: Tuleeko uusintapeli, pelataanko loppuun myöhemmin, annetaanko joku  lopputulostuomio vai tietääkö edes FIFA what the next happen now?

Eikös joissain karsinnoissa peruttu Armenian ja Azerbaidzanin keskinäiset ottelut? Joutuivat siis tyytymään pienempään ottelumäärään kuin muut saman lohkon joukkueet. Jos kerran säännöistä löytyi silloin pykälä, että tällainen sanktio on ok, niin kai sitä voisi nytkin soveltaa.

[BlueSky]

Eikös joissain karsinnoissa peruttu Armenian ja Azerbaidzanin keskinäiset ottelut? Joutuivat siis tyytymään pienempään ottelumäärään kuin muut saman lohkon joukkueet. Jos kerran säännöistä löytyi silloin pykälä, että tällainen sanktio on ok, niin kai sitä voisi nytkin soveltaa.

Taitaa olla etukäteen sovittu, ettei näitä arvota samaan lohkoon, vai koskiko tämä eurocupeja?

[tre guru]

Taitaa olla etukäteen sovittu, ettei näitä arvota samaan lohkoon, vai koskiko tämä eurocupeja?

Jonnet ei muista edes tätä?
http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2008_qualifying_Group_A

Mitäs muuten ketjun liveseuranta loppuu 14.10? Tänään jatkuu kiimanen Kaakkois Aasian mestaruuskisojen karsinta Vientianessa.

Timorit jyrää Kamputsean ja Brunei raapii yllätystasurin, siitä vetovinkit

http://en.wikipedia.org/wiki/2014_AFF_Suzuki_Cup_qualification

[bjorn]

http://www.bbc.com/sport/0/football/29627246

Albania are charged with "refusing to play" and the "display of an illicit banner", while Serbia face five charges related to Tuesday's crowd trouble.
 The Serbian FA (FSS) is charged with insufficient organisation, crowd disturbance, setting off/throwing of fireworks and missiles, field invasion by supporters and the use of a laser pointer.

Molemmille vaan bänniä ja tyhjiä katsomoita tasapuolisesti. Turha UEFAn on alkaa mitään puolia ottamaan. Molemmat puolet kuitenkin ovat kiistatta mukana kaaoksessa.

Otetaan sen verran takaisin, että ilmeisesti joku neropatti oli tuota hekoa ohjannut stadikan ulkopuolelta.l[/url]

No mistäs muualta

[shuvra]

Serbialaisilla oli jo eilen Belgradissa Serbian lipuissa ''Kosovo is Serbia''-teksti. Armenia-Serbia pelissä oli ''Kosovo is Serbia''-lakana, mutta voi olla että sen lakanan ovat tehneet vain armenialaiset.

Kun ottaa huomioon Armenian edelleen kontrolloivan Vuoristo-Karabahia niin vain Kurikassa yllätyttiin jos jotkut Armenian maajoukkueen kannattajista tuollaista harrastavat.

Serbit ehtivät pilata matsin paljon aikaisemmin ennen kuin tuo lippu stadionille ilmestyi. Jos serbit olisivat käyttäytyneet asiallisesti, niin ehkä se minikopteri ei olisi sinne ilmestynyt.

Nyt oikeesti jotain rajaa näille kontrafaktuaalisille jossitteluille.
Serbian maajoukkueen kannattajien perseilyt ennen tuota kopteriepisodia ovat totta kai täysin tuomittavia mutta niistä johtamasi "jos-niin" -argumentti on todella luokaton.

[Partizan]

No mistäs muualta

Aikaiset raportit (ja minäkin) väittivät Albanian pääministerin veljen ohjanneen kopteria vip-aitiosta. Nämä jutut saivat ilmeisesti alkunsa siitä, että ko. tyyppi väijyi padillaan kopteria jatkuvasti. Eli hänen oletettiin ohjaavan kopteria tabletillaan. Hänet pidätettiin hetkeksi ja ilmeisesti päästettiin Yhdysvaöltain kansalaisuuden vuoksi nopeasti vapaaksi. Myös Albanian joukkueen kamat tutkittiin poliisin toimesta, varmuuden vuoksi ja toisaalta siksi, ettei albaanipelaajia jälkeenpäin syytettäisi..

Tämän hetken olettamus on, että muutama Makedonian albaani oli tempun takana. Mahdotontahan tätä on enää todistaa.

[Viduka]

Nyt oikeesti jotain rajaa näille kontrafaktuaalisille jossitteluille.
Serbian maajoukkueen kannattajien perseilyt ennen tuota kopteriepisodia ovat totta kai täysin tuomittavia mutta niistä johtamasi "jos-niin" -argumentti on todella luokaton.

Serbit ehtivät pilata matsin paljon aikaisemmin ennen kuin tuo lippu stadionille ilmestyi. Jos serbit olisivat käyttäytyneet asiallisesti, niin ehkä se minikopteri ei olisi sinne ilmestynyt.

Sanoinkin ''ehkä''. Ja tuo tyyppi joka tuon minikopterin stadionille lennätti on albanialaisjoukkueen FK Shkendija-fani. FK Shkendija on siis albanialainen joukkue Makedoniasta. Ilmeisesti tuo tyyppi osasi itsekin odottaa serbialaisten käyttäytyvän epäasiallisesti.


http://www.youtube.com/watch?v=6bDBqACk-ZM
Vuonna 2011 pelasivat Eurooppa-liigan karsintoja eli Partizan-FK Shkendija pelasivat ensimmäisen osaottelun Serbiassa. Serbit huutelivat ''tappakaa albaanit''.

http://www.youtube.com/watch?v=RdRnPmKDioA
Toisessa osaottelussa albaanit sitten huutelivat Makedoniassa ''tappakaa serbit''.

Tämän hetken olettamus on, että muutama Makedonian albaani oli tempun takana. Mahdotontahan tätä on enää todistaa.

Albania uutisoi, että pääministeri Edi Ramaa ei ole pidätetty Serbiassa. Serbialaiset ovat muutenkin kovia valehtelijoita. Tuo minihelikopteri taisi muutenkin lentää Serbiaan Makedoniasta.

Ei se minikopteri lentänyt Makedoniasta asti stadionille, mutta aika varmaa on se että Makedonian albaani sen sinne Serbiaan kuljetti.

[hekamoni]

Jos lähteitä on uskominen, serbit
1) polttivat Albanian lipun ja pelaajan paidan stadionin portaikossa
2) buuasivat Albanian kansallislaulun ajan voimakkaasti
3) lauloivat koko ottelun ajan lauluja, joiden viesti oli "tappakaa albaanit... kunnes heitä ei enää ole" yms. Albaaneista käytettiin rasistista sanaa, kuin neekeri tummaihoisista.
4) heittelivät kovilla esineillä (sytkärit, kivet, kolikot...) vaihtopenkkiä, albanialaisia toimittajia
5) heittelivät "flares" kohti kulman antajaa (soihtu, valoammus tms.)
6) ryntäsivät jonkin kokoisella porukalla kentälle ja kävivät käsiksi pelaajiin (uskomattoman harvinaista ja törkeää tämäkin)

Albanialaisia faneja ei päästetty stadionille lainkaan, mikä oli heidän turvallisuutensa kannalta hyvä ratkaisu jälkikäteen.
Lippu oli tapa kannustaa omaa joukkuetta, kun siihen ei muuten ollut mahdollisuutta.
Mielestäni lipun lennättämisestä pitäisi tulla sakot.

Serbian tulisi pelata otteluita tyhjille katsomoille tai se tulisi sulkea karsinnoista. Muistattehan
1) Italia-ottelun muutama vuosi sitten
2) Tottenham-ottelun
3) nuorten Englanti-ottelun
4) viime vuoden Kroatia-ottelussa laulettiin "kuolema kroaateille" -veisua

Jos he eivät osaa pitää tuollaisia ultria poissa stadionilta, eivätkä osaa pyytää anteeksi vaan syyttävät kaikesta albaaneja, on liittokin aikas mätä.

[Partizan]

Jos lähteitä on uskominen, serbit
1) polttivat Albanian lipun ja pelaajan paidan stadionin portaikossa
2) buuasivat Albanian kansallislaulun ajan voimakkaasti
3) lauloivat koko ottelun ajan lauluja, joiden viesti oli "tappakaa albaanit... kunnes heitä ei enää ole" yms. Albaaneista käytettiin rasistista sanaa, kuin neekeri tummaihoisista.
4) heittelivät kovilla esineillä (sytkärit, kivet, kolikot...) vaihtopenkkiä, albanialaisia toimittajia
5) heittelivät "flares" kohti kulman antajaa (soihtu, valoammus tms.)
6) ryntäsivät jonkin kokoisella porukalla kentälle ja kävivät käsiksi pelaajiin (uskomattoman harvinaista ja törkeää tämäkin)

Albanialaisia faneja ei päästetty stadionille lainkaan, mikä oli heidän turvallisuutensa kannalta hyvä ratkaisu jälkikäteen.
Lippu oli tapa kannustaa omaa joukkuetta, kun siihen ei muuten ollut mahdollisuutta.
Mielestäni lipun lennättämisestä pitäisi tulla sakot.

Serbian tulisi pelata otteluita tyhjille katsomoille tai se tulisi sulkea karsinnoista. Muistattehan
1) Italia-ottelun muutama vuosi sitten
2) Tottenham-ottelun
3) nuorten Englanti-ottelun
4) viime vuoden Kroatia-ottelussa laulettiin "kuolema kroaateille" -veisua

Jos he eivät osaa pitää tuollaisia ultria poissa stadionilta, eivätkä osaa pyytää anteeksi vaan syyttävät kaikesta albaaneja, on liittokin aikas mätä.

a) Serbien törkeyksiä (kohdat 1-6) täällä tuskin kukaan on puolustellutkaan. Luettelemasi kohdat pitävät täysin paikkaansa.
b) Tästä vieraskannattajien sulkemisesta pois on muutamia erilaisia versioita (sopivatko asianomaiset liitot asiasta vai ilmoittiko Serbian liitto asiasta yksipuolisesti). Lopputulema oli kuitenkin se, että heitä ei stadionille päästetty ja tämä ilmoitettiin joitakin päiviä aiemmin. Tämä oli mielestäni viisas päätös, sillä Serbian liittohan vastaa turvallisuudesta, jota ei edes nytkään onnistuttu takaamaan. Mitähän tuosta olisi tullut, jos JNA:lle olisi päästetty pari tuhatta Albanialaista vierashäkkiin?
c) Jos tuo lippu oli tapa kannustaa omaa joukkuetta, niin ydinaseen käyttö on tapa lopettaa sota. Asioilla on seurauksensa ja tuo tempaus aiheutti paitsi katsomon raivon, myös Albanian pelaajien joutumisen tuon raivon kohteeksi. Kannatat sitten kumpaa joukkuetta tahansa, niin tuo tempaus oli vitun vaarallinen. Lipun alas ottaneen Mitrovicin töniminen ja lipun repiminen itselleen, oli albaanien itsensä mielestä ehkä kunniakasta, mutta serbien näkökulmasta törkeää.
d) Lipun lennättämisestä sakot? Eikö vierasjoukkue ole missään vastuussa faneistaan, vaikka heitä ei päästetäkään stadionille? Albaniaa on myös rangaistava tästä faniensa käytöksestä, aivan kuten serbejäkin.
e) Miksi kaivat tuon Tottenham-ottelun tähän? Kyseessä oli Partizanin EL-ottelu. Yhtä hyvin voidaan sitten esitellä tätä Makedonian albanien showta: http://torcida-trepca.blogspot.fi/2011/07/koreografia-e-ballisteve-ne-ndeshjen.html
f) Kroatian pelaajat huudattivat kotiottelussaan katsomolla paikallista Heil Hitleriä. So what? Molemmat ovat paskaa, mutta näiden yhdistäminen Serbia-Albania -otteluun on vähän kaukaa haettua.
g) Balkanilla on ollut aika monta mätää jalkapallo-organisaatiota (Mamic:in Dinamo, Arkanin Obilic, jne). Serbian liiton tulee kantaa vastuunsa, mutta niin myös Albanian.

Jotain suhteellisuutta nyt tähän höyryämiseen.

[hekamoni]

Nää kirjoitetut viestit ovat siitä hankalia, ettei kukaan näe, millä tunteella näitä kirjoitetaan. Itse kirjoitin vain sen, minkä oon lukenut, vailla tunnetta. Tiedän alueen historian ja sen, että osa albaaneista on saanut serbit syystäkin vihaamaan albaaneja, ja toisin päin.

Temperamenttista porukkaa alueelta löytyy, se on selvä, ja vihaa on puolin ja toisin, ja puoliakin on aika monia. Enkä tästä syyttäisi juuri muita kuin serbiultria ja lennokinlennättäjiä. Yllätyin itsekin siitä, että albaanipelaajat kävivät Mitrovicin kimppuun. Mielestäni lipun alas ottaminen oli hyvä juttu.

Albaanitaustaisista pelaajista saisi muuten aika mielenkiintoisen nipun: Shefki (pelaajavalkku) ja Njazi Kuqi, Perparim ja Mehmet Hetemaj, Erfan Zeneli, Berat Sadik, ja sitten sveitsiläiset Shaqiri, Dzemaili, Behrami, Xhaka, Kasami ja Mehmedi. Plus tietty nykyiset Canasta alkaen. Tosin en tiedä, pääsiskö suomalaisista monikaan joukkueeseen.

Toivotaan, että Balkan pysyy nyt rauhallisena, kun kansoille on suurin piirtein omat maansa. Ainakin useampi vaihtoehto kuin Jugoslavian aikaan.

[tre guru]

AFC U19 puolivälierät menossa, voittajille paikat 2015 U20 MM-kisoihin

HT Japani - PohjoisKorea 0-1
HT Myanmar - UAE 0-0

Myöhemmin tänään Thaimaa - Uzbekistan ja Qatar -Kiina.

Edit. Ja lopputulokset näistä, aika pommi tuo Myanmar U20 lopputurnaukseen

Japani -Pohjois Korea 1-1 Rp 4-5
Myanmar - UAE 1-0
Thaimaa -Uzbekistan 1-2
Qatar - Kiina 4-2

[Asilum]

c) Jos tuo lippu oli tapa kannustaa omaa joukkuetta, niin ydinaseen käyttö on tapa lopettaa sota. Asioilla on seurauksensa ja tuo tempaus aiheutti paitsi katsomon raivon, myös Albanian pelaajien joutumisen tuon raivon kohteeksi. Kannatat sitten kumpaa joukkuetta tahansa, niin tuo tempaus oli vitun vaarallinen.

Jos Serbia on hyvällä omalla tunnolla itsenäinen valtio, eikö tuollaiseen lippuun pitäisi lähinnä suhtautua myötähäpeää tuntien? Kokeeko (jotkut) serbialaiset itsensä jotenkin uhatuksi?

Se on totta, että tuollaisen kauko-ohjattavan lennokin lennättäminen pelaajien pään korkeudella voi oikeasti olla vaarallista ja siitä on syytäkin antaa sanktioita, mutta millä tavalla kankaasta tehty lippu on ihan oikeasti vaarallinen? ''Henkisellä'' tasolla aiheuttaa varmaan pahoinvointia. Tiedä häntä sitten, koetaanko tuollapäin väkivalta hyväksyttävämpänä asiana, kuin provokaatio. Toki provokaatiokin voi mennä mauttomuueden puolelle, ei ole sitä kieltäminen.

Tämä siis ihan logiikalla, eikä niinkään tunteella ajateltuna. En tosin tunne maiden historiaa kovinkaan paljoa, joten en viitsi spekuloida enempää.

[Laitalinkki]

Edit. Ja lopputulokset näistä, aika pommi tuo Myanmar U20 lopputurnaukseen

Mahtaako olla Myanmarin ensimmäinen futiksen MM-kisapaikka kaikki miesten ja naisten juniori-ikäluokat mukaanlukien? Ja epäilenpä, ettei edes maanosan mestaruuskisoissa olla kovin usein esiinnytty?

Aika ristiriitaisia (diktatuureja/entisiä sota-alueita/korruptiopesäkkeitä) maita Aasiasta muutenkin kisoihin, kun Pohjois-Korea, Myanmar ja Qatar saatiin mukaan. Eikä kai Uzbekistankaan nyt mikään ihan demokratian mallivaltio ole, vaikka nyt ilman parempia tietoja analysoinkin.

Edit. Itse asiassa Myanmar näemmä dominoi tätä AFC U19-turnausta 60-luvulla aivan, miten tahtoi: http://en.wikipedia.org/wiki/Myanmar_national_under-20_football_team#AFC_U-19_Championship MM-kisoihin sitä ei ilmeisesti yksinkertaisesti hyväksytty (tai se ei sinne halunnut?).

[Viduka]

Temperamenttista porukkaa alueelta löytyy, se on selvä, ja vihaa on puolin ja toisin, ja puoliakin on aika monia. Enkä tästä syyttäisi juuri muita kuin serbiultria ja lennokinlennättäjiä. Yllätyin itsekin siitä, että albaanipelaajat kävivät Mitrovicin kimppuun. Mielestäni lipun alas ottaminen oli hyvä juttu.

Kukaan ei käynyt Mitrovicin kimppuun. Xhaka ja Lila vain kävivät nappaamassa lipun Mitrovicin kädestä, jolloin serbipelaaja Kolarov tönäisi Xhakaa, mutta taisi tönäistä vain sen takia, koska luuli Xhakan jäävän tappelemaan Mitrovicin kanssa. Kolarov muutenkin rauhoitteli serbialaisia vaihtopelaajia ja faneja. Mutta albaanipelaaja Balaj juoksi lipun kanssa ja oli viemässä sitä vaihtopenkille, mutta jostain ihmeen syystä serbialainen vaihtopelaaja roikkui Balajn kimpussa eikä antanut hänen viedä lippua vaihtopenkille. Balaj ei nähnyt tuon takia eteensä ja sitten serbifani löi häntä tuolilla.

Albanialaisissa ja serbialaisissa uutisissa puhutaan jatkuvasti tuon ottelun tapahtumista. Albanian pääministeri Edi Raman piti tavata Belgradissa ensi viikolla muita serbialaisia poliitikkoja, mutta nyt serbialaiset poliitikot sanovat ettei Ramalla ole mitään asiaa Serbiaan enää. Jostain ihmeen syystä Edi Rama sinne haluaa kovasti, vaikka albaanit myös kieltävät Ramaa menemästä sinne.

Toivotaan, että Balkan pysyy nyt rauhallisena, kun kansoille on suurin piirtein omat maansa. Ainakin useampi vaihtoehto kuin Jugoslavian aikaan.

Balkanilla on ollut viime aikoina aika paljon hulinaa. Näissä matseissa on ollut hulinaa:

10.10 Bulgaria-Kroatia
11.10 Romania-Unkari
14.10 Serbia-Albania

[D mies]

Millos tosta Serbia-Albania hulinasta on sanktioita odotettavissa? Ja millon (ja miten) matsi pelataan uudestaan?

[Zorbas]

Millos tosta Serbia-Albania hulinasta on sanktioita odotettavissa? Ja millon (ja miten) matsi pelataan uudestaan?

23.10. päätetään sanktioista: http://www.uefa.com/uefaeuro/qualifiers/news/newsid=2166339.html

[Ryu]

http://yle.fi/urheilu/jalkapallon_em-karsintojen_joukkotappelusta_kovat_sanktiot/7549602

Eli Serbia toimittiin voittajaksi, mutta pisteitä se ei ottelusta saanut.