Englanti

[suur-saksa]

Mutta vastauksena kysymykseesi, Kreikan materiaali oli heidän pelitavalle erinomainen ja aivan rinnastettavissa noihin maihin. Espanjan materiaali esim. on usein ollut aivan yliarvostettua eikä Portugalillakaan sitä leveyttä ole. Joukkueen taso on aika lailla rinnastettavissa joukkueen heikompiin pelaajiin ja Kreikan heikommat olivat noissa kisoissa erittäin vahvoja eivätkä erottuneet negatiivisesti.

Englannin ongelma on juuri tuo, heikot ovat melko heikkoja...

Englantiin ei usko kukaan ensi kesän kisoissa, ei edes sumuttajat.

[Jääpala]

Englantiin ei usko kukaan ensi kesän kisoissa, ei edes sumuttajat.

Äläs ny..kyll n5 ja 3karvaa kumminkin..

[suur-saksa]

Äläs ny..kyll n5 ja 3karvaa kumminkin..

Niin heille ensi kesä on aika helteistä ja hikistä ja voi luoja paratkoon kun Saksa on silloin loppuottelussa sitä kauhua ja pelkoa heidän kannattaa jo nitropurkkivarasto ottaa lähelle ennalta.

[Eiccu]

Siis mitä helvettiä, rinnastatko Saksan Kreikkaan? Joo, Kreikka, todellinen kestomenestyjä    Sitä paitsi, Kreikan menestys oli YLLÄTYS, olisiko Saksan menestys kesällä? Ei ainakaan foorumien mielestä, kun 27.7 % on sitä mieltä, että Saksa voittaa. Seuraavaan Italiaan uskoo 10 % vähemmän.  :

Mutta vastauksena kysymykseesi, Kreikan materiaali oli heidän pelitavalle erinomainen ja aivan rinnastettavissa noihin maihin. Espanjan materiaali esim. on usein ollut aivan yliarvostettua eikä Portugalillakaan sitä leveyttä ole. Joukkueen taso on aika lailla rinnastettavissa joukkueen heikompiin pelaajiin ja Kreikan heikommat olivat noissa kisoissa erittäin vahvoja eivätkä erottuneet negatiivisesti.

Englannin ongelma on juuri tuo, heikot ovat melko heikkoja...

En tietenkään vakavissani rinnasta Saksan materiaalia Kreikkaan, vaan tarkoitus oli tuoda esille se, että materiaalin kyvykkyys ei ole se mikä ratkaisee, vaan se mitä materiaalista otetaan irti. En tarkoita, että Saksan materiaali olisi huono, mutta jos Euroopasta koottaisiin tähdistöjoukkue, niin kovin montaa saksalaista tuossa joukkueessa ei varmaankaan olisi. Saksalaiset ovat osanneet koota aina hyvän joukkueen ja luoda sopivan taktiikan, joka on se ratkaiseva tekijä. Espanjan ja etenkin Englannin ongelmana on ollut jo pitkän aikaa se, että joukkueeseen valitaan ns. parhaat pelaajat ja  yritetään saada ne väkisin yhtäaikaa kentälle. Se ei toimi, kuten on monesti nähty. Ei se Englannin materiaalikaan niin kapea ole, että heikot olisivat erityisen heikkoja, mutta jos tietyt pelaajat on väkisin aina tungettava kentälle, niin optimaalista joukkuetta ei välttämättä saa rakennettua.

Osoittaa melkoista tietämättömyyttä, jos vakavissaan väittää, että Englannin heikoimmat lenkit olisivat heikompia kuin Kreikan vastaavat. No, maalivahtipelin osalta tuo voi olla tottakin.

[Puuhapete]

En tietenkään vakavissani rinnasta Saksan materiaalia Kreikkaan, vaan tarkoitus oli tuoda esille se, että materiaalin kyvykkyys ei ole se mikä ratkaisee, vaan se mitä materiaalista otetaan irti. En tarkoita, että Saksan materiaali olisi huono, mutta jos Euroopasta koottaisiin tähdistöjoukkue, niin kovin montaa saksalaista tuossa joukkueessa ei varmaankaan olisi. Saksalaiset ovat osanneet koota aina hyvän joukkueen ja luoda sopivan taktiikan, joka on se ratkaiseva tekijä. Espanjan ja etenkin Englannin ongelmana on ollut jo pitkän aikaa se, että joukkueeseen valitaan ns. parhaat pelaajat ja  yritetään saada ne väkisin yhtäaikaa kentälle. Se ei toimi, kuten on monesti nähty. Ei se Englannin materiaalikaan niin kapea ole, että heikot olisivat erityisen heikkoja, mutta jos tietyt pelaajat on väkisin aina tungettava kentälle, niin optimaalista joukkuetta ei välttämättä saa rakennettua.

Osoittaa melkoista tietämättömyyttä, jos vakavissaan väittää, että Englannin heikoimmat lenkit olisivat heikompia kuin Kreikan vastaavat. No, maalivahtipelin osalta tuo voi olla tottakin.

Kyllä EM2004 Kreikan heikoimmat (ainakin avauksessa) olivat vahvoja. Ja tämänhetkiseen Englantiin verrattuna parempia.

Ei montaa saksalaista varmaan mahtuisi top21 Eurooppa-joukkueeseen mutta muutama kuitenkin. Lahm, Klose, Merte, ehkä Schneider. Kunnossa ollessaan Frings pomminvarmasti ja ehkä Ballack. Mutta nämä ovat niitä mielipidekysymyksiä. Vaikea valinta olisi joka tapauksessa, kun esim. kärjiksi ovat tyrkyllä Rooney, Niistelroy, Henry, Zlatan, Toni.......

Ketäs sitten Englannilta sinne mahtuisi Rooneyn lisäksi, Terry, Gerrard..?

Mutta en halua aloittaa taas keskustelua tästä, tämä on loputon suo.

[El Conejo]

Henryko muka olisi tyrkyllä? Miten vanhoilla näytöillä olisit tekemässä noita valintoja?

[Puuhapete]

Henryko muka olisi tyrkyllä? Miten vanhoilla näytöillä olisit tekemässä noita valintoja?

Joo, eipä taida olla tyrkyllä. Taisin katsoa vähän liian kauaksi taaksepäin. Oli kyllä muutama vuosi sitten aivan huikea.

[Eiccu]

Kyllä EM2004 Kreikan heikoimmat (ainakin avauksessa) olivat vahvoja. Ja tämänhetkiseen Englantiin verrattuna parempia.

Anna jokin esimerkki pelipaikasta, jolle ei Englannilta löytyisi vastaavan tasoista pelaajaa. Siis maalivahti poisluettuna.

Kyllä EM2004 Kreikan heikoimmat (ainakin avauksessa) olivat vahvoja. Ja tämänhetkiseen Englantiin verrattuna parempia.

Ei montaa saksalaista varmaan mahtuisi top21 Eurooppa-joukkueeseen mutta muutama kuitenkin. Lahm, Klose, Merte, ehkä Schneider. Kunnossa ollessaan Frings pomminvarmasti ja ehkä Ballack. Mutta nämä ovat niitä mielipidekysymyksiä. Vaikea valinta olisi joka tapauksessa, kun esim. kärjiksi ovat tyrkyllä Rooney, Niistelroy, Henry, Zlatan, Toni.......

Ketäs sitten Englannilta sinne mahtuisi Rooneyn lisäksi, Terry, Gerrard..?

Mutta en halua aloittaa taas keskustelua tästä, tämä on loputon suo.

Tuota en lähde edes spekuloimaan ketä tuollaisessa tähdistöjoukkueessa pitäisi olla, sillä siitä on jokaisella oma käsityksensä. Muutenkin olen nähnyt aivan liian vähän minkään sarjan pelejä voidakseni tuollaista joukkuetta edes jollain lailla muodostaa. En pidä ketään noista saksalaisista mitenkään itsestäänselvänä valintana, kuten en pidä ketään englantilaistakaan. Jos alkaa miettimään vaikkapa hyökkääjiä, niin aika äkkiä löytyy iso liuta pelaajia, jotka voisivat hyvinkin mennä Klosen edelle. Mutta kuten sanoin, niin nämä ovat täysin makuasioita, eikä minua ainakaan huvita siitä kiistellä.

[N5]

Onko tämä Englanti ketju vai mikä? Minun silmissä matsi oli 0:0 minuutille 118. saakka. Sitä ei ole kukaan kiistänyt etteikö parempi voittanut, mutta ensimmäinen maali tuli vasta minuutilla 118. Jauha paskaa jostain muusta aiheesta joten keskitytään tässä vaikka siihen miksi Englanti ei ole seuraavissa EM-kisoissa mukana.

Sinähän rakastat menneissä huuruissa hiihtelyä selvästi, mikä onkin aivan selvää Saksan otteen pokaaleista ollessa kirvonnut ja seurajoukkueet ovat heittopusseja Euroopassa. Ymmärrän ettei seurajoukkuepelit näiden pitkien suurturnaustaukojen aikana oikein maita.

Englannin kohdalla taas on suvanto ennen Capellon ylivoiman konkreettista muotoutumista. Aivan turha tässä väliaikatilassa jauhaa samoista teemoista. Jokainen arvannee, että 90% Capellon valinnoista on kokenutta kalustoa eli pitkälti samoja miehiä joita kaksi edeltäjää käyttivät. Tulokset ovat vain dramaattiset erilaiset varsinkin McClareniin verrattuna ja siinä onkin suursaksalle taaspähkäilemistä.

[N5]

Ei montaa saksalaista varmaan mahtuisi top21 Eurooppa-joukkueeseen mutta muutama kuitenkin. Lahm, Klose, Merte, ehkä Schneider. Kunnossa ollessaan Frings pomminvarmasti ja ehkä Ballack. Mutta nämä ovat niitä mielipidekysymyksiä. Vaikea valinta olisi joka tapauksessa, kun esim. kärjiksi ovat tyrkyllä Rooney, Niistelroy, Henry, Zlatan, Toni.......

Aivan varmasti, varsinkin jos kyseistä fantasiajoukkeutta valmentaisi Klinsmann. Ei, jos puikoissa oli Svennis, Capello tai Aragones.

Miten helvetissä Schneider kelpaisi mutta Henry ei? Schnederin kunnon vuodet ovat jossain dinosaurusten aikakaudella, Henryllä sentään 1-2 vuoden takana.

[Puuhapete]

Anna jokin esimerkki pelipaikasta, jolle ei Englannilta löytyisi vastaavan tasoista pelaajaa. Siis maalivahti poisluettuna.

Itsehän juuri annoit, eli esim. maalivahti Nikopolidis. No sen lisäksi vaikka Charisteas (no, Rooney on ehkä samaa tasoa kuin Charisteas kisoissa, tosin täysin erityyppisiä pelaajia), Seitaridis (loistavia nousuja, taisi voittomaalikin finaalissa tulla kun nousi oikealta), Zakorakis (keskikentän sielu), Dellas (tämä on varma tieto, kun ei Englannilla ole kyseisen pelipaikan pelaajaa)........johan noita löytyikin, lisääkin varmaan löytyis vähän hakemalla 

ettei foorumin teinit taas ymmärrä väärin, vertaan siis 2004 kisojen Kreikan pelaajia tämänhetkisiin lädeihin. Kysymys ei ole siitä, minkälaisia nuo kreikkalaiset ovat nyt.

Miten helvetissä Schneider kelpaisi mutta Henry ei? Schnederin kunnon vuodet ovat jossain dinosaurusten aikakaudella, Henryllä sentään 1-2 vuoden takana.

Höpöhöpö, et ilmeisesti ole nähnyt Schneiderin pelejä viimeisen vuoden aikana   

[Lätkis]

Puuhapete on huumorimiehiä 

[rokelvis]

Puuhapete on huumorimiehiä 

Kreikka on kuitenkin hallitseva Euroopan Mestari.  :keskari:

[suur-saksa]

Sinähän rakastat menneissä huuruissa hiihtelyä selvästi, mikä onkin aivan selvää Saksan otteen pokaaleista ollessa kirvonnut ja seurajoukkueet ovat heittopusseja Euroopassa. Ymmärrän ettei seurajoukkuepelit näiden pitkien suurturnaustaukojen aikana oikein maita.

Taidat olla aika tyhmä ja yksinkertainen. Arvokisatauot ovat mitä parasta aikaa tutustua päättyneisiin turnauksiin ja vertailtaessa eri lähteitä toisiin, katsos kun kisojen aikana ei ehdi juuri muuta kuin katsoa niitä ja rajansa katsomisellakin ja siihen käytettävällä ajallakin on.

Mutta yhtä kaikki Englantia ei ensi kesän kisoihin saada vaikka mitä maailmassa tapahtuisi. Englanti ei mahdu Euroopan 16 parhaan joukkueen sakkiin, eikä yksikään brittijoukkue myöskään. Kisoissa ei siis sanaakaan kuulla englantia minkään joukkueen toimesta joka on jo lähtökohtaisesti historiassa ja tilastoinnissa eduksi.

[Eiccu]

Itsehän juuri annoit, eli esim. maalivahti Nikopolidis.

Tuo on totta, loput täyttä tuubaa, katsoipa asiaa miltä kantilta tahansa.

[suur-saksa]

Kreikka on kuitenkin hallitseva Euroopan Mestari.  :keskari:

Nimenomaan ja selkeästi kovempi joukkue nykyisin kuin Englanti.

[Puuhapete]

Tuo on totta, loput täyttä tuubaa, katsoipa asiaa miltä kantilta tahansa.

Taidat olla aika pönttö, tai sitten et ymmärrä jalkapallosta mitään  Otetaan vaikka Dellas, kuten totesin, Englanti ei pelaa liberolla eikä kukaan sitä osaisikaan pelata kuten hän. Entäs Zakorakis, juuri tuon tyyppinen keskikenttäpelaaja Englannilta puuttuu. Oikeasti, katsotaan niitä pelejä 

[Lätkis]

Nimenomaan ja selkeästi kovempi joukkue nykyisin kuin Englanti.

Kreikka on nimenomaan parempi JOUKKUE. Tästä samaa mieltä.

Tällä hetkellä näin. Tulevaisuudessa tuskin.

[Eiccu]

Taidat olla aika tyhmä ja yksinkertainen.

Tuo kommentti on verrattavissa tilanteeseen, jossa Essien viljelisi tummaihoisuuteen perustuvia rasistisia kommentteja. On toki hienoa, että noinkin paljon itseironiaa löytyy 

[N5]

Nimenomaan ja selkeästi kovempi joukkue nykyisin kuin Englanti.

Suursaksa aina yrittää valita itselleen sopivimmin MM-sylin ja näissä tapauksessa kelpaa EM-asiatkin, kun Englanti päättää murroksessaan jättää täytekisat väliin. Kreikan taso tuli jo selväksi MM-kisoissa ja nyt edessä on lisää konttaamista.

[N5]

Taidat olla aika tyhmä ja yksinkertainen. Arvokisatauot ovat mitä parasta aikaa tutustua päättyneisiin turnauksiin ja vertailtaessa eri lähteitä toisiin, katsos kun kisojen aikana ei ehdi juuri muuta kuin katsoa niitä ja rajansa katsomisellakin ja siihen käytettävällä ajallakin on.

Nimenomaan. Menneisyys ja pölynhajuiset Saksan menestyksen ajat on sinun juttusi. Onneksi videonauhureita vielä myydään, ettei sinun tarvitse turvautua kalliiseen kuluneiden vhs-nauhojen digitalisointiin.

[suur-saksa]

Suursaksa aina yrittää valita itselleen sopivimmin MM-sylin ja näissä tapauksessa kelpaa EM-asiatkin, kun Englanti päättää murroksessaan jättää täytekisat väliin. Kreikan taso tuli jo selväksi MM-kisoissa ja nyt edessä on lisää konttaamista.

Englanti ei mitään väliin jättänyt vaan hävisivät UusWembleyllä Kroatialle 2:3 vaikka tasurikin olisi riittänyt kun Kroatialla ei ollut edes panosta lainkaan. Harvoin noin massiivista alisuoritusta edes näkee.

[suur-saksa]

Tuo kommentti on verrattavissa tilanteeseen, jossa Essien viljelisi tummaihoisuuteen perustuvia rasistisia kommentteja. On toki hienoa, että noinkin paljon itseironiaa löytyy 

Viittasin kyllä kirjoittaja N5:een joka vastasi kirjoittaja s-s:n tapaukseen. Miten tämä Eiccuun liittyy?

[Kaihlamo]

Topikin huumoriveikot sen kuin lisääntyy... 

[suur-saksa]

Nimenomaan. Menneisyys ja pölynhajuiset Saksan menestyksen ajat on sinun juttusi. Onneksi videonauhureita vielä myydään, ettei sinun tarvitse turvautua kalliiseen kuluneiden vhs-nauhojen digitalisointiin.

Arvokisat on kyllä saatavilla DVD versioinakin ei siihen mitään VHS pätkiä tarvita. Ihan rahalla niitä voi ostaa jos haluaa.