Filmaus/kieriskely (vuodet vierii, mikään ei muutu)

[travis bickle]

En nyt tiedä, että miten tuo Grosso tähän liittyy. Hänhän käveli Neillin yli ja kaatui. Robbenin tilanteessa nyt oli ainekset pilkkuun, vaikka aika taidokkaasti vetikin nurin.

[Moviola]

Grosson tilanne näistä kahdesta oli kyllä enemmän pilkun arvoinen. En ymmärrä, miten se jaksetaan vuosi toisensa jälkeen nostaa esimerkiksi filmauksesta, kun paljon tökerömpiä kaatuiluja nähdään kentällä koko ajan.

[Tsei Tsei]

Joo. Ja koko filmaus on kyllä tuomareiden syy, kun kaatumatta ei pilkkuja vihelletä.

[Z-mies]

Sen verran täytyy antaa peukkua että pudotuspelit on näiden ja varsinkin kieriskelyn/maassaitkemisen osalta alkaneet vähintäänkin siedettävissä merkeissä.

[Elmo]

En nyt tiedä, että miten tuo Grosso tähän liittyy. Hänhän käveli Neillin yli ja kaatui.

, koska Neil tarttui vasemmalla kädellään Grosson jalkaan.

Tuosta tilanteesta tuli kyllä aikoinaan kovat väännöt.

Kyllähän Robben ärsyttävästi rikkeitä korostaa ja välillä filmaakin, kuten toisella puoliajalla se yksi tilanne rangaistusalueen rajalla, kun tahallaan kaatui kentän pinnalla vatsallaan olleeseen vastustajaan. Silti, ekalla puoliajalla hänella olisi kuulunut pilkku ja tuo vihellettykin on perusteltu. Astuihan siinä Rafa Robbenin kengän päälle.

[Vorssander]

Tuosta tilanteesta tuli kyllä aikoinaan kovat väännöt.

Syystäkin. Edelleen kismittää, että Australian hieno turnaus päättyi lopulta tuolla tavalla.

Ehtoon pelissä Robben tosiaan korosti rikettä, mitä hän tekee usein, mutta olihan tuo myös typerää pelaamista Marquezilta. Television äärestä on tietysti helppo huudella, mutta ei tuossa olisi tarvinnut rikkoa. Nyt tuomarin oli lopulta aika helppoa viedä pallo pilkulle. Oikea tuomio.  

[Laitalinkki]

Lainaan itseäni tuolta tuomaritopikista, mutta oikeasti: miksi näitä ei enää laputeta? Arjen Robben, jalkapallon syöpä?

Jatkot varmaankin "mitä tapahtui varoituksille sukeltamisesta" -topikissa, mutta eihän Arjen Robben olisi edes pelannut tässä Meksiko-pelissä, jos sukeltamisesta laputettaisiin, kuten pitäisi. Sata sukellusta lohkovaiheessa ja iso tukku lisää Meksiko-matsissa, muttei vieläkään lapun lappua. Jos Proenca olisi varoittanut - tai edes huomauttanut - Robbenia kalastelusta matsin aikana, tuskin olisi tuotakaan (jalkaan juoksemista aiheutunutta) pilkkua nähty.

[G.Lavanche]

Niin no ei pelaisi kovin moni muukaan hyökkäyspään pelaajista. Robben on yksi teatraalisimmista kaatujana, mutta en tiedä onko pahin filmaamaan. Enemmänkin filmaamiseen pitäisi puuttua pelien jälkeen ja nimenomaan niihin filmauksiin, joissa A ei ole kontaktia tai B kontakti haetaan oman luonnollisen liikeradan ulkopuolelta.

Tänään vihollisen meni mielestäni oikein. Ei ollut haettu kontakti ja kohtuu selkeä liikkeen estävä kontakti. Kaatuminen toki jälleen Robbenmaisen surkuhupaisa, että livetilanteessa olin varma sen olevan filmi

[Laitalinkki]

Daily Mailin sivuilta löytyy hieno kokoelmavideo Robbenin uran aiemmista kalasteluista: http://www.dailymail.co.uk/sport/worldcup2014/article-2674266/Arjen-Robben-admits-diving-penalty-not-injury-time-spot-kick-Holland-quarter-finals.html (vähän joutuu skrollaamaan, että video löytyy)

Robbenin sukelluksista vuoden 2014 MM-kisoissa saisi luultavasti ihan yhtä laadukkaan videon.

Täysin käsittämätöntä, että miestä ei ole kertaakaan laputettu. Robbenin paras avu on sukeltelu, ja sen myötä Hollanti eteni tänään puolivälieriin.

Itse pidän tätä miestä pahempilaatuisena syöpänä futikselle kuin esim. Suarezin puraisuja.

[Behemoth]

Toi on kyllä perseestä että jälkeenpäin myöntää filmanneensa. ois pitäny päänsä kiinni.

[Laitalinkki]

Toi on kyllä perseestä että jälkeenpäin myöntää filmanneensa. ois pitäny päänsä kiinni.

Ei myöntäminen muuta mitään. Kaikkihan noi filmaukset (viimeistään jälkikäteen) huomaa. Viimeistään nauhalta. Proencakin. Nykyfutiksen likaisin pelaaja.

[Behemoth]

Ei myöntäminen muuta mitään.

[Vorssander]

Nykyfutiksen likaisin pelaaja.

Nyt kannattaisi ehkä rauhoittua hieman ja nukkua yön yli. Ilmeisesti Meksikon putoaminen ottaa aika koville, kun yksi voorumin parhaista asiakirjoittajista lähtee teilaamaan yksittäistä pelaajaa lukuisan viestin voimin... Joo, korostaahan se rikkeitä, mutta tuo lainattu väite menee jo aika hurjaksi.

Eihän Robben nyt sentään mikään Ashley Young ole.

[Nalliton Kuqi]

Edelleenkään filmaus ei ole se varsinainen ongelma, vaan rangaistuspotkujen järjenvastaisen iso merkitys. Suurimmasta osasta vihellettyjä pilkkuja tulee huomattavasti todennäköisemmin maali kuin kyseisestä tilanteesta tulisi ilman rikettä ja siksi se hyppely kannattaa. Ei siinä ole mitään järkeä, että juokset päämäärättömästi kohti päätyrajaa ja sinulle annetaan käytännössä maali siitä, että puolustaja osuu hieman jalkoihisi tilanteessa, jossa se pallo oli todennäköisesti jatkamassa matkaansa jonnekin ihan muualle kuin maaliin.

En tiedä miten tuo pitäisi ratkaista (boksin pienentäminen laidoista?), mutta tällä hetkellä rangaistuspotkut lähes poikkeuksetta - vittu mitä paskaa. Oli rikettä tai ei.

[Savon keisari]

Suurimmilta osin sama ed. viestin kanssa.

Tämä ei ole ehdotus, vaan lähinnä ajatusleikki. Mitä jos pelitilanteessa rankkareista luovuttaisiin kokonaan, ja boksin sisällä rikkeistä tuomittaisiin vapaapotku ihan kuin muuallakin kentällä?

[guuggi]

Täysin käsittämätöntä, että miestä ei ole kertaakaan laputettu. Robbenin paras avu on sukeltelu, ja sen myötä Hollanti eteni tänään puolivälieriin.

Itse pidän tätä miestä pahempilaatuisena syöpänä futikselle kuin esim. Suarezin puraisuja.

Ehdottoman sama. Hyi vittu.

[uuba]

Kenen tahansa sukeltelut ovat perseestä, joten ei tämä ole mitenkään Robbenin ylivoimaa. Robben nyt sattuu etenemään pallon kanssa varmasti eniten koko kisojen pelaajista (sama seurajoukkueessa), on saatanan nopea ja hyvä harhauttamaan, jolloin kovia taklauksia häntä kohtaan tulee enemmän kuin muita. Osaa näistä korostaa kuten kaikki muutkin pelaajat. Toisenlaisiakin esimerkkejä löytyy, kuten eiliseltä se paikka, jossa pääsi lopulta vetämään oikealla. Siinä loikkasi Rafan jalkojen yli (Rafakin veti järkevästi sisään), vaikka olisi voinut myös "kompastua".

[Rexxx]

Kenen tahansa sukeltelut ovat perseestä, joten ei tämä ole mitenkään Robbenin ylivoimaa. Robben nyt sattuu etenemään pallon kanssa varmasti eniten koko kisojen pelaajista (sama seurajoukkueessa), on saatanan nopea ja hyvä harhauttamaan, jolloin kovia taklauksia häntä kohtaan tulee enemmän kuin muita. Osaa näistä korostaa kuten kaikki muutkin pelaajat. Toisenlaisiakin esimerkkejä löytyy, kuten eiliseltä se paikka, jossa pääsi lopulta vetämään oikealla. Siinä loikkasi Rafan jalkojen yli (Rafakin veti järkevästi sisään), vaikka olisi voinut myös "kompastua".

Näin. Robben ollut mielestäni tähän asti kisojen paras pelaaja. Haastoihin, kuljetuksiin ja vastustajan ohituksiin nähden ns. "filmejä" on hänelle tullut siinä missä muillekkin. Yhtä hyvin tämän naiivin syyttelyn kohteeksi voisi ottaa Neymarin tai kenet tahansa Meksikon joukkueesta..

ps. Laitalinkki on ilmeisen humalassa kirjoitellut yölliset viestit, niin pahasti poikkeaa miehen asiallisesta linjasta =)

[Hippo04]

Nojuu, lähteestä ja tutkimuksen tilastollisesta pätevyydestä voi tietysti argumentoida, mutta onhan tämä nyt päivänselvä trendi, kun aikaa voi edelleen pelata kellosta pois näin. 2 x 30 minuuttia tehokas peliaika, niin loppuisi hyöty tästä.

Vähän aiheeseen liittyen, hesarissa oli mielenkiintoisia tilastoja kisoista, ja yksi kohta oli tehokas peliaika alkusarjan otteluissa. 2010: 69,8 min ja 2014: 55,5 min(!?). Voiko noin iso ero olla todellinen? Toisaalta kyllä tuntuu että nyt kisoissa kaikkeen kieriskelyyn, vapareihin, vaihtoihin, yleiseen säätöön ja torikokouksiin menee ihan tuhottomasti aikaa. Tehokas peliaika kyllä toisi jotain tolkkua tähän, televisioyhtiötkin kiittäisivät mainoskatkoista :-P

linkki Hesarin juttuun: http://www.hs.fi/urheilu/Yll%C3%A4tt%C3%A4v%C3%A4+nimi+eniten+rikottujen+pelaajien+listalla++katso+parhat+poiminnat+MM-tilastoista/a1403855806344

[Möllis]

Tämä ei ole ehdotus, vaan lähinnä ajatusleikki. Mitä jos pelitilanteessa rankkareista luovuttaisiin kokonaan, ja boksin sisällä rikkeistä tuomittaisiin vapaapotku ihan kuin muuallakin kentällä?

Vaikka moni olisi valmis teilaamaan tämän, niin kyllä minulle kelpaisi. Loppuisi se jatkuva vitutus vihelletyistä ja viheltämättä jääneistä rankkareista jota ei pelkällä ihmissilmällä ilman videotarkastusta yksinkertaisesti kyetä hoitamaan asianmukaisesti. Jos jollain tappoviikatteella vetää rankkarialueella niin jaellaan sitten vaikka herkemmin punaista korttia.

Kun mennään näitä isoja kerrasta poikki matseja, niin loppujen lopuksi noin puolet niistä ratkeaa kiistanalaisiin vihellettyihin rankkareihin tai kiistanalaisiin viheltämättä jääneisiin tilanteisiin. Se on aivan vitusti liikaa.

[hekamoni]

Vähän aiheeseen liittyen, hesarissa oli mielenkiintoisia tilastoja kisoista, ja yksi kohta oli tehokas peliaika alkusarjan otteluissa. 2010: 69,8 min ja 2014: 55,5 min(!?).

Juu, tehokas peliaika käyttöön, sillä ajanpeluuta on ihan liikaa. Kreikalla kesti monesti vain 5-6 sekuntia antaa maalipotku, Costa Ricalla yleensä 35-40 sekuntia. Ja sama toistuu lähes aina, kun toinen joukkue on tyytyväinen tilanteeseen. Esim. Muslera piti ihan samanlaisia huilitaukoja Englantia vastaan. Tehokkaan peliajan myötä kieriskelyilläkään ei olisi enää muuta merkitystä kuin korttien kalastelu.

Nostan lopuksi hienoa hattua Costa Rican monille herrasmiespelaajille, jotka eivät pelanneet aikaa. Joku jopa juoksi vaihtoon.

[13ergkamp]

Edelleenkään filmaus ei ole se varsinainen ongelma, vaan rangaistuspotkujen järjenvastaisen iso merkitys. Suurimmasta osasta vihellettyjä pilkkuja tulee huomattavasti todennäköisemmin maali kuin kyseisestä tilanteesta tulisi ilman rikettä ja siksi se hyppely kannattaa. Ei siinä ole mitään järkeä, että juokset päämäärättömästi kohti päätyrajaa ja sinulle annetaan käytännössä maali siitä, että puolustaja osuu hieman jalkoihisi tilanteessa, jossa se pallo oli todennäköisesti jatkamassa matkaansa jonnekin ihan muualle kuin maaliin.

En tiedä miten tuo pitäisi ratkaista (boksin pienentäminen laidoista?), mutta tällä hetkellä rangaistuspotkut lähes poikkeuksetta - vittu mitä paskaa. Oli rikettä tai ei.

Miksi ei voisi antaa (epäsuoraa) vaparia sellaisista rankkualueella sattuneista virheistä, mikäli kyseessä ei ole selvä maalipaikka? Järkevällä muuripelaamisella näistä saadaan tehtyä paljon pienemmällä prosentilla

Vähän aiheeseen liittyen, hesarissa oli mielenkiintoisia tilastoja kisoista, ja yksi kohta oli tehokas peliaika alkusarjan otteluissa. 2010: 69,8 min ja 2014: 55,5 min(!?). Voiko noin iso ero olla todellinen? Toisaalta kyllä tuntuu että nyt kisoissa kaikkeen kieriskelyyn, vapareihin, vaihtoihin, yleiseen säätöön ja torikokouksiin menee ihan tuhottomasti aikaa. Tehokas peliaika kyllä toisi jotain tolkkua tähän, televisioyhtiötkin kiittäisivät mainoskatkoista :-P

En yhtään ihmettele tätä tilastoa. Omankin yleisfiiliksen mukaan kaikenlainen optimointi on lähtenyt viime vuosina ihan lapasesta. Jokainen saakelin keskialueen pääpallotilannekin päättyy minuutin kieriskelyyn pienemmästäkin kosketuksesta. Toki varmasti myös pikkurikkeiden piilottelussa on menty "eteenpäin", mutta minusta nykytilanne alkaa olla katsojan kannalta sietämätön. Eipä näihin tuomarinkaan ole helppo puuttua, kun pienikin potentiaalinen loukkaantuminen pitää ottaa vakavasti. Siitä huolimatta ensi kisoissa voitaisiin ottaa linja, jossa keltainen nousee aina tarpeettomasta kieriskelystä, oli kyseessä rike tai ei. Samalla tuomarit ohjeistettaisiin puhaltamaan kaikki pikkukoiruudetkin pois.

[shots]

Tässä videossa yhdistyy kaikki nykyjalkapallon paha...on kieriskelyä ja puremista...

[13ergkamp]

Juu, tehokas peliaika käyttöön, sillä ajanpeluuta on ihan liikaa. Kreikalla kesti monesti vain 5-6 sekuntia antaa maalipotku, Costa Ricalla yleensä 35-40 sekuntia. Ja sama toistuu lähes aina, kun toinen joukkue on tyytyväinen tilanteeseen. Esim. Muslera piti ihan samanlaisia huilitaukoja Englantia vastaan. Tehokkaan peliajan myötä kieriskelyilläkään ei olisi enää muuta merkitystä kuin korttien kalastelu.

Tämän korjaaminen ei vaadi missään nimessä tehokkaan peliajan käyttöönottoa. Tuomari voi ensin huomauttaa maalipotkujen kestosta ja alkaa laputtaa, jos tilanne ei muutu. Toki tästä kannattaa tehdä kisoihin yleinen linja ja esitellä se julkisesti ennen turnauksen alkua tyyliin takavuosien "paidasta repimiset pois".

[Frank Safka]

Miten monta kertaa näissä kisoissa on jo vihelletty pilkku tilanteesta jossa selvän rikkeen sijasta rikkonut pelaaja "antoi tuomarille mahdollisuuden viheltää pilkku"?. Joko seuraavaksi ruvetaan varmuuden vuoksi viheltämään pilkkuja joka kerta kun pakki tulee boksissa iholle siksi että tilanteesta olisi voinut tulla rike jos se pakki olisi päättänyt rikkoa?