Tuomaritoiminta MM-kisoissa

[Kolmeseiska]

Vammasin argumentti mitä löytyy tää "oisitko ite nähny". No en helvetissä ois, mutta mä oo ollu linjalla satoja otteluita ja tienaa tuhansia niinku nämä pellet. Pointti on se että maailmasta (lue: euroopasta) löytyy kymmeniä ellei satoja linjamiehiä jotka ei sitä lippua nosta em. puolentoista metrin onside tilanteessa.

[Zorbas]

Yleisesti ottaen kisojen tuomarointi on mielestäni ollut hyvällä tasolla.

Joo, täyttä timanttia!

[Murheensa Natsi]

Vammasin argumentti mitä löytyy tää "oisitko ite nähny". No en helvetissä ois, mutta mä oo ollu linjalla satoja otteluita ja tienaa tuhansia niinku nämä pellet. Pointti on se että maailmasta (lue: euroopasta) löytyy kymmeniä ellei satoja linjamiehiä jotka ei sitä lippua nosta em. puolentoista metrin onside tilanteessa.

En tiedä kehen viittaat, mutta itse en pyri tuohon argumenttiin, vaan pelkästään suhteellisuudentajuun noiden tilanteiden vaikeuden suhteen. Foorumilla naureskellaan, kun joku tulee kertomaan miten helppoa on vetää kova laakapallo yläkulmaan sivusta tulevasta puolivolleystä, koska jokainen itse pelannut tietää miten vaikeaa se on. Sen sijaan itse tuomaroineiden joukko on niin vähäinen, että todellisuudessa vaikeille päätöksille naureskellaan hidastusten perusteella sivukaupalla.

Viimeisestä virkkeestä samaa mieltä.

[Savon keisari]

En ole tuomari, mutta ei kai nyt perhana mikään ohjesääntö ainakaan tällä mantereella sano, että liputetaan varmuuden vuoksi jos ei näe onko vai ei?

[hardluckpool]

En ole tuomari, mutta ei kai nyt perhana mikään ohjesääntö ainakaan tällä mantereella sano, että liputetaan varmuuden vuoksi jos ei näe onko vai ei?

No ei ole ei, päätuomari tai avustava, ne vihelletään ja liputetaan mitkä nähdään ja tulkitaan rikkeeksi.

Se tuosta nimenomaisesta tilanteesta tekikin todella vammaisen, että jokainen kerkesi nähdä että avustava näki tilanteen oikein; mutta tietoisesti kuitenkin liputti sitten kun dzeko onnistui maalinteossa

Mikä tähän sitten on syynä? En tiedä, mutta ainakaan ei ollut olemassa minkäänlaista erikoispainetta varoa tilanteita jossa tulee paitsiosta tehty maali, koska niitä näissä kisoissa ei riesaksi asti ole tullut. Päin vastoin, alitajuisesti luulisi ennemmin varovan ettei taas vie yhtä oikein tehtyä maalia virheellisellä tulkinnalla. Siksi en itse voi välttyä ajatukselta että taustalla oli jotain muuta, joka sai tuomarin toimimaan näennäisen selvästi vastoin omia havaintojaan.

[Coulijoe]

Kyllähän siinä vaistomaisesti räpsähtää paskat housuun ja käsi pystyyn, kun korvanapista kuuluu "Lippu ylös".

[Matthias Sindelar]

Se tuosta nimenomaisesta tilanteesta tekikin todella vammaisen, että jokainen kerkesi nähdä että avustava näki tilanteen oikein; mutta tietoisesti kuitenkin liputti sitten kun dzeko onnistui maalinteossa

Paitsio liputetaan vasta kun paitsiossa ollut pelaaja koskee palloon. Joten ei liputuksen ajankohdassa ollut mitään väärää.

[Okan Sakset]

Jostain kumman syystä näissäkin kisoissa uhreina ovat olleet lähinnä Kroatian ja Bosnian kaltaiset piskuiset Itä-Euroopan valtiot. Ei ole mitään syytä uskoa, että kisoissa ei olisi lahjottuja tuomareita.

Onneksi nyt ei sentään ole nähty Korean/Japanin kisojen tasoista järjestelmällistä tuomarimanipulaatiota. Jokatapauksessa on sääli, että kisoihin rahdataan edelleen näitä b-luokan tuomareita, joilla ei ole edellytyksiä pärjätä mm-tasolla.

[hardluckpool]

Paitsio liputetaan vasta kun paitsiossa ollut pelaaja koskee palloon. Joten ei liputuksen ajankohdassa ollut mitään väärää.

Kyllä tuossa oli jo paljon ennen tuota ilmeistä että pallo pelattiin hänelle ja että hän siihen menee (pallo alle metrin hänen jaloistaan kokoajan jolloin jo vaikuttaa peliinkin vaikkei lopulta edes osuisi siihen) jolloin se pitäisi ottaa heti pois minimoidakseen riskin esim. maalivahdin ja hyökkääjän törmäämiselle josta voi aiheutua vaikka kaksi loukkaantumista. Siellä ei tosiaan edes ollut ketään muita pelaajia, ja avustavakin lähti juoksemaan tilanteen tasalla siihen maaliin potkaisemiseen saakka. Ollessaan sitä mieltä luontaisesti että tilanne olisi paitsio, olisi hän jäänyt 10 metriä ylemmäs näyttämään paitsion tapahtumapaikan nostaen lippunsa ylös.

Jotenkin omituista, että vaikka on näinkin selvä tapaus, koitetaan vääntämällä vääntäen saada tuo suoritus ihan oikein menneeksi

[hardluckpool]

Jostain kumman syystä näissäkin kisoissa uhreina ovat olleet lähinnä Kroatian ja Bosnian kaltaiset piskuiset Itä-Euroopan valtiot. Ei ole mitään syytä uskoa, että kisoissa ei olisi lahjottuja tuomareita.

Kyllä tuo Meksikon aika radikaalisti ekassa pelissään näistä kärsi, vaikka lopulta se ei pistekertymään onneksi vaikuttanutkaan vaikka kuinka yrittivät.

[Ia]

Jostain kumman syystä näissäkin kisoissa uhreina ovat olleet lähinnä Kroatian ja Bosnian kaltaiset piskuiset Itä-Euroopan valtiot. Ei ole mitään syytä uskoa, että kisoissa ei olisi lahjottuja tuomareita.

Onneksi nyt ei sentään ole nähty Korean/Japanin kisojen tasoista järjestelmällistä tuomarimanipulaatiota. Jokatapauksessa on sääli, että kisoihin rahdataan edelleen näitä b-luokan tuomareita, joilla ei ole edellytyksiä pärjätä mm-tasolla.

Jep! Varmasti syyllinen, kunnes toisin todistetaan! Fifa on niin pahasti korruptoitunut järjestö, että sitä on helppo epäillä kaikesta. Jos kuitenkin viitsii tutustua Fifan erotuomaritoimintaan(huutelun sijasta), niin voi havaita, että Fifa on tässä asiassa kehittynyt valtavasti tällä vuosituhannella. MM-kisat 2002 oli todella paha tuomarifarssi, kun ammattimiesten sekaan luikerteli muun muassa tämä rikollinen: http://en.wikipedia.org/wiki/Byron_Moreno

Fifa havahtui ongelmaan ja vuoden 2006 kisoihin tuomarit valittiin erittäin tarkalla seulalla, ja kisojen aikana tuomarit asuivat valvotuissa olosuhteissa Fifan erotuomarikeskuksessa. Näin toimittiin myös 2010 kisoissa. Näihin kisoihin valittuja tuomareita ei ole kiskaistu kaksi viikkoa sitten mistään viidakosta, vaan jokaista tuomaria on seurattu ja koulutettu vuosien ajan. Fifan toimintaan nyt vaan sattuu kuulumaan jalkapallon kehittäminen kaikkialla maailmassa, ja erotuomaroinnin kansainvälinen kehittäminen on osa tätä projektia. Mielestäni tämä vuosien projekti on onnistunut varsin hyvin, sillä paria poikkeusta lukuun ottamatta päätuomarit ovat onnistuneet hyvin. Avustavilla erotuomareilla on ollut vaikeampaa. Jokainen, joka oikeasti ymmärtää jotain tuomaroinnista, tietää ettei pelin tempoero(vrt. esim. La Liga vs Veikkausliiga) vaikuta päätuomarin työskentelyn haastavuuteen läheskään niin paljon kuin se vaikuttaa avustavan erotuomarin työhän. Fifan tulisi ehkä harjoittaa tuomarivaihtoa, jossa lupaavat avustajat pääsisivät Eurooppaan harjoittelemaan. Kustannussyistä tämä tuskin toteutuu, tosin Fifalla ei pitäisi olla pikkurahasta puutetta.

Paitsiokamerat maaliin johtaneissa, tilanteissa voisivat olla hyvä lisä maailman suurimmissa otteluissa ja sarjoissa. Jalkapallo on kuitenkin miljoonien ihmisten pelaama peli, joten uutterille ja innostuneille avustaville erotuomareille on edelleen suuri tilaus kaikissa maailman kolkissa sadoissa ja tuhansissa eri sarjoissa.

Suosittelen tuomarointia myös forumisteille. Vaikka oletkin tuomarina aina "se paska, joka pilaa joka pelin", niin ilman sinua ei olisi edes sitä peliä

  

[Okan Sakset]

Jep! Varmasti syyllinen, kunnes toisin todistetaan! Fifa on niin pahasti korruptoitunut järjestö, että sitä on helppo epäillä kaikesta. Jos kuitenkin viitsii tutustua Fifan erotuomaritoimintaan(huutelun sijasta), niin voi havaita, että Fifa on tässä asiassa kehittynyt valtavasti tällä vuosituhannella. MM-kisat 2002 oli todella paha tuomarifarssi, kun ammattimiesten sekaan luikerteli muun muassa tämä rikollinen: http://en.wikipedia.org/wiki/Byron_Moreno

Fifa havahtui ongelmaan ja vuoden 2006 kisoihin tuomarit valittiin erittäin tarkalla seulalla, ja kisojen aikana tuomarit asuivat valvotuissa olosuhteissa Fifan erotuomarikeskuksessa. Näin toimittiin myös 2010 kisoissa. Näihin kisoihin valittuja tuomareita ei ole kiskaistu kaksi viikkoa sitten mistään viidakosta, vaan jokaista tuomaria on seurattu ja koulutettu vuosien ajan. Fifan toimintaan nyt vaan sattuu kuulumaan jalkapallon kehittäminen kaikkialla maailmassa, ja erotuomaroinnin kansainvälinen kehittäminen on osa tätä projektia. Mielestäni tämä vuosien projekti on onnistunut varsin hyvin, sillä paria poikkeusta lukuun ottamatta päätuomarit ovat onnistuneet hyvin. Avustavilla erotuomareilla on ollut vaikeampaa. Jokainen, joka oikeasti ymmärtää jotain tuomaroinnista, tietää ettei pelin tempoero(vrt. esim. La Liga vs Veikkausliiga) vaikuta päätuomarin työskentelyn haastavuuteen läheskään niin paljon kuin se vaikuttaa avustavan erotuomarin työhän. Fifan tulisi ehkä harjoittaa tuomarivaihtoa, jossa lupaavat avustajat pääsisivät Eurooppaan harjoittelemaan. Kustannussyistä tämä tuskin toteutuu, tosin Fifalla ei pitäisi olla pikkurahasta puutetta.

Paitsiokamerat maaliin johtaneissa, tilanteissa voisivat olla hyvä lisä maailman suurimmissa otteluissa ja sarjoissa. Jalkapallo on kuitenkin miljoonien ihmisten pelaama peli, joten uutterille ja innostuneille avustaville erotuomareille on edelleen suuri tilaus kaikissa maailman kolkissa sadoissa ja tuhansissa eri sarjoissa.

Suosittelen tuomarointia myös forumisteille. Vaikka oletkin tuomarina aina "se paska, joka pilaa joka pelin", niin ilman sinua ei olisi edes sitä peliä

Tilanne on toki parempi kuin 10 vuotta sitten. Ilmaisin asiani vähän epämääräisesti - löin kaksi tuomariongelmaa samaan lauseseen. En usko, että esim. Japanin tuomari oli välttämättä lahjottu antamaan rankkari Brasilialle, vaan kyse oli todennäköisesti enemmän kotiyleisön paineesta ja "isomman edusta". Tämä puolueellisuus on oma asiansa. Toisaalta kisoissa on nähty sen verran heppoisia rankkarituomioita, että en pitäisi ihan mahdottomana että jotain tuomiota olisi avitettu rahan voimalla. Kyse voi olla yhtä hyvin maalimääristä kuin lopputuloksista. Tiedä häntä. Kyllähän jotkut jopa uskovat, että satasen olympiafinaalissa on dopingista vapaita urheilijoita.

[idänihme]

Kyllähän nuo eiliset mokat olivat todella pahoja, vaikkakin ymmärrettäviä sikäli että tilanteet olivat vaikeita. Esim nuo dos Samntosin paitsiot olisi paitsion niukkuudesta huolimatra voineet ehkä olla helpompi saada oikein kuin tuo eilinen.

Yleisesti olen sitä mieltä että tuomarointi on hyvällä tasolla. Rasisteille muistutukseksi viime EM-kisat, joissa jätettiin viheltämättä parikymmentä selvää pilkkua kun tuomarit eivät halunneet "ratkaista peliä".

[Carlos83]

En syytä Euroopan ulkopuolisia tuomareita puolueellisiksi, vaan lähinnä paskoiksi. Lähes aina kun MM-kisoissa tapahtuu selviä tuomarivirheitä, ovat nämä Euroopan ulkopuolisissa puuhastelusarjoissa viheltävät hessut asialla. Sanon tämän vielä kerran, tulevaisuudessa arvokisoissa pitäisi viheltää vain ne, jotka tuomareivat eurooppalaisissa huippusarjoissa.

Tuskin tuosta uudistuksesta haittaakaan olisi, mutta asialla on myös ikävä kääntöpuolensa, mikä on tietenkin se, että tuon myötä myös ne oikeasti hyvät Euroopan ulkopuoliset tuomarit menettäisivät mahdollisuutensa puhaltaa maailman suurimmassa futisjuhlassa.

Hyvänä esimerkkinä eilisen Saksa-Ghana -pelin puhaltanut brasilialainen Sandro Ricci, joka veti linjalla juosseiden maanmiestensä kanssa ehkäpä kisojen toistaiseksi parhaimman pillipiipariesityksen. Ei se eurooppalaisuus yksinään tee kenestäkään ylivertaista muihin nähden.

[Savon keisari]

Hyökkääjän on ihan turha mennä kamppailemaan samasta pallosta maalivahdin kanssa, kun nytkin vihellys kuului jo ennen kuin oli edes hipaissut.

[Velmu]

Hyökkääjän on ihan turha mennä kamppailemaan samasta pallosta maalivahdin kanssa, kun nytkin vihellys kuului jo ennen kuin oli edes hipaissut.

No kuuluihan se kun tilanne oli paitsio.

ps. arvasin että joku "asiantuntija" tulee tänne valittamaan syyttä

[Ia]

Tuskin tuosta uudistuksesta haittaakaan olisi

Haittaa ei olisi MM-kisoille, mutta lajille nimeltä jalkapallo olisi. Myös tuomareiden joukossa on kunnianhimoa. Esimerkiksi Uzbekistanin Irmatov on esimerkki siitä, että pikkumaastakin voi nousta huippuerotuomariksi. Irmatov on Aasian johtava erotuomari, ja hän kouluttaa uusia erotuomareita ja jakaa osaamistaan, mikä pitkällä aikavälillä kehittää tuomarointia ja siten myös jalkapallon tasoa ympäri Aasiaa.

[David Hume]

Tuskin tuosta uudistuksesta haittaakaan olisi, mutta asialla on myös ikävä kääntöpuolensa, mikä on tietenkin se, että tuon myötä myös ne oikeasti hyvät Euroopan ulkopuoliset tuomarit menettäisivät mahdollisuutensa puhaltaa maailman suurimmassa futisjuhlassa.

Hyvänä esimerkkinä eilisen Saksa-Ghana -pelin puhaltanut brasilialainen Sandro Ricci, joka veti linjalla juosseiden maanmiestensä kanssa ehkäpä kisojen toistaiseksi parhaimman pillipiipariesityksen. Ei se eurooppalaisuus yksinään tee kenestäkään ylivertaista muihin nähden.

Samalla toki näillä Euroopan ulkopuolisille hyville tuomareille tulisi avata enemmän ovia ja mahdollisuuksia viheltää kovissa eurooppalaisissa pääsarjoissa. Sinänsä siis kansallisuudella ei ole minulle väliä, se riittää kunhan suoriutuu vuodesta toiseen hyvin Euroopan huippusarjoissa.

[Juoksentelija]

Vammasin argumentti mitä löytyy tää "oisitko ite nähny". No en helvetissä ois, mutta mä oo ollu linjalla satoja otteluita ja tienaa tuhansia niinku nämä pellet.

Ihminen ei voi katsoa kahteen suuntaan yhtä aikaa, vaikka sille maksettaisiin ottelusta sata miljaardia euroa. Ja pystyäkseen valvomaan jalkapallon paitsiosääntöä pitäisi pystyä katsomaan kahteen suuntaan yhtä aikaa. Tuon pitäisi olla robotin hommaa, ja niin se kohta onkin.

[Kolmeseiska]

Ihminen ei voi katsoa kahteen suuntaan yhtä aikaa, vaikka sille maksettaisiin ottelusta sata miljaardia euroa. Ja pystyäkseen valvomaan jalkapallon paitsiosääntöä pitäisi pystyä katsomaan kahteen suuntaan yhtä aikaa. Tuon pitäisi olla robotin hommaa, ja niin se kohta onkin.

Luepa se mun viesti loppuun. Niitä euroopan sarjoja mitä minä seuraan (pl. Veikkausliiga) niin paitsiotuomiot menee hyvin harvoin väärin. Näissä kisoissahan alle 2 metrin etäisyys paitsiolinjasta tuntuu olevan täysin 50-50 että miten vihelletään.

Etelä-Korea v Algeria -pelissä jälleen tuomari jätti selvähkön rankkarin viheltämättä lisäajalla, onneksi ei ottelun lopputuloksen kannalta ollut kovin merkittävä.

[Juoksentelija]

Luepa se mun viesti loppuun. Niitä euroopan sarjoja mitä minä seuraan (pl. Veikkausliiga) niin paitsiotuomiot menee hyvin harvoin väärin.

Me katsellaan sitten varmaan eri sarjoja. Valioliigassa väärät paitsiotuomiot eivät ole mitenkään harvinaisia.

[JormaW]

Onko tuosta tilanteesta kuvaa jossa pysäytys on tehty vasta pallon lähdettyä jalasta? Ylen hidastuksessakin, pallo oli mielestäni vielä jalassa kiinni. Mahdottomia tilanteita kyllä linjurille, kuten on todettu.

[Ayu]

Meneillään olevassa ottelussa pienempi, mutta jostain syystä itseä aina ärsyttävä epäkohta: ensimmäisen puoliskon lisäajan pituus. Katkoista looginen lisäys olisi ollut neljä minuuttia, annettiin kaksi. Vuoteen, kisoihin tai sarjoihin katsomatta aina sama homma. Tuomarien ohjeistus vai epäkohta?

[JormaW]

Meneillään olevassa ottelussa pienempi, mutta jostain syystä itseä aina ärsyttävä epäkohta: ensimmäisen puoliskon lisäajan pituus. Katkoista looginen lisäys olisi ollut neljä minuuttia, annettiin kaksi. Vuoteen, kisoihin tai sarjoihin katsomatta aina sama homma. Tuomarien ohjeistus vai epäkohta?

Uskon että ohjeistus on tullut raskaiden kelien takia. Aivan käsittämättömän lyhyita lisäaikoja on kyllä nähty. Ajanpeluuta todellakin suositaan. Eilen Bosnia-Nigeria pelissä, 5 vaihtoa ja kauheeta ajanpeluuta, lisäaikaa 3min. Jossain pelissä peli oli poikki 89-91 minuutit, kun tuli loukkaantuminen(ajanpeluu) ja vaihto(kesti 1min) ja lisäaajan lisäaikaa ei tullu kun muutama sekuntti. En kyllä oikein ymmärrä, miksi tuohon suuntaan on menty, vaikka pelattais sitten saunassa.

[Jorma Teräs]

Ei puutu myöskään vaikeuskerrointa kun joukkueet loikkivat kilpaa nurmen pintaan mutta hyvin ovat osuneet vihellykset. Pakko siis olla oikeasti joku Clattenburg tai Tagliavento valepuvussa