Futsaltuomari - arvostettu vai arvelluttava tuomari?

[vappapotku]

Onko mielelestäsi tuomariasia hoidettu hyvin täällä suomenmaassa?, "viheltääkö" oikeat tuomarit liigaa sekä ykköstä? Onko futsaltuomareiden keskuudessa "hyvä veli" järjestelmä? jne.. kirjoitelkaa tuntemuksia ja ajatuksia tänne! 

[vappapotku]

Ainakin tähän aluksi ajattelin laittaa viestiä, kun kuulin, että myös Futsal kakkosta viheltävät tuomarit joutuvat/saavat suorittaa kuntotestin. Jos läpi pääset niin onneksi olkoon, saat viheltää ko. sarjaa muuten joudut "laulukuoroon". Itse olen jo sen verran vanha (47 v.), että jätän suosiolla nuo kuntotestit nuoremmille ja "parempikuntoisille". Tämä on minun protesti palloliiton futsaltoimijoita vastaan.

Minun mielestäni kuntotestien vaatiminen kakkosen tuomareille on ideana hyvä, mutta aina ei tarvitsisi ideoita toteuttaa. Ne voisi jättää "pöytälaatikkoon".

Olisin mielelläni tuomaroinnut Seinäjoella ja Lapualla kakkosen pelejä kaudella 2011-2012. Mutta nyt näyttää siltä, että tuomarikulut tulevat kasvamaan aika radikaalisesti, kun tuomareita määrätään todennäköisesti Vaasasta saakka. Edellisellä kaudella alueella oli tuomareita minun lisäkseni kolme muuta kakkosen tuomaria (yksi Jalasjärveltä). Toivon, että muut jatkavat kakkosessa tai muuten tulee asetteluongelmia... ja ai niin APV (Alavus) on myös tällä kaudella kakkosessa joten onglemia taitaa tulla myös sielläpäin....     

[reduxi]

Kyseisen testin läpäisyrajat ovat sen verran löysät, että jos Futsal-kakkosta viheltävä tuomari ei niistä läpi pääse, vaikka yrittääkin, ei mielestäni edistä lajin kehittymistä ja sitä urheilullisuutta ja sitoutumista, mitä meiltä tuomareiltakin vaaditaan. 1000m testissä on puoli minuuttia pidempi aika ja lyhyissä 4x10 metrin juoksuissa kolme sekuntia enemmän aikaa. Mielestäni kuntotesti voisi olla kovempikin, kuten jalkapallon puolella. Siellähän kolmosen erotuomarit ja kakkosen avustavat juoksevat saman testin kun liigatuomaritkin. Ymmärrän, että Futsal on laji, jonka monet kokevat vielä tasoltaan alemmaksi kuin jalkapallon, mutta jos Futsalia halutaan nostaa jalkapallon rinnalle, tarvitaan myös erotuomareilta hieman enemmän urheilullisuutta.

Ja jos on motivaatio-ongelma edes osallistua testiin, kannattaa oikeasti hieman katsoa peiliin. Todella lapsellista käytöstä aloittaa yhden miehen protestia tällaisestä asiasta. Jos asioihin haluaa vaikuttaa, kannattaa ne tuoda esille hieman eri tyylillä ja eri tilaisuudessa. En haluaisi mitenkään tylyttää sinua vappapotku, mutta ihan oikeasti, MVNT?

[vappapotku]

Hyvä ja asiallinen jatko aiheeseen sinulla reduxi mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että palloliitossa futsal ei ole laji jota haluttaisiin kehittää ja viedä eteenpäin... sen on huomannut joidenkin palloliitossa työskentelevien olemuksessa --> "Futsal on p*****ä" tyyliin ja arvostus on omalla kohdalla varmaankin 100 % lajin puolella, vaikka en aio suorittaa mitään kuntotestiä.. siirryn vapaaehtoisesti vaikka taustalle... Kuten huomasit, minun aloituskirjoitus oli henkilökohtainen mielipide.. En kehoita ketään ottamaan mallia minusta. Toivon lajille hyvää menestys kaudelle 2011-2012!

[delfiini]

Turun suunnalla futsal-tuomarit ovat menneet lakkoon ja kauden ekoja pelejä vihelsivät sellaiset jotka eivät kuulu Turun/Salon kerhoon.

Lähde www.aamuset.fi

[sammunut tahti]

Viikonloppuna piiricup pelit meni Turus ilman huonokuntoisia kaljamahoja...

[Monska]

Turun suunnalla futsal-tuomarit ovat menneet lakkoon ja kauden ekoja pelejä vihelsivät sellaiset jotka eivät kuulu Turun/Salon kerhoon.

Lähde www.aamuset.fi

Semmoinen korjaus että pelejä vihelsi futsalaustaiset henkilöt, jotka eivät ole virallisia tuomareita.

[dhfc]

Olisin mielelläni tuomaroinnut Seinäjoella ja Lapualla kakkosen pelejä kaudella 2011-2012. Mutta nyt näyttää siltä, että tuomarikulut tulevat kasvamaan aika radikaalisesti, kun tuomareita määrätään todennäköisesti Vaasasta saakka. Edellisellä kaudella alueella oli tuomareita minun lisäkseni kolme muuta kakkosen tuomaria (yksi Jalasjärveltä). Toivon, että muut jatkavat kakkosessa tai muuten tulee asetteluongelmia... ja ai niin APV (Alavus) on myös tällä kaudella kakkosessa joten onglemia taitaa tulla myös sielläpäin....     
[/quote]

En tiedä ovatko paikalliset tuomarit (3?) saaneet edes tietoa kuntotesteistä... VARMASTI arvaan tuloksen ainakin läpipääsevien/pääsevän osuudesta..Vaasassa viime kauden jutustelujen perusteella ei liikoja tuomareita ollut sielläkään tarjolla. Ne jotka pelejä hoitivat, olivat toki parempikuntoisia kuin monet pelaajista. Toivottavasti tuomaristoon(kin) saadaan riittävästi miehiä tarjolle.

[Waver]

Jos koko Pohjanmaalla on n. viisi kuntotestin läpäisevää erotuomaria ja nekin Vaasasta, niin eikö kaikkien kannattaisi vilkaista peiliin. En muutenkaan ymmärrä sitä, että joukkueet eivät ota lusikkaa kauniiseen käteen ja joukostaan kouluta riittävää määrää erotuomareita. Itsekin olen tässä harrastuksen parissa muutaman kerran joutunut ajamaan yli 200 km 3. ja 4. div futsalin viheltääkseni. Ei ole kenenkään edun mukaista, että yhden pelin erotuomaripalkkiot ovat vaikka 25€/ tuomari ja matkakulut reilusti yli 100€.

[reduxi]

Jep Vappapotku, hyvä vaan että saadaan keskustelua viriämään asiasta. Futsal on Palloliitossa tottakai jalkapallon alapuolella, onhan siihen syynsä. Varmasti tärkein on raha; Palloliiton rahoitus tulee lähes yksinomaan jalkapallon a-maajoukkueen lipputuloista piste. Itsekin haluaisin että Futsalia kehitetään Futsalina, eikä kakkosdivaripelaajien talven höntsäsarjana. Tämä kehitys tulee kuitenkin olemaan suhteellisen hidasta. Toivottavasti kuitenkin pysyt mukana toiminnassa ja pystyt vaikka auttamaan nuoria tuomareita lajin pariin ja/tai eteenpäin!

Kuitenkin palloliitossa on lähivuosina suunta ollut oikea. Tuomareiden kuntotestit mielestäni vievät lajia oikeaan suuntaan. Tuomareiden on edustettava tiettyä fyysistä tasoa ulkoisesti, jotta laijille saadaan tulevaisuudessa arvostusta, mielestäni fyysinen kunto on yhtä tärkeää kuin sääntötuntemus. Mitä palkkioihin tulle, mielestäni ne Tampereen piirissä ovat kohdallaan, mutta ne ovat aika kaukana esim Turun piiristä. Olkoonkin, että Tampereen piirin sarja on hieman kovempi tasoltaan:

Tampere  Turku
2Div  42    27
3Div  38    25

Sinänsä Turun piirin lakko ja palkkiovaatimukset ihan linjassa kyllä. Tosiaan pienemmillä paikkakunnilla tilanne voi olla vaikea, itse suhteutan omat mielipiteet tietenkin ison kaupungin ympärillä pyörivään toimintaan. Ketään ei palvele piirinsarjoissa yli 100km matkat peleihin, ei joukkueita eikä tuomareita. Seurojen tulisi ottaa tässä enemmän roolia ja selvittää esimerkiksi omien junioreidensa halukkuus toimia alueellaan tuomareina. Työ täytyy tietenkin aloittaa alemmista sarjoista, mutta määrä lisää laatua väkisinkin.

[Monska]

Kuitenkin palloliitossa on lähivuosina suunta ollut oikea. Tuomareiden kuntotestit mielestäni vievät lajia oikeaan suuntaan. Tuomareiden on edustettava tiettyä fyysistä tasoa ulkoisesti, jotta laijille saadaan tulevaisuudessa arvostusta, mielestäni fyysinen kunto on yhtä tärkeää kuin sääntötuntemus. Mitä palkkioihin tulle, mielestäni ne Tampereen piirissä ovat kohdallaan, mutta ne ovat aika kaukana esim Turun piiristä. Olkoonkin, että Tampereen piirin sarja on hieman kovempi tasoltaan:

Tampere  Turku
2Div  42    27
3Div  38    25

Sinänsä Turun piirin lakko ja palkkiovaatimukset ihan linjassa kyllä. Tosiaan pienemmillä paikkakunnilla tilanne voi olla vaikea, itse suhteutan omat mielipiteet tietenkin ison kaupungin ympärillä pyörivään toimintaan. Ketään ei palvele piirinsarjoissa yli 100km matkat peleihin, ei joukkueita eikä tuomareita. Seurojen tulisi ottaa tässä enemmän roolia ja selvittää esimerkiksi omien junioreidensa halukkuus toimia alueellaan tuomareina. Työ täytyy tietenkin aloittaa alemmista sarjoista, mutta määrä lisää laatua väkisinkin.

Mihin perustat kursivoidut tekstit? Palloliitossa ei tällä kaudella edes järjestetty kauden avaustilaisuutta Ykkösen seuroille, vaikka näin oli aina Matin aikana. Palloliitossa ei myöskään ole tehty elettäkään piirien nuorten pelaajien kehittämiseen, vaan neljä vuotta sitten pyörinyt epävirallinen piirijoukkuetoimintakin lopulta kuihtui muutaman seuran tahdonnäytteeksi.

Millä mittarilla Tampereen piirin taso on kovempi mitä Turun? Tampereella on Liiton sarjojen taso kovempi, mutta puhuit piirisarjoista.

Miksi kaikkien piirien pitäisi maksaa Tampereen liksoja, ja miksi otit esimerkissäsi vertailuun vain Turun ja Tampereen, et muita piirejä? Kun laskee viimeisen kymmenen vuoden keskiarvon futsalin erotuomaripalkkioissa kaikissa piirisarjoissa, Turku on keskiarvon yläpuolella. Ei mitään kuulu mitata vertaamalla vain top-luokitukseen.

[Lonkero]

Futsal ei vaadi erotuomarin kunnolta yhtä paljon kuin jalkapallo. Ei tätäkään lajia kuitenkaan täysin seisovilla jaloilla voi tuomita. Jos erotuomari ei pysty tätä uutta kuntotestiä piirituomareiden rajoilla läpäisemään, niin hieman epäilen hänen kykyään tuomita futsal-kakkosen ottelua sen vaatimalla tasolla. Aivan varmasti syntyy tilanteita, joita ei nähdä optimaalisesta kulmasta vajavaisen liikkeen vuoksi.

Haastavin osuus testissä lienee tonnin juoksu, jossa pitää siis pystyä pitämään yllä 2670 metrin coopervauhtia 4 min 30 sek. Ei oikeasti kuulosta mitenkään ylivoimaiselta tehtävältä. Iän myötä haasteet tietysti kasvavat, mutta jollakin kohtaa pitää varmaan vaan myöntää itselleen, ettei vauhti enää riitä kaikkiin sarjoihin. Jos taas tuntee olevansa liian vanha edes yrittämään kuntotestiä, on kyseinen sarjataso liian kova jo ihan asenneongelman vuoksi.

E: Jokainen piirihän muuten päättää piirituomareidensa kuntotesteistä ja niiden rajoista itsenäisesti. Nämä rajat olivat ymmärtääkseni suositus koko maahan, mutta mikään ei estä Vaasan piiriä toimimasta toisin.

[Waver]

Ottamatta sen suuremmin kantaa palkkioiden oikeaan suuruuteen, niin Tampereella on ainakin toiminut tähän saakka sellainen päätösmalli, että erotuomarivaliokunta on tehnyt palkkioista esityksen hallitukselle ja hallitus on sitten päättänyt lopulliset palkkiot. Meikäläisen muistissa ei ole sellaista, että näistä asioista olisi syntynyt kinaa.

Jos otetaan vielä esiin alkuperäinen kysymys, eli viheltääkö parhaat jätkät parhaita sarjoja, niin valitettavasti jalkapallo vie aika paljon myös tuomareita, kuten pelaajiakin. Liigatuomareista on viimeisien vuosien aikana lopettanut ainakin puolenkymmentä jätkää sen takia, että tavoitteet on siirretty jalkapallon puolelle. Lisäksi futsalin liigan ja ykkösen joukkueiden alueellinen sijainti aiheuttaa sen, että tuomareita ei voida kustannussyistä ottaa kuin osasta Suomea. En osaa siitten sanoa onko joissain piirinsarjoissa sitten sellaisia tuomareita, joiden taso riittäisi korkeammalle, mutta jostain syystä piirit eivät ole heitä esittäneet ylemmäksi. Tähän en kyllä jaksa uskoa.

[Vanda]

Palkkiokeskusteluun vertailun vuoksi pääkaupunkiseudun vastaavavat.

Tämän vuoden palkkioista ei vielä ole tietoa, mutta viime vuonna ne olivat Stadissa seuraavat:

Kakkonen 35€

Kolmonen 26€

Ja näihin palkkioihin kuuluu kilometrikorvaukset mukaan. Pelejä on yleensä 2-3 putkeen. Kakkosessa peliaika 2x20min ja kolmosessa 2x15min.

Uudellamaalla mentiin viime vuonna tällaisilla korvauksilla:

Kakkonen 35€

Kolmonen 28€

Näihin sitten km-korvaukset päälle. Peliajat samat kuin Stadissa.

[vappapotku]

Jep Vappapotku, hyvä vaan että saadaan keskustelua viriämään asiasta. Futsal on Palloliitossa tottakai jalkapallon alapuolella, onhan siihen syynsä. Varmasti tärkein on raha; Palloliiton rahoitus tulee lähes yksinomaan jalkapallon a-maajoukkueen lipputuloista piste. Itsekin haluaisin että Futsalia kehitetään Futsalina, eikä kakkosdivaripelaajien talven höntsäsarjana. Tämä kehitys tulee kuitenkin olemaan suhteellisen hidasta. Toivottavasti kuitenkin pysyt mukana toiminnassa ja pystyt vaikka auttamaan nuoria tuomareita lajin pariin ja/tai eteenpäin!
Tampere  Turku
2Div  42    27
3Div  38    25

Sinänsä Turun piirin lakko ja palkkiovaatimukset ihan linjassa kyllä. Tosiaan pienemmillä paikkakunnilla tilanne voi olla vaikea, itse suhteutan omat mielipiteet tietenkin ison kaupungin ympärillä pyörivään toimintaan. Ketään ei palvele piirinsarjoissa yli 100km matkat peleihin, ei joukkueita eikä tuomareita. Seurojen tulisi ottaa tässä enemmän roolia ja selvittää esimerkiksi omien junioreidensa halukkuus toimia alueellaan tuomareina. Työ täytyy tietenkin aloittaa alemmista sarjoista, mutta määrä lisää laatua väkisinkin.

Isot on erot palkkiossa... itse en todellakaan tee tätä tuomarointia rahasta (en ole koskaan sitä tehnyt). Vaasan piirin alueella tuomarikulut on II div 20 euroa/tuomari (yksittäinen ottelu)  ja III div ja IV div 15/euroa/tuomari/ottelu (turnaus)..... vielä lisään, että taidan kuitenkin tuomaroida II div:ssa.... mutta hyvä vaan, että myös näistä asioista keskustellaan

En osaa siitten sanoa onko joissain piirinsarjoissa sitten sellaisia tuomareita, joiden taso riittäisi korkeammalle, mutta jostain syystä piirit eivät ole heitä esittäneet ylemmäksi. Tähän en kyllä jaksa uskoa.

Vaasan piirin alueella on tuomareita joiden olisin halunnut näyttää "kyntensä", mutta eivät ole saaneet mahdollisutta.... syytä en tiedä?

En tiedä ovatko paikalliset tuomarit (3?) saaneet edes tietoa kuntotesteistä... VARMASTI arvaan tuloksen ainakin läpipääsevien/pääsevän osuudesta..Vaasassa viime kauden jutustelujen perusteella ei liikoja tuomareita ollut sielläkään tarjolla. Ne jotka pelejä hoitivat, olivat toki parempikuntoisia kuin monet pelaajista. Toivottavasti tuomaristoon(kin) saadaan riittävästi miehiä tarjolle.

Tämä yllättävä tieto tuli näin kauden kynnyksellä, kun seinäjoella pelattiin viime viikonloppuna futsal turnaus...... Ja kyllä nuo rajat on aika "hepposet" joten tarvittaessa halukkaat suorituu siitä kunnilla, mutta keskutelua herättäen aloitin tämän topicin

[petepeters]

Olisko samat korvaukset kaikkiin piireihin mitään ?

Salibandyssä (kirosana ) näin on.

6. divarin pelistä saa saman joka alueella.

[Lonkero]

Olisko samat korvaukset kaikkiin piireihin mitään ?

Palataan asiaan sitten, kun peliajat eri piireissä ovat edes samalla kartalla. Tai kun piireissä on edes jotenkin toisiinsa verratava taso peleissä. Tampereelta löytyy nyt divareita vitoseen asti, Itä-Suomessa tunnetaan pelkkä piirinmestaruussarja.

[Soufi]

Jep Vappapotku, hyvä vaan että saadaan keskustelua viriämään asiasta. Futsal on Palloliitossa tottakai jalkapallon alapuolella, onhan siihen syynsä. Varmasti tärkein on raha; Palloliiton rahoitus tulee lähes yksinomaan jalkapallon a-maajoukkueen lipputuloista piste. --

Tummennettuun painokas ERI. Kyllä seurojen vuosittaisista liittymis-, sarja ja jäsenmaksuista sekä pelaajien maksamista lisensseistä kasvaa mukava potti...

[sammunut tahti]

Kaudella 2010 futsal oli plusmerkkinen liitolle....
Ilman maajengin hurjaa matkustusintoa rahaa riittäisi myös tuomareille....

[petepeters]

Palataan asiaan sitten, kun peliajat eri piireissä ovat edes samalla kartalla. Tai kun piireissä on edes jotenkin toisiinsa verratava taso peleissä. Tampereelta löytyy nyt divareita vitoseen asti, Itä-Suomessa tunnetaan pelkkä piirinmestaruussarja.

En tiennyt, että tilanne on ihan noin paha

[delfiini]

Kaudella 2010 futsal oli plusmerkkinen liitolle....
Ilman maajengin hurjaa matkustusintoa rahaa riittäisi myös tuomareille....

Ja siitä huolimatta liiton päätävissä elimissä käydään keskustelua siitä että koko futsal-toiminta kaikilla sarjatasoilla siirrettäisiin lähitulevaisuudessa kokonaisuudessaan piirien harteille. Myös liigatasolla...

[Al Futs]

Ja siitä huolimatta liiton päätävissä elimissä käydään keskustelua siitä että koko futsal-toiminta kaikilla sarjatasoilla siirrettäisiin lähitulevaisuudessa kokonaisuudessaan piirien harteille. Myös liigatasolla...

Lisätietoa tästä, kiitos!

[sammunut tahti]

Tämän menee mielenkiintoiseksi...
Usko joka sanaa!!!

[delfiini]

Lisätietoa tästä, kiitos!

Soitapa piiriin futsal-asioista vastaavalle ja kysy mitä mieltä hän on syyskuussa Palloliiton kokouksessa esitetystä futsalin kehittämisehdotuksesta lähivuosille. Saatko suoran vastauksen vai kiemurrellaanko toisessa päässä kuin mato koukussa?

[linux]

Mikäs siellä nyt sitten on ongelmana?