Futsal Kakkonen: Tampere/Satakunta 2011-2012

[Vilhelmus]

Tuo sarjojen yhdistäminen on kyllä kaksipiippuinen juttu. Periaatetasollahan idea on mainio, mutta käytäntö on sitten hieman ongelmallisempi asia. Tästä räikein esimerkki lienee se, että monellakaan Kolmosen porukalla ainakaan Tampereella ei nousuhaluja ole. Matkustaminen (jota Kakkosessa on huomattavasti enemmän luvassa) kun on paitsi ajankäytöllinen, oikeasti myös esim. rahallinen kysymys. Tämä johtaa luonnollisesti siihen, että kärjistäen Kakkosessa ei välttämättä pelaa paremmat joukkueet kuin Kolmosessa.

Piirien yhdistämisen tärkeimpiä pointteja lienee ollut tasaisuuden aikaansaaminen ja näin ollen kovempitasoisen Kakkosen muodostaminen. Eniten tämä palvelisi tietenkin nuoria pelaajia, joilla on tavoitteita kehittyä ja pelata tulevaisuudessa yhä korkeammalla tasolla. Näiden tapauksessa on varmasti enemmän kuin oikein hieman matkustellakin matsien eteen. Toivottavasti myös sponsoreita (tai massia omissa lompakoissa) riittää tämän mahdollistamaan.

Kakkosen ja Kolmosen tasolla pelaa kuitenkin melkoinen määrä jengiä, joiden pelaajien iät ja tavoitteet ovat jotain aivan muuta. Useimmille (?) tärkeintä lienee viihtyä pelaamassa ok-tasoisia matseja harrastesarjoja paremmissa puitteissa (esim. tuomarikaksikko), toki myös kilpailumielellä, mutta ilman liian suuria uhrauksia mm. matkustamisen tai vaikkapa treenaamisen muodossa. Varsinkin kun futsal on monelle kesäpalloilijalle vain se talven "pakollinen" kakkoslaji.

Itselleni tutun VampUn riveissä ihmeteltiin kovasti sitä, että Tampereen joukkueista moni ei halua Kakkoseen nousta. Ihmettely on täysin ymmärrettävää, varsinkin kun ko. seuran kotisijainnista johtuen joukkueessa on totuttu siihen, että vierasmatseihin on aina matkattava ainakin useampi kymmenen kilometriä. Lisäksi sponsorointiasia on mallillaan, eikä matkat näin ollen rasita pelaajien kukkaroa.

Taas esim. Comebackin tyyppisten joukkueiden nihkeä suhtautuminen Kakkosessa pelaamiseen on hyvin ymmärrettävää. Noin kolmikymppisten häiskien intresseihin ei enää kuulu viikonloppujen viettäminen autossa istuen, sponsoreiden hankkiminen tällaisilla sarjatasoilla on ilman hyvää tuuria suhteiden saralla aika kusista ja tavoitteita ei ole futsal- tai jalkapallouran ja aina vain korkeimpien sarjatasojen suhteen. Ja kun kerran siihen on voinut jo totuttautua, että sopivan tasoista sarjaa voi pelata ilman pitkiä reissaamisia.

Joka tapauksessa kauhean mustavalkoista suhtautumista siihen, pitääkö Pirkanmaan ja Satakunnan Kolmosta yhdistää, on vaikea ymmärtää. Periaatteessa kilpasarja on kilpasarja, jossa pitäisi aina pyrkiä voittoihin ja nousuihin, mutta käytäntö ei vain menee niin. Pääasia on se, että nuoremmat ja tavoitteellisemmat saavat kauden aikana mahdollisimman kovia pelejä plakkariin, mutta toivottavasti joukkueiden taso suhteessa sarjatasoon ei mene täysin päälaelleen.

Ainahan voisi sanoa myös, että harrastetta voi pelata ellei nousut kiinnosta, mutta kuka siitäkään ilahtuu, jos harrastesarjoissa taso on hemmetisti kilpasarjoja kovempi...

[Wecce]

No ei kai se raha tuossa nyt niin kauhean suuri tekijä ole, tuomarit maksavat 8,00 euroa/peli enemmän. 7 kotipeliä x 8,00 euroa = 56,00 euroa. Reissuja tulee 4 kappaletta, yksi Vampulaan 180 km ja kolme Poriin 220 km, eli matkakilometrejä 840 km, polttoainetta 7 litraa sadalla, niin polttoaineen määrä on n. 60 litraa, tämän kun kerrotaan 1,65 eurolla, saadaan yhden henkilöauton kustannukseksi 100,00 euroa jaettuna neljälle pelaajalle (kuski+3 muuta).

[Vilhelmus]

Tampereen piirin kolmosesta jätti ainakin yksi joukkue kauden kesken taloudellisista syistä. Mutta ei toi pelkkä raha todellakaan ollut pääpointti.

[batteri]

Itse asiassa kolmosen joukkueille se raha on se suurin pointti. Ja kakkosessa se on ollut osatekijä, mutta myös pelaajien sitoutuminen ja halu reissata.

Näin sen pitääkin mennä. Kakkosesta halutaan kehittää kilpasarja, eikä mitään harrastetta. Jos ei motivaatiota ja resursseja hoitaa hommia kunnolla niin sitten vain alemmalle tasolle.

[linux]

Näin sen pitääkin mennä. Kakkosesta halutaan kehittää kilpasarja, eikä mitään harrastetta. Jos ei motivaatiota ja resursseja hoitaa hommia kunnolla niin sitten vain alemmalle tasolle.

Tähän sama.

[kapten]

asiaa

Hyvä kirjoitus joka epäforummaiseen tyyliin katsoo asiaa useasta eri näkökulmasta Ihmetellen olen koko kauden seurannut kuinka erityisesti Tampereen porukoiden edustajat moittivat tätä sarjauudistusta. Vielä suuremmalla ihmetyksellä olen seurannut juttuja yhdellä henkilöautolla (tai viidellä kenttäpelaajalla) paikalle saapuneista vierasjoukkueista. Täällä Vaasan/K-P:n lohkossa en ole paria poikkeusta lukuunottamatta törmännyt vastaavaan vaan vierasjoukkueillakin on ollut hyvänkokoinen nippu paikalla. Kyllähän se on niin että sieltä esim. Kolmosesta on hyvä huudella että "kyllä me oltais parempia mut kun ei me jakseta matkustaa..." jne. Todellisuus on kuitenkin sitä että pitkä sarja vaatii aina sitoutumista ja joskus myös mukavuusalueen ulkopuolelle menemistä. Kyllä tämä uudistus saattaa aiheuttaa että muutama mukavuudenhaluinen tai jostain muusta syystä matkustus/sitoutumishaluton hyvä pelimies jää pelailemaan alemmas mutta uskon että pitkässä juoksussa tämä suuremman sitoutumisen vaatiminen vain nostaa tasoa. Nimenomaan kokonaisuutena. Koska kyllähän se sitoutumisen taso heijastuu kaikkeen tekemiseen: treenaamiseen, vaatimustasoon jne. Tämän kauden Vaasan/K-P:n lohko oli ainakin todella paljon kovatasoisempi kuin edellisvuoden K-P:n Kakkonen. Hyvä uudistus siis minun mielestäni! Parempi joukkueidenkin alkaa jo pelaajarinkiä kasatessaan selvittää sitoutumisen tasoa eikä lähteä kauteen pelaamaan kunnolla vain kotipelit.

[BOCA TAMPERE]

Itse asiassa kolmosen joukkueille se raha on se suurin pointti. Ja kakkosessa se on ollut osatekijä, mutta myös pelaajien sitoutuminen ja halu reissata.

Näin sen pitääkin mennä. Kakkosesta halutaan kehittää kilpasarja, eikä mitään harrastetta. Jos ei motivaatiota ja resursseja hoitaa hommia kunnolla niin sitten vain alemmalle tasolle.

tähän fifty/fifty..

kun raha ei liiku tällä tasolla,kun ei ole emoseuraa takana,niin sitouttaminen on perkeleen vaikeaa.toisaalta vois kysellä kavereitten motivaatiota,nythän se menee niin,ainakin meillä,että kaverit siirtyy Ykköseen pelaan halvemmalla ja paremmilla eduilla.
Kovasti tässä yritetään pysyä Kakkosen vauhdissa,mut katotaan ny..

Hyvä että saatiin keskustelua asiasta.

[BOCA TAMPERE]

No ei kai se raha tuossa nyt niin kauhean suuri tekijä ole, tuomarit maksavat 8,00 euroa/peli enemmän. 7 kotipeliä x 8,00 euroa = 56,00 euroa. Reissuja tulee 4 kappaletta, yksi Vampulaan 180 km ja kolme Poriin 220 km, eli matkakilometrejä 840 km, polttoainetta 7 litraa sadalla, niin polttoaineen määrä on n. 60 litraa, tämän kun kerrotaan 1,65 eurolla, saadaan yhden henkilöauton kustannukseksi 100,00 euroa jaettuna neljälle pelaajalle (kuski+3 muuta).

öö..mitä..meillä tietenkin joukkue maksaa kulut,ei pelaajat.ehkä pitäis tehdä toisin

[Wecce]

öö..mitä..meillä tietenkin joukkue maksaa kulut,ei pelaajat.ehkä pitäis tehdä toisin

Futsalin kakkonen on semmonen höntsäsarja että pelaajien kuuluu maksaa itse kulunsa.

[vili bin ali muhammad]

Hello Wecce I am Rahnduri Swirarchai, I would like to give your team loads of money.

If you accept, please get back to me as soon as possible.

[Wecce]

Hello Wecce I am Rahnduri Swirarchai, I would like to give your team loads of money.

If you accept, please get back to me as soon as possible.

Are you blue-haired?

[vili bin ali muhammad]

Son, that is your job...

[pataheart]

Hyvä kirjoitus joka epäforummaiseen tyyliin katsoo asiaa useasta eri näkökulmasta Ihmetellen olen koko kauden seurannut kuinka erityisesti Tampereen porukoiden edustajat moittivat tätä sarjauudistusta. Vielä suuremmalla ihmetyksellä olen seurannut juttuja yhdellä henkilöautolla (tai viidellä kenttäpelaajalla) paikalle saapuneista vierasjoukkueista. Täällä Vaasan/K-P:n lohkossa en ole paria poikkeusta lukuunottamatta törmännyt vastaavaan vaan vierasjoukkueillakin on ollut hyvänkokoinen nippu paikalla. Kyllähän se on niin että sieltä esim. Kolmosesta on hyvä huudella että "kyllä me oltais parempia mut kun ei me jakseta matkustaa..." jne. Todellisuus on kuitenkin sitä että pitkä sarja vaatii aina sitoutumista ja joskus myös mukavuusalueen ulkopuolelle menemistä. Kyllä tämä uudistus saattaa aiheuttaa että muutama mukavuudenhaluinen tai jostain muusta syystä matkustus/sitoutumishaluton hyvä pelimies jää pelailemaan alemmas mutta uskon että pitkässä juoksussa tämä suuremman sitoutumisen vaatiminen vain nostaa tasoa. Nimenomaan kokonaisuutena. Koska kyllähän se sitoutumisen taso heijastuu kaikkeen tekemiseen: treenaamiseen, vaatimustasoon jne. Tämän kauden Vaasan/K-P:n lohko oli ainakin todella paljon kovatasoisempi kuin edellisvuoden K-P:n Kakkonen. Hyvä uudistus siis minun mielestäni! Parempi joukkueidenkin alkaa jo pelaajarinkiä kasatessaan selvittää sitoutumisen tasoa eikä lähteä kauteen pelaamaan kunnolla vain kotipelit.

>
>> Hyvä kirjotus ja täsmälleen samaa mieltä !! Ja ei noita reissupelejä nyt todellakaan paljoa ole jos niitä neljä tulee koko kauden aikana ni ei ny pitäs jumalauta mahdoton homma kenellekkää olla saada porukkaa paikalle niihin !! Jos ei sitoutumista ja motivaatioo löydy porukalta, ni sit vaa alemmas pelaamaa, sillä tavalla tulee ainaki pidemmän päälle oikeat porukat sinne ylemmäs pelaamaa joilla riittävästi halua ja sitoutumiskykyä siihen touhuun... Kyl tua Satakunnan ja Tampereenki kakkonenki tulee tosta varmasti paranemaa vuosi vuodelta ko porukat kaikki tottuu systeemii ja sitoudutaa paremmi ja jätetää turhat lässytykset muka kauheesta reissaamisesta poies. Ko ei siin ny todellakaa sitä reissaamista pahemmin ole jos neljä kertaa koko helvetin kauden aikana tarvii mennä sadan kilometrin päähän pelaamaan !!

[kivet taskuun]

Näistä kaikista hienoista kirjoituksista päästään varmaan itseasiaan, mikä on ollut se ongelma alunperinkin.

Kuka Tampereen piiristä edes haluaa nousta ykköseen että kannattaisi panostaa kakkosdivariin? Varsinkin jos kolmosessa saa parempia pelejä.

Nykyisestä kakkosesta Kavo iso ehkä, ACE2 ei voi nousta, Melody pystyi pelaamaan just ja just kakkosen matkustelun ja Leki:llä ei riitä taidot.
Kolmosesta nouseva PP-70 ehkä? Muita kolmosen sakkeja ei tartte edes miettiä.

Sama kysymys melkeen voidaan esittää satakuntaan.. mutta Vampu (halli), PoSa (taito) ja MuSa/2 (este) voidaan heti sulkea ulos ykkösen keskusteluista. Eli ehkäpä oikea joukkue voitti sarjan ja pääsi karsintaan ja ehkä ykköseenkin. Mutta entä ensi vuonna?

Omahan joukkue lähti tähän kauteen siinä uskossa että reissaaminen olisi ihan ok, jos sarja olisi laadukas että se valmistaisi kovempiin peleihin. Ei ollut, joten pitääkö nyt sitten kituuttaa pari vuotta tätä että joukkueet ja tuomarit vaihtuvat ja kehittyvät? Sitä tässä on kritisoitu.

[Shampoo]

Yllättävän hyvää keskustelua täällä.

Kommenttina Meldestä, että loukkaantumiset olivat isompi ongelma kuin matkustaminen.

[linux]

Kuka Tampereen piiristä edes haluaa nousta ykköseen että kannattaisi panostaa kakkosdivariin? Varsinkin jos kolmosessa saa parempia pelejä.

Nykyisestä kakkosesta Kavo iso ehkä, ACE2 ei voi nousta, Melody pystyi pelaamaan just ja just kakkosen matkustelun ja Leki:llä ei riitä taidot.
Kolmosesta nouseva PP-70 ehkä? Muita kolmosen sakkeja ei tartte edes miettiä.

Sama kysymys melkeen voidaan esittää satakuntaan.. mutta Vampu (halli), PoSa (taito) ja MuSa/2 (este) voidaan heti sulkea ulos ykkösen keskusteluista. Eli ehkäpä oikea joukkue voitti sarjan ja pääsi karsintaan ja ehkä ykköseenkin. Mutta entä ensi vuonna?

Olet lihavoidussa mielipiteesi kanssa mielestäni kaukana totuudesta. PoSa on taidollisesti parantunut, MuSa2:n voi ensi kaudella pelata noususta, koska MuSa1 pelaa siitä kaiketi Ykkösessä ja Vampulan läheltä löytyy jotain mitat täyttävää?

Lisätään nyt vielä sellanen, että toivon toki sitä, että myös Tampereelta ne parhaat saataisiin sitten Kolmosesta Kakkoseen.

[Vajukki]

Ilves-kissat oli kolmosessa ylivoimainen, mutta kuinkas sitten kävikään.

[BOCA TAMPERE]

Olet lihavoidussa mielipiteesi kanssa mielestäni kaukana totuudesta. PoSa on taidollisesti parantunut, MuSa2:n voi ensi kaudella pelata noususta, koska MuSa1 pelaa siitä kaiketi Ykkösessä ja Vampulan läheltä löytyy jotain mitat täyttävää?

Lisätään nyt vielä sellanen, että toivon toki sitä, että myös Tampereelta ne parhaat saataisiin sitten Kolmosesta Kakkoseen.

no jaa..kivet taskuun heitti hyviä arguja puoleen ja toiseen..tuntuu että linuxilla jatkuu provoilu vielä kauden päättymisenkin jälkeen..eli saa lopettaa jo,Pirkanmaalta pelaa Kakkosta ne jengit jotka sinne halusivat/paikkansa ansaitsivat..noh..LeKi tais tulla takaoven kautta..mutta otappas linux semmonen pilleri niin rauhoitut.kausi meni jo..aletaan se vittuilu ja provoilu taas syssyllä,got it?

[linux]

no jaa..kivet taskuun heitti hyviä arguja puoleen ja toiseen..tuntuu että linuxilla jatkuu provoilu vielä kauden päättymisenkin jälkeen..eli saa lopettaa jo,

No ei tuossa omassa viestissäni ollut kyllä hitustakaan provoamista. Sanomahan oli mahdollisimman yksinkertainen, eli parhaat joukkueet Kakkoseen. Ja pelaamaan noususta.

[BOCA TAMPERE]

No ei tuossa omassa viestissäni ollut kyllä hitustakaan provoamista. Sanomahan oli mahdollisimman yksinkertainen, eli parhaat joukkueet Kakkoseen. Ja pelaamaan noususta.

näin on

[Wecce]

MuSa2:n voi ensi kaudella pelata noususta, koska MuSa1 pelaa siitä kaiketi Ykkösessä

Mihin sääntöön tämä perustuu, vai sovellatko vain sääntöjä?

[linux]

Mihin sääntöön tämä perustuu, vai sovellatko vain sääntöjä?

No jos MuSa nousee, niin eikö MuSa2:kin voi nousta? Vai saako liiton sarjoissa pelata vain yksi MuSa?

Eli siis MuSa nousee, tai on oikeutettu nousemaan ja ottaa paikkansa vastaan futsal-liigasta. MuSa2 taasen voittaa TS Kakkosen ja voittaa nousukarsinnan. Ja silloin ei olisi oikeutettu lunastamaan paikkaansa?

[Elukka]

No jos MuSa nousee, niin eikö MuSa2:kin voi nousta? Vai saako liiton sarjoissa pelata vain yksi MuSa?

Menee samallalailla kuin jalkapallon puolelle, eli yksi joukkue/seura liiton sarjoissa. Eli jos MuSa/2 haluaa nousta ykköseen, niin sen pitää eriytyä omaksi seuraksi vrt. HJK - Klubi-04.

Liiton aikuisten kilpailuihin osallistuvan seuran reservijoukkue on oikeutettu nousemaan liiton sarjaan ja pelaamaan siellä seuraavalla kaudella vain sillä edellytyksellä, että joukkue on aloittanut rekisteröitymisen liiton jäsenseuraksi viimeistään 31.5. mennessä.

[Hanhiniemi]

No jos MuSa nousee, niin eikö MuSa2:kin voi nousta? Vai saako liiton sarjoissa pelata vain yksi MuSa?

Eli siis MuSa nousee, tai on oikeutettu nousemaan ja ottaa paikkansa vastaan futsal-liigasta. MuSa2 taasen voittaa TS Kakkosen ja voittaa nousukarsinnan. Ja silloin ei olisi oikeutettu lunastamaan paikkaansa?

Ei saa liiton sarjaan nousta käsittääkseni saman seuran joukkue joka siellä jo on. Liiga ja ykkönen ovat liiton sarjoja, ei väliä vaikka olisivat eri sarjaportaalla. Futiksen puolella klubi kiersi käsittääkseni sääntöä perustamalla klubi-04:n uutena seurana

Edit. Too slow...

[linux]

Ei saa liiton sarjaan nousta käsittääkseni saman seuran joukkue joka siellä jo on. Liiga ja ykkönen ovat liiton sarjoja, ei väliä vaikka olisivat eri sarjaportaalla. Futiksen puolella klubi kiersi käsittääkseni sääntöä perustamalla klubi-04:n uutena seurana

Edit. Too slow...

Niin, eli sitten täytyy vain nimeä muuttaa? Mutta semmonen varmaankin käytännössä onnistuu(ko)? Eli samalla tavalla kuin Klubi04.